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45: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-1D2X [106.129.143.63]) 2023/03/09(木) 12:39:38.82 ID:ekftOpTma
ベルマーレ新スタジアム
市長「民間主体で」強調
総合公園候補地には難色

 サッカーJ1・湘南ベルマーレの新スタジアム建設を求める民間の動きについて、落合克宏市長は「費用や財源など具体的な内容が不明確で、クリアすべき課題がある」との見解を示した。開会中の市議会3月定例会で、2日の代表質問に立った諸伏清児氏(清風クラブ)への答弁。

 落合市長は、昨年10月にクラブの眞壁潔会長から建設候補地が総合公園内の「はらっぱ」などであることを伝えられ、コンセプトなどの説明を受けたと明かした。市側は同年11月、費用や財源の根拠がないことなど諸課題をクラブ側に提起したというが、「その後の具体的な提案や正式な協議の申し入れはない」(市)と説明した。

 スタジアム建設をめぐっては、今年1月にクラブ側が候補地を市内外の3カ所に絞り、第一候補の平塚市から半年間の期限を設けて交渉を始めると発表。2月には平塚商工会議所などが中心となって協議会を発足し、落合市長と市議会に建設に向けた「決断」を求める署名を始めた。

 落合市長は「民間主導で建設に向けた動きが始まったことは理解している」と述べた一方、▽「はらっぱ」や駐車場を建設用地とすることには市民の理解が得られない▽レモンガススタジアムと隣接することになる▽公園内の建ぺい率を超過する――の3点を課題に挙げた。

 市はレモンガススタジアムの使用料減免やハード面の改修など、これまでの7年間で約14億円の支援を行ってきたという。落合市長は「本拠地として残ってもらうには平塚以外はありえないと思っている」とした上で、「いきなり(新スタジアムを)造るための支援を行うのではなく、ベルマーレが主体となって民間の力で進めてもらうのであれば大いに賛成」と語った。

《湘南新サカスタ計画》4月に市長選を控える平塚市落合市長「ベルマーレが主体、民間主導で市内に造るなら市としても支援」 

《湘南新スタジアム》湘南の眞壁会長「私は平塚の人間でベルマーレを他のまちに流出させたくはない」。6月末までに平塚市の決断を求める
46: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-1D2X [106.129.143.63]) 2023/03/09(木) 12:39:46.36 ID:ekftOpTma
協議会「改修よりも新設」

 J1クラブライセンス交付規則では、スタジアムの屋根は観客席の3分の1以上が覆われている必要があるが、レモンガススタジアムはメインスタジアムの一部が覆われているのみで、屋根のカバー率不足が指摘されている。

 協議会を構成する平塚商工会議所サッカースタジアム建設促進委員会の鈴木成一委員長は、「屋根の改修には100億円近い費用が掛かるだろう。スタジアムを新設すればTOTO(スポーツ振興くじ)の助成が得られ、改修よりも事業費を安く抑えられるという試算もある」とスタジアム建設の意義を強調。企業版ふるさと納税などで事業費を募りたいとした。

 鈴木委員長は候補地について、「はらっぱではなく、レモンガススタジアムの建て替えか第一三共(ケミカルファーマ平塚工場)跡地を考えている」と話し、市長選後の5月をめどに集まった署名を提出するという。


50: U-名無しさん (スプッッ Sdc2-UsRh [1.75.229.81]) 2023/03/09(木) 15:10:30.72 ID:YWkuKvnUd
>>45
はらっぱを潰すのはよくないけど、あの場所はサッカーのピッチより狭いからね。
はらっぱを遊び場として残して、その周りにトラック移設すれば良いだろう。
でレモンガスはいろんな投資で照明やビジョン付けたりしてるから、それ流用して等々力みたいに専用スタにすれば環境は少なく安価で済む

56: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-1D2X [106.129.141.224]) 2023/03/09(木) 17:58:10.33 ID:L2OLTA1da
3月の平塚総合公園予定表
http://imgur.com/2KhoLDd.jpgno title


平塚開催が恒例化している大会
http://imgur.com/EpQGKRV.jpgno title

http://imgur.com/FTyRv6A.jpgno title


平塚競技場年度会員


どこでも一緒だが中高地区大会や総体予選の代替会場は必須
桐生祥秀・山下潤を育てた個人選手権や日本グランプリシリーズに加盟したオールスターナイト陸上からの反発は強いと思う
現陸スタ建て替えを要望するならこの辺のハードルをクリアしないと望みは薄い

