pc2-yqRl_400x400
1: 征夷大将軍 ★ 2024/06/13(木) 21:40:34.15 ID:F7OwS3ty9
町田ゼルビアは今月12日開催の天皇杯2回戦で、筑波大学相手にPKの末に敗北。アマチュアチームがJ1首位クラブを破るという同大会屈指のジャイアントキリングとして注目が集まる一方、黒田剛監督による筑波大学批判コメントを巡り議論が白熱。町田OBの鄭大世氏が、指揮官の発言内容に関して私見を述べている。

町田は22分にMF安井拓也のゴールで先制も、DFチャン・ミンギュや安井など複数選手が負傷退場。後半アディショナルタイムにパリ五輪U23日本代表候補FW内野航太郎のゴールで追いつかれると、延長戦で勝ち越せずPK戦へ。PK戦で2-4と敗れた。

一部報道によると、黒田監督は試合後のインタビューで筑波大学側にレイトタックルがあったと主張すると同時に「ほとんどジャッジされなかった」と判定を非難。一部の相手選手に「非常にマナーが悪い」と苦言を呈するなど、批判は筑波大学の指導法に及んでいる。

この黒田監督のコメントに対する批判が相次ぐ中、鄭大世氏は13日午後にnoteを更新。レイトタックルに対する主審の判定について「黒田監督が言うようにレフェリングにも問題があると言っても過言ではないかもしれません。試合を通して3枚イエローが出ましたが、内容的には7、8枚くらい出てもおかしくなかった」と異論を述べつつも、「前半ファーストプレーの町田の高橋大悟の明らかなアフターでカードを出さなかったとこが試合を通しての基準になってしまいましたね。審判自身もそれをきっかけに迷いながらジャッジすることになってしまい歯痒く難かったと思うので、心情察します」と、主審への思いやりも忘れなかった。

また、町田指揮官の発言については「大人に対してタメ口だったりリスペクトがなかったというコメントは試合中であれば関係なく、プロフェッショナルなら尚更かなと思います」とバッサリ。「負けた後にそれを口にしてしまったら負け惜しみになってしまう」「プロである以上アマチュアに負けるのは絶対にあってはならない」などと、厳しいコメントを並べた。

ジャイアントキリングを成し遂げた筑波大学に対して「これぞ天皇杯の醍醐味という、大学生が国内カテゴリートップの首位を倒すという痛快な結果になったことに筑波大学選手スタッフに拍手を送りたい」と賛辞を送った鄭大世氏。一部選手の振る舞いも議論の対象となる中、「本人の人間的な面での成長も見守っていきましょう。そして自他共に認められる、真の王者になれることを応援してます」と前向きなメッセージを送った。

https://football-tribe.com/japan/2024/06/13/305176/
2024.06.13. 4:53 pm
Football Tribe

24: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:03:18.36 ID:US+rBZeB0
>>1
実際に町田vs筑波を見てた人は筑波の方が問題あったとの見解だな
まあ2人も骨折させてたらそりゃそうか
https://www.youtube.com/watch?v=00dIaMl4JZU&t=391s

26: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:10:36.36 ID:d3VgRhFf0
>>24
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1801158491102744576/pu/vid/avc1/1280x720/roisou1dlIP88IN9.mp4

開始直後の町田のプレーで、高橋大吾をレッドカード退場させておけば、こんなあれた試合にはならなかった
あれがノーカードだったから、筑波大の選手たちはそれに沿って試合しただけだよ

29: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:17:56.22 ID:n4vwRHE70
>>26
格下相手に先に仕掛けておいて反撃されたら被害者ぶるのほんとダサいやね

30: 警備員[Lv.11][芽] 2024/06/13(木) 22:21:31.05 ID:hymO9Y6h0
>>29
サッカー詳しくないけど

格上が仕掛けて

格下仕掛け返されたら

格上のプロが泣き言

糞ダサいね

31: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:21:57.64 ID:duO3u+FH0
>>26
格上でもあるのにそのまま立ち去るって悪意あったと思われちゃうよな

33: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:24:17.74 ID:n4vwRHE70
>>31
立ち去るどころかニヤニヤしてるからねこいつ
完全に悪意持ったプレイ