57: U-名無しさん (ワッチョイW bbbb-rn1K [106.72.182.224]) 2023/03/09(木) 18:29:04.15 ID:qPcrWjFV0
>>56
陸上の大きな大会も離れた場所で出来るんだな
https://i.imgur.com/gzboYx2.jpgno title


陸上競技場の糞な部分って
客席の一番近い所に「走り幅跳び、走り高跳び、棒高跳び」のフィールドがある事
https://i.imgur.com/ArbPNGY.pngno title


コレらを外に出せればもっと近くなるのに
とずっと思ってた

63: U-名無しさん (スプッッ Sdc2-UsRh [1.75.229.81]) 2023/03/09(木) 19:14:27.49 ID:YWkuKvnUd
>>57
出来るね。
まあ人口多い都内でも全ての自治体が陸スタもっていないように必須な訳じゃない。
平塚なんかは橋一つ渡れば茅ヶ崎市の競技場で出来るし。
公園内でも遊び場はらっぱを残して周囲にトラックあれば記録会も可能だろう
トラックの内側がサッカー出来るようになってないとダメなんて決まりはないし

66: U-名無しさん (ワッチョイW bbbb-rn1K [106.72.182.224]) 2023/03/09(木) 20:13:30.93 ID:qPcrWjFV0
>>63
いや、そんな案出したら
神奈川県陸上競技協会とか平塚市陸上協会が反対するだろw

日本陸連2種競技場が「はらっぱの周りを回ります」に格下げされたらw

68: U-名無しさん (スプッッ Sdc2-UsRh [1.75.229.81]) 2023/03/09(木) 20:22:35.68 ID:YWkuKvnUd
>>66
平塚の陸上協会がスタ維持に役に立つ事ある?
別にフィールドの中にサッカー場がないスタは存在するので問題は無いよね。
競技会ができれば役割は果たす。文句言うのってただの見栄だよね

58: U-名無しさん (ワッチョイW bbbb-rn1K [106.72.182.224]) 2023/03/09(木) 18:37:13.28 ID:qPcrWjFV0
コレら取り除いて 
https://i.imgur.com/SvhFUtb.jpgno title

https://i.imgur.com/ygi2yYe.jpgno title

トラックのすぐ近くまで客席があれば
見やすさは全然変わってくるのに
https://i.imgur.com/SOQ5VPh.jpgno title

59: U-名無しさん (ワッチョイW bbbb-rn1K [106.72.182.224]) 2023/03/09(木) 18:39:13.61 ID:qPcrWjFV0
客席の一番近い所に陸上のゴールが有れば
見てる人も興奮できるのに

陸上競技場って客よりプレイヤーズファーストで
客席の一番近い所に、走り幅跳びのフィールド作るアホさ

60: U-名無しさん (アウアウクー MM8f-PHMH [36.11.228.241]) 2023/03/09(木) 18:41:27.49 ID:9uVTqmoiM
ホームタウンが平塚だけだないんだから平塚以外で探せば良いのに
平塚は既にクラブが居てくれてるんだからわざわざ新スタジアムなんて建てないだろうしさ

61: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-3GSQ [106.146.19.104]) 2023/03/09(木) 18:43:02.96 ID:uVpmA1sja
だってしょうがないじゃん
まさかトラックフィールドの内側に置くわけにもいかないだろ?サッカーできなくなるから(ゲス顔)

62: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-1D2X [106.130.75.3]) 2023/03/09(木) 18:53:54.22 ID:QzFOLv3pa
陸上専用競技場 松本平の基本設計概要
https://youtu.be/GPeSDbov0ec


棲み分けできれば双方が幸せになるのだが、(用地や建設費や)現実はなかなか難しい

64: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-dtsL [106.130.145.1]) 2023/03/09(木) 19:58:05.09 ID:KYgRr8YAa
そもそも、サッカーの為にじゃなく投擲種目やり投げ、円盤投げの空間、距離範囲角度がいるからのスペースなんだが
そこに置いたら壊れるしやり投げ、円盤投げの邪魔になる