34: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:26:00.78 ID:AlUtfzw70
>>33
勝てば何してもいいって思ってるから、
PKの時にボール濡らしたり卑怯な事ばっかりするんだろう

今回の件も、筑波大に口喧嘩で勝てば、
自分達が正しいって雰囲気になるとか思ってるんだろう

32: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:23:55.63 ID:AlUtfzw70
>>26
実際、筑波大は退場者も出てないんだから審判の基準でプレーしただけだよな

黒田の汚いのは、大人に対して配慮に欠けた行為をしたとか道徳を持ち出すなら、
そもそも試合を制するのは審判なんだから審判に言うべきなのに、
審判に嫌われたくないからって大学生を批判する卑怯なところ

45: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:36:56.45 ID:AlUtfzw70
>>42
キックオフ直後のラフプレーとかFC東京もやってたけど、
Jの審判は試合壊すの嫌だからカード出さない事が多い

そういう傾向を知ってて>>26こういう事をやるわけ

結局のところ悪いなら裁かない審判が悪い
なのに、審判じゃなく勝った相手に文句言ってるのが本当に黒田らしい

審判厳しくなると損するプレースタイルだもんな町田は

57: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:49:26.75 ID:Mq0daRuO0
>>26
こんなプレーがレッドなわけないだろ
交錯プレーになりそうな時に無防備に全力ロングキックしようとしてるのが技術不足だわ

他のスレで空中競り合いでつくばの選手が背中から落ちたシーンも見たけど全然反則でもなんでもない
>>49は酷すぎるけどな

筑波がやったケガさせた反則集も見たいけど動画見つからないから判断できないんだよな・・・

61: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:53:22.94 ID:d3VgRhFf0
>>57
足裏レイトタックルはレッドカード妥当ですが

102: 警備員[Lv.10] 2024/06/14(金) 06:19:01.48 ID:D+kZZdnF0
>>61
みんな足裏って言ってるから足裏ってことにされてるけどちゃんと見たら足裏じゃない

70: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 23:02:23.64 ID:e4XaL3JP0
>>57
完全に間に合わないから、普通は交錯にならない

101: 名無しさん@恐縮です 2024/06/14(金) 05:41:43.92 ID:SV/xEEOB0
>>100
>>26
町田の方が先にラフプレーかましてきたのに厳重注意されてもな
自分のチームの選手に厳重注意するのか?w

149: 名無しさん@恐縮です 2024/06/14(金) 23:52:32.11 ID:J1xkyNy00
>>26
全然ファールじゃないじゃんww
普通に町田の選手が先にボール蹴ってるw

171: 名無しさん@恐縮です 2024/06/15(土) 12:23:22.52 ID:Eec+kJCQ0
>>149
この場合町田の選手が先に触ったのは関係なく、そのまま蹴ったら相手に当たると理解して振って蹴ってるという
ファールかつ悪質プレーでイエロー妥当

だけど町田は試合直後のプレーはイエロー出にくいってレフリー心理を悪用してよくこれやってる

150: 名無しさん@恐縮です 2024/06/15(土) 00:05:05.76 ID:ejOnfp1+0
>>26
これは酷い、完全にこれで筑波のスイッチ入ったな

42: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:33:57.54 ID:EzMaNONe0
骨折させて報復じゃないとかさすがに詭弁だろw
骨折させる試合基準で筑波がやってたとしたら筑波の問題だしな
試合見てたら>>24の感想になるしね
筑波に問題なかったとかさすがに有り得んよ

47: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:39:14.83 ID:sFpsDyc50
>>42
骨折とかただの結果に過ぎないから
そこを問題にしてもサッカー協会も審判協会も絶対に動かない

49: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:40:55.14 ID:AlUtfzw70
>>42
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1800871779734560768/pu/vid/avc1/1272x720/bNw8gHKwBt-YI0jr.mp4?tag=12