76: U-名無しさん (スプッッ Sdc2-UsRh [1.75.229.81]) 2023/03/09(木) 21:19:05.15 ID:YWkuKvnUd
>>64
だから平塚はそれ使って無いんだから外部にあっても競技会出来るって話だよ?
つまりは陸トラがサッカー兼用する必要性全く無い。
陸トラで中にテニスコートとか陸トラで中にレクリエーション広場とかも全然アリ。投擲は専用に別に場所がある横酷とかエコパみたいにする事も出来る

101: U-名無しさん (ワッチョイW bbbb-rn1K [106.72.182.224]) 2023/03/10(金) 11:38:10.16 ID:Dtyk1vro0
>>76
2019年に陸連のルール改正になって
インフィールドの芝生は人工芝でも可になったけど
論点はそこじゃない

いま陸上競技場使ってるチームが「陸スタのインフィールドはサッカー不可」になれば困るのはサッカーチームだし
 
国体施設以外で大きな陸上競技場が新設されるケースは少ないし 
そもそも論として、田舎の貧乏チームが
Jに上がりたいからって、球技場の新設より
安上がりな陸上競技場の改修を地元自治体に求めるパターンが諸悪の根源

65: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-dtsL [106.130.145.1]) 2023/03/09(木) 19:58:18.13 ID:KYgRr8YAa
そもそも、サッカーの為にじゃなく投擲種目やり投げ、円盤投げの空間、距離範囲角度がいるからのスペースなんだが
そこに置いたら壊れるしやり投げ、円盤投げの邪魔になる

67: U-名無しさん (ワッチョイW bbbb-rn1K [106.72.182.224]) 2023/03/09(木) 20:19:50.11 ID:qPcrWjFV0
川崎は補助競技場の土地は、財団法人東急環境財団から借りてた土地で

その東急が「補助競技場を2種に格上げして
その代わり陸上競技場をサカ専にしたら?」と提案受けて建設されるけど

平塚陸上競技場は補助競技場が無いから
川崎方式が使えない。

野球場も陸上競技場も潰したら、競技団体が反対運動する

《川崎/等々力陸上競技場→専スタ改修》陸上競技協会が「サカスタと陸上競技場を分離すること」を要望した重み

69: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-1D2X [106.128.144.187]) 2023/03/09(木) 20:31:10.46 ID:ncML66hpa
未だ全然何も言ってない平塚市陸上競技関係者を今から既に敵視しているのが原理主義たる所以だなw
ちなみにヘイワード・フィールドや松本平みたいな陸上専用スタジアムなんて世界的にも稀な存在だから
良い悪いは別にして、400mトラックのインフィールドにサッカーピッチがすっぽり収まるんだから兼用化してしまうのが普通だと思う

72: U-名無しさん (スプッッ Sdc2-UsRh [1.75.229.81]) 2023/03/09(木) 21:06:46.27 ID:YWkuKvnUd
>>69
まあ力抜けよ
トラックの中にフィールドがなきゃまずいよね、なんてゲス顔で言う輩が出るなら、仕返しされても文句言えないだろ
実際平塚も投擲はフィールドいらず近隣の敷島でやってるし

70: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-1D2X [106.128.147.130]) 2023/03/09(木) 20:35:56.29 ID:TiYA0wrya
もうひとつのプラン、第一三共(ケミカルファーマ平塚工場)跡地の用地取得についてはどう考えているんだろう
薬品工場だったから洗浄が必要だと力説する人もいたけど
先ず問題はお金だよね


《湘南ベルマーレ 新スタジアム計画》あの工場跡地は?

71: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-dtsL [106.130.145.1]) 2023/03/09(木) 20:44:18.10 ID:KYgRr8YAa
>>70
そもそも、市にはその場所を提案してないし企業に土地貸してとも売ってくれとも話ししてない。
勿論金の問題が別途あるわけで、公園内に建設安ですら建設費の見通したたないわけで

89: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-qEN6 [106.128.150.31]) 2023/03/10(金) 06:35:43.45 ID:PMxTr9g9a
>>70

完全に工場の場所を取り違えて、その場所はまだ工場建ってるとか、第一三共のパンフレットまで持ってきて、ネガキャンしてる人がいた。間違いに気付いて、そのあとはお得意の頬被り。

90: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-dtsL [106.130.147.111]) 2023/03/10(金) 07:20:02.77 ID:Hvo3Y5cva
>>89
土壌汚染の話しは違うだろ
製薬工場だから土壌汚染は無いと断言したのが複数いて製薬工場は土壌汚染普通にあるってレスに噛みついてたら
複数のソース出されたはずだが

73: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-1D2X [106.128.145.213]) 2023/03/09(木) 21:09:02.69 ID:YX8HKFXza
そりゃまあ「市長選後の5月をめどに集まった署名を提出するという」ということだからその時に話するんだろうね
今まで多くの民有地を“勝手に候補地にあげてた”わけだけど、3箇所だっけ?絞り込んでさすがに所有者への挨拶程度はやってるんじゃないの
常識的に考えて事前に何も無しで突然自分の土地にスポーツ施設を建てたいなんて言われたら、どこかのバス車庫みたいにお断りされてお終いだろうね

74: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-dtsL [106.130.145.1]) 2023/03/09(木) 21:14:08.69 ID:KYgRr8YAa
>>73
1月の時にしてないって公言してるけど

77: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-1D2X [106.128.145.213]) 2023/03/09(木) 21:20:45.65 ID:YX8HKFXza
「屋根の改修には100億円近い費用が掛かるだろう。スタジアムを新設すればTOTO(スポーツ振興くじ)の助成が得られ、改修よりも事業費を安く抑えられるという試算もある」

その試算とやらをぜひ見てみたいもんだ
えらいtotoばっかり言ってるけど、社会資本整備総合交付金とか防災・安全交付金なんかの国費補助の申請は考えてないんかね
事業主体が民間になるケースを考慮してるのかな

80: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-dtsL [106.130.145.1]) 2023/03/09(木) 21:35:35.06 ID:KYgRr8YAa
>>77
その辺の補助金はそれぞれ条件あってな条件に合わない場所と施設の改修工事、新設はでない。県や政令都市だと許可条件満たしやすいけど

TOTOはそういう条件ないからなスポーツ施設なら申請できる。J3目的で新設なら無理だが地域のスポーツ施設が足りないので新設ならTOTOから金でるし

82: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-1D2X [106.128.145.213]) 2023/03/09(木) 21:42:12.25 ID:YX8HKFXza
まあ「本日午前、第一三共ケミカルファーマ様ご所有地をスタジアム建設候補地とすることのご挨拶に伺いました」なんて公式でわざわざプレスリリースなんてしないから
言ってない即ちやってないと断言はできない
勿論やってないかもしれないし、それは当事者にしか分からない

83: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-1D2X [106.128.145.213]) 2023/03/09(木) 21:47:58.88 ID:YX8HKFXza
梓設計だから簡易的な鉄骨組の常設タイプのスタンドで安くあげる見積りなんだろうな

84: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-1D2X [106.128.145.213]) 2023/03/09(木) 22:24:38.99 ID:YX8HKFXza
梓設計

レモンガスゴール裏
http://imgur.com/xZ799i1.jpgno title


今治里山メインスタンド
http://imgur.com/1rJDcxi.jpgno title


釜石復興メインスタンド
http://imgur.com/Xk6DNKM.jpgno title


シン・スタジアムコンコースパース(やたら柱が多くてスカスカ)
http://imgur.com/UDK1qle.jpgno title

93: U-名無しさん (ワッチョイ ae7d-zdzo [183.76.141.113]) 2023/03/10(金) 09:32:24.78 ID:39B8Hdbu0
>>84 耐震基準みたしてるのか?こんなほっそい鉄骨で

94: U-名無しさん (スププ Sda2-WM9w [49.98.244.195]) 2023/03/10(金) 09:50:44.98 ID:1mAGbAi5d
>>93
大丈夫だべ。ラグビーのワールドカップでも釜石のは結構細い単管で組んでた。
仮設スタンドの撤去が進む釜石鵜住居復興スタジアム=6日





85: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-FSWV [106.130.192.90]) 2023/03/09(木) 22:46:26.22 ID:3rzHar6ya
仮設スタンドかな?