こういうの見て何も思わんの?
普通にサッカーしてりゃいいのに、勝つ為なら卑怯な事でも何でもやる奴らに育ててる

初のJ1で、開幕戦で、ボールと無関係な所でタックルがJ1でのファーストプレー

「筑波大が悪い!」って言った所で何の説得力も無い

69: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 23:02:10.21 ID:Pf9nXOIf0
>>42
接触プレーで、筑波側が悪かった証拠は?当たっても落ち形が悪かった
転び方が悪かった町田の選手のせいかも知れないじゃんw

58: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:50:25.77 ID:0thi+7Fq0
>>1
チョン・テセ解説下手やけどこれは良いこと言うてるやん

81: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 23:48:05.29 ID:pSFJqjcT0
>>1
結局その町田の基準に合わせてしまう審判がアホなんだよ
ルールとしての基準は前提として、自分の基準が無いからこういう事が起きる

82: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 23:58:28.80 ID:AK0EoXgI0
>>81
でも主審がカード乱発したら、それはそれで審判が試合を壊したとか言われるんだけどな
カードを出すのに慎重になるのは当然の話
じゃあ最初から削りに行く必要あるのか?ってことなんだよ
それが町田のスタイルてことなら、そういうスタイルで怪我人出したんだなあってだけ

2: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 21:41:28.38 ID:DG4Qwwrt0
町田wwwwww

3: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 21:43:05.15 ID:X0eqAlMA0
the 正論

4: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 21:43:34.16 ID:w2aGiAeL0
高橋大悟のあのファーストプレーからのニヤニヤ見たら
誰もが町田こそラフプレーの王者と認めるしかないよ

6: 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/13(木) 21:47:34.06 ID:AWOOzGrX0
>>4
初っ端はガツンと行けと決まってそうだよな
いきなりカード出しにくいやろとレフェリーも舐められてる

7: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 21:49:12.12 ID:w2aGiAeL0
>>6
そうそう、そんな感じ
あれどうみてもカードだけど審判が出せないのわかっててやってる

90: 名無しさん@恐縮です 2024/06/14(金) 01:23:46.21 ID:0Vkjh9gg0
>>4
あそこでカード出さなかったレフェリーも責められるべきよな

133: 名無しさん@恐縮です 2024/06/14(金) 15:25:31.21 ID:3+UBgtfZ0
>>4
あれだけ観て町田嫌いになったわ

5: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 21:46:52.60 ID:KhdzK2Cr0
あー言っちゃったね

11: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 21:52:27.08 ID:hZxhdVXU0
意外だな
この人と黒田は同じような考え方や思想の持ち主だと思ってた

13: 警備員[Lv.8] 2024/06/13(木) 21:53:21.64 ID:w5EgvS0/0
>>11
同じじゃん
黒田がいつもと違うこと言ってるだけでしょ

15: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 21:54:53.10 ID:hZxhdVXU0
>>13
あーそうか
その通りだね

12: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 21:53:21.00 ID:d3VgRhFf0
試合開始7秒での、あのレイトタックルで筑波大の選手を頭から地面に叩きつけた時に
ノーカード判定になって筑波大の選手達の覚悟が決まったわけだし
町田もそれ以降も後ろから削りまくってたし、骨折に場面も完全な自爆だし
負け惜しみでマナーだの言葉遣いだの持ち出してる時点でゴミクズなんよ黒田監督

18: 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/06/13(木) 21:57:22.37 ID:kszxaMAN0
>>12
アレでレッド出てたらここまではならなかったね

20: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 21:57:54.68 ID:AulyFTxZ0
町田OBが火消ししてるだけだろ

21: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 21:57:57.84 ID:EbYkd0170
チョン・テセはキャリアの最終盤を町田ゼルビアで過ごしたからな

22: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 21:59:08.10 ID:EbYkd0170
少年サッカーでもそうなんだよ。最初に流しちゃうと荒れる

23: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:00:00.84 ID:pRPUkU3y0
プロが学生に負けてマナーだラフプレーだ言い訳するのは恥の極みだわ

27: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:12:54.76 ID:Z984B3y30
体で金稼ぐ仕事なんだから実際に怪我してるしラフプレーには文句言う権利もあるかもしれんが、大人に対してってのは成人してる大学生に対して見下した発言なんだよね