86: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-dtsL [106.130.144.24]) 2023/03/10(金) 00:33:26.35 ID:hfJYJndea
当事者しか確認できないと言えばその通りだわな
当事者が1月の今年の表明で一切話ししてないって言うからそれ以降に話ししたか当事者しか分からん。
なのに絶対以前から話ししてると豪語されてもねえ

87: U-名無しさん (ワッチョイW a7bd-GzMQ [220.25.213.185]) 2023/03/10(金) 03:00:31.70 ID:hUeiJsus0
次の「JとFの歩き方」
《湘南ベルマーレ 新スタジアム》
協議会の鈴木委員長「レモンガススタジアムの建て替えか第一三共跡地を考えている」
みたいな感じか

95: U-名無しさん (アウアウクー MM8f-PHMH [36.11.224.84]) 2023/03/10(金) 09:53:12.45 ID:/6Lbp5EcM
日立台のバックスタンドも耐震基準満たしてるのかね

102: U-名無しさん (ワッチョイW bbbb-rn1K [106.72.182.224]) 2023/03/10(金) 11:46:13.72 ID:Dtyk1vro0
平塚市の場合、新たな土地を購入してサカスタ新設するパターンは落合市長が絶対に認めないだろうし
(建設費90億円の北九州市が建設費の償還と維持管理費で年間4億円以上支出してるけど
プロサッカーチームの為に年間4億円補助金出してるのと一緒)

平塚公園内をどう上手く再配置していくかのパズルかと

平塚陸上競技場の隣にある「神奈川県平塚中等教育学校」を別の場所に移転させられれば良いんだけど
(神奈川県全域から通ってくる進学校だけど、別に平塚じゃなくて良いし
学校にしては駅から遠い)
https://i.imgur.com/rgCN4xV.jpgno title

110: U-名無しさん (ブーイモ MMa2-KGY8 [49.239.67.10]) 2023/03/10(金) 12:47:13.99 ID:YZsLj61fM
>>102 平塚中等教育学校は平塚じゃなきゃだめだろw
少なくとも湘南ベルマーレよりは(ベルマーレ平塚ならともかく)

103: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-FSWV [106.130.192.222]) 2023/03/10(金) 11:46:50.94 ID:su3i3dBna
予算不足の自治体が陸上競技場の改修で済ませるのは容認せざるをえないんだよね

104: U-名無しさん (ワッチョイW bbbb-rn1K [106.72.182.224]) 2023/03/10(金) 11:48:02.68 ID:Dtyk1vro0

106: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-1D2X [106.129.110.29]) 2023/03/10(金) 12:19:18.46 ID:CLJOopONa
平塚市総合公園は都市公園だろ?
学校は建てられない(学校は公園の敷地外)んじゃないの?
http://imgur.com/Lp6KlJy.jpgno title


ただスタジアム建設のために他の何かを追い出そうとするのは立場の違う人が見ると傲慢だよね
ブーメランが返ってきても文句は言えない

神奈川県平塚中等教育学校の隣にある「平塚陸上競技場」を別の場所に移転させられれば良いんだけど
(別に平塚じゃなくて良いし興行施設にしては駅から遠い)

111: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-rn1K [106.146.43.63]) 2023/03/10(金) 12:49:28.59 ID:al8aUa6ma
>>106
無限ループするけど
平塚公園にサカスタ建設してもベルマーレが使用するのは月2回
アマが使用しても週一

平塚陸上競技場は中学高校の体育祭にも使う
6月~9月はほぼ毎日稼働してる施設で
「平塚陸上競技場を平塚公園の外に出す」が一番反発くらうパターンだよ

107: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-3GSQ [106.146.41.73]) 2023/03/10(金) 12:19:40.22 ID:MMsAH6APa
少子化で学校が閉鎖したならまだしも移転で追いやるとか地元で超反発くらう話だな。

108: U-名無しさん (ワッチョイ bbeb-UAQW [106.139.124.149]) 2023/03/10(金) 12:25:37.52 ID:VVeHx+So0
湘南は公園の隣の敷地絡めるくらいしか道はないでしょ

109: U-名無しさん (ササクッテロラ Sp4f-zzQi [126.182.249.27]) 2023/03/10(金) 12:29:12.08 ID:e4tj91QQp
そもそも県が管理してる高校と元市の総合公園を同一に考えてもしゃーない
役所関係者しか知らんかもだけど土地の所有者は県だったり市だったり政令市だったりややこしい
日本は風致地区や市街地とか用途が区画ごとに定められてるから制限が多い

112: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-rn1K [106.146.43.63]) 2023/03/10(金) 12:50:15.01 ID:al8aUa6ma
3月でもこのスケジュールなのに
http://imgur.com/2KhoLDd.jpgno title

113: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-rn1K [106.146.43.63]) 2023/03/10(金) 12:53:45.27 ID:al8aUa6ma
ベルマーレの経営責任会社がDeNAとかサイバーエージェントならともかく

ベルマーレに経営責任会社が無い貧乏チームなんだから
平塚市にとっては「生活保護貰ってる奴がもっといい家に住みたい」って言ってるよなモノで

自分たちの要求が受け入れられる訳ないんだから
パズルを解くのは湘南ベルマーレのフロントたち

平塚市が動くわけない(第一三共の土地を買ってベルマーレの為にサッカースタジアム建設なんて
一番遠い道)

114: U-名無しさん (ワッチョイ bbeb-UAQW [106.139.124.149]) 2023/03/10(金) 12:56:03.04 ID:VVeHx+So0
複合型スタジアムがこのまちの未来を創る


・第一候補は平塚市の総合公園とその近隣のエリア
・総合公園は広域防災拠点の1つ
・規模は座席数で2万2000席
・最大限民活方式で進めるつもり、ただ吹田のような行政の協力は求めるかも
・当然複合型


現状これで今度何を提案するか次第

115: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-rn1K [106.146.43.63]) 2023/03/10(金) 12:57:04.66 ID:al8aUa6ma
署名集めて、CG作れば総事業費400億円規模のサッカースタジアムが簡単に建設されます

でもベルマーレは貧乏なので使用料は安くしてください。

なんて都合の良い話は無理で

汗をかかないとイケないのは、湘南ベルマーレの人間や
スタジアム建設準備会社「株式会社湘南メディアスタジアム」の人間たち

116: U-名無しさん (ワッチョイ bbeb-UAQW [106.139.124.149]) 2023/03/10(金) 12:58:46.27 ID:VVeHx+So0
甲府とかもそうだけど結局使用料どれだけ払うかだよ

117: U-名無しさん (ササクッテロラ Sp4f-zzQi [126.182.229.254]) 2023/03/10(金) 12:59:42.26 ID:uoPccYcqp
浦和とかほどじゃないけど平塚市や平塚市民にとっちゃ身近だよ
サッカー見ないお婆ちゃんとかグッズ持ってたりするし
少なくとも神奈川じゃ川崎の次に根付いてる

118: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-rn1K [106.146.21.178]) 2023/03/10(金) 13:20:04.87 ID:BSQr2TcMa
https://i.imgur.com/IaN6Ae3.jpgno title

https://i.imgur.com/eiiHj5x.jpgno title

 
統合されて廃校になった県立高校の敷地はどうなるんでしょうね
平塚市の中学校を他の市に移転させろ。って言ってる訳で無く

県立の平塚中等教育学校を、県立の元高校の敷地に移転させる事を
頭ごなしに「駄目」とか言う奴

120: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-3GSQ [106.146.41.169]) 2023/03/10(金) 13:47:05.16 ID:DFMxBun0a
>>118
少子化の事情があるなら言うことはないな。すまんね。

125: U-名無しさん (ブーイモ MMa2-KGY8 [49.239.67.10]) 2023/03/10(金) 15:10:36.31 ID:YZsLj61fM
>>118 中等教育学校は高校の跡地には入らんだろ
学年が倍あるんだから

119: U-名無しさん (ワッチョイ c7b8-rvSK [124.241.185.183]) 2023/03/10(金) 13:44:06.14 ID:hZ8KF82J0
公共施設だろうが民間だろうが基本的に耐震基準は建設当時の法をクリアしていればOKだからな。
トルコの地震を受けて既存不適格も程度によっては使用禁止にしたほうがいいだろうね。

地震による倒壊だけでなく避難経路なんかも古い建物は現行法にそぐわないものばかり。
新設だけ厳しくして古い建物は野放しじゃダメだろう

121: U-名無しさん (ササクッテロラ Sp4f-zzQi [126.182.192.108]) 2023/03/10(金) 13:50:36.22 ID:PGt7J7AQp
自治体によるだろうけど統合された高校の片方はほとんどは定時制とか養護学校、職業訓練校になってる
県とか特殊法人の関連施設とか
野球場になってるのもある
一部では教育関連の施設しか作れない縛りみたいなのもあるらしいね