28: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:14:59.82 ID:AlUtfzw70
開幕戦のキックオフから競り合いでも何でもない、
意味不明の日大アメフト部タックルかました町田スタイルが筑波大まで届いて良かったね

35: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:26:09.67 ID:EzMaNONe0
報復だから2選手骨折でも仕方ない
って理屈がいつから通るサッカー界になったんだw

報復はレッドでより厳しいってのがサッカー界の常識だったろ
それ以上に骨折させるとかあり得んよ

アマチュアの筑波大学だから大目に見られてるが
Jのクラブなら報復で複数人骨折させたら無観客とか勝ち点剥奪とか罰則の話になるよ

骨折させたのはさすがにないって批判から始めるのが筋だろう

36: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:28:42.69 ID:n4vwRHE70
>>35
ラフプレー仕掛けて返り討ちにされて負けてどんな気分?

38: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:29:25.08 ID:d3VgRhFf0
>>35
別に筑波大は報復なんてしていないよ
試合開始直後の町田のレイトタックルがノーカードだったから、それに合わせて試合組み立てただけだもの
骨折やその他の負傷も、審判がレッドもイエローも出していない時点で正当なプレイだよ

39: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:30:53.39 ID:AlUtfzw70
>>35
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1801158491102744576/pu/vid/avc1/1280x720/roisou1dlIP88IN9.mp4

大学生相手にこれはどうなん?
普通謝らない?
こうやって人を人とも思わない思想に選手を育ててるから、
そいつらに勝つ為に筑波大も最大限町田のスタイルを研究した結果だろ

町田みたいに相手を怪我させないレベルの卑怯さを真似出来なかっただけで

80: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 23:31:54.32 ID:LcTCJ+pQ0
>>35
骨折させようとしてその通りできるなんて筑波の選手はサッカーなんてやってないで格闘技に行くべきだよな!!

137: 名無しさん@恐縮です 2024/06/14(金) 15:58:05.73 ID:d8orMbQa0
>>35
報復プレーで怪我したわけじゃないから

「激しいプレーが許された試合」
で両チーム激しいタックルし合う中でたまたま数人怪我しただけだから

40: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:30:55.43 ID:2sdrsiRw0
報復じゃないよね

ただ単に町田側がプレー開始直後に作った基準でプレーした
基準に沿ってるから退場者は出ていない

怪我したのは町田基準で言うフィジカルが足りてないからじゃないスカ?

43: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:34:11.85 ID:AlUtfzw70
>>40
町田がチャカチャカしてるから負けたんだろな
試合後も監督がお口でチャカチャカしてて草

41: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:31:03.14 ID:WB7ADy7m0
いうてもプロとアマじゃプレースピード違うから普通にやってもアフター気味になるの多々あるのにプロからラフプレー上等されたらそうなるわな

52: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:43:22.24 ID:eDDaTjS60
開始直後のプレーは、筑波大の選手が町田DFのクリアに突っ込んでいっただけに見える

67: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 23:00:08.02 ID:7xGm0klh0
>>52
多分筑波と町田逆だと思ってるパターン

54: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:45:09.90 ID:Y6/KyWFb0
骨折して強制的に人数少ない状態でやらされたなら愚痴も聞いてやるが、普通に試合して普通にPK戦で負けたんだろ。汚いプレーもあった(退場なかったけどね)、汚い野次もあった、でもお前らはサッカーの対等な試合で大学生に負けたんだよ

55: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:46:10.37 ID:BhqEKyfX0
最初のあれで、町田のほうから「今日はサッカーの試合じゃない」って宣言したんだから、
ボコボコにされても文句言えんだろ

59: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:51:05.93 ID:p6iWFn8H0
フィジカルとかデュエルとかが悪い方向にいってる気がする
デカいケガしたら選手は終わりなんだから

60: 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/13(木) 22:51:58.87 ID:FzHYDeob0
町田がレイトタックル批判とかワロタ

63: 名無しさん@恐縮です 2024/06/13(木) 22:55:30.36 ID:7xGm0klh0
真の王者のくだりは町田側にかかってんなこれ
テセも見てて色々思ってたんだろな

引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1718282434/