プロクラブが使うスタジアム作れるほど敷地面積はないかも知れん
三ツ沢くらいならギリギリ建てれるかも

123: U-名無しさん (ササクッテロラ Sp4f-zzQi [126.182.217.129]) 2023/03/10(金) 14:14:45.84 ID:kxMcHmNxp
新設されたときに改修リフォームしてるだろうから敷地は空いてたとしても廃校になる校舎に移転は現実的ではないんじゃないかな
統合決まってなくなるほうは数年前には決まってるから手を入れてないだろうし

124: U-名無しさん (ブーイモ MM9e-CulE [163.49.210.241]) 2023/03/10(金) 14:19:54.98 ID:uEdbXYKdM
まず陸連にサッカーとの分離要望出してもらわないと

126: U-名無しさん (ワッチョイW 9f25-a2By [180.4.210.156]) 2023/03/10(金) 15:18:30.80 ID:xPLsg/J50
必ず来る トラフ大地震。新スタジアムを防災拠点化し飲食、衣類、寝具、薬品、シャワー等衛生の拠点として建設し ついでにサッカー専用スタジアムである事が1番説得力があるだろ

127: U-名無しさん (ワッチョイW bbbb-8LQU [106.72.182.224]) 2023/03/10(金) 15:33:25.74 ID:Dtyk1vro0
>>126
ならアリーナで良いだろw
何でサッカースタジアムが大震災の避難場所になると思ってるんだよw

128: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-3GSQ [106.146.13.183]) 2023/03/10(金) 15:39:46.57 ID:aC1V7TnYa
それな。
避難所や防災拠点アピールは墓穴を掘ることになる。冷暖房完備の室内アリーナかドームが有利になる決まってる。

134: U-名無しさん (ワッチョイ c7b8-rvSK [124.241.185.183]) 2023/03/10(金) 16:18:14.35 ID:hZ8KF82J0
>>128
そこでピッチ引き出し式。

129: U-名無しさん (ササクッテロラ Sp4f-zzQi [126.182.202.195]) 2023/03/10(金) 15:44:45.72 ID:oZB8lWOLp
実際サッカー場に限らず野球場やグラウンド系は防災施設にもなってるでしょ
物資や救急のヘリの着陸用や資材置き場に指定されてる

130: U-名無しさん (ワッチョイ bbeb-UAQW [106.139.124.149]) 2023/03/10(金) 15:54:09.70 ID:VVeHx+So0
そもそもアリーナが有利になるのは悪い事じゃないからな、
実際サカスタも防災施設になるのは事実だし
それは建てる理由の1つにはなる。

131: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-3GSQ [106.146.13.183]) 2023/03/10(金) 16:02:53.87 ID:aC1V7TnYa
サカスタもなるにはなるが、最適にはならないんだよな。客席は段差があって寝床にならないからピッチ場にテント等の設備を置くしか出来ない。ピッチまで屋根が伸びてないから雨露は防げないし。

132: U-名無しさん (ワッチョイ bbeb-UAQW [106.139.124.149]) 2023/03/10(金) 16:10:02.41 ID:VVeHx+So0
とにかくサカスタ建設否定したいが為に謎の最適って設定出て来たな、
別になるにはなるよってくらいの話なのに

135: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-3GSQ [106.146.13.183]) 2023/03/10(金) 16:19:40.77 ID:aC1V7TnYa
>>132
室内屋根付きが避難所としての一般認識といってるだけなのにサカスタの否定とか頭湧いてる?
大型台風が来たら屋根なしスタジアムの真ん中にテント貼れというのか?

136: U-名無しさん (ワッチョイW bbbb-8LQU [106.72.182.224]) 2023/03/10(金) 16:21:15.99 ID:Dtyk1vro0
>>132
ベルマーレやサンフレッチェのフロントの人間は
そんな綺麗事並べた提案書見て満足してても

行政の人間には「何言ってるんだ?馬鹿は」にしかならないだろ

140: U-名無しさん (ワッチョイ bbeb-UAQW [106.139.124.149]) 2023/03/10(金) 16:27:29.59 ID:VVeHx+So0
>>136
行政にも違いはあるから実際どう思うかは知らん、お前の妄想が全てじゃないし。
ただ綺麗事でもなんでも建てるべき理由を並べる事が大事なのは分かる。

141: U-名無しさん (ワッチョイ ae7d-zdzo [183.76.141.113]) 2023/03/10(金) 16:29:43.45 ID:39B8Hdbu0
>>136 行政は馬鹿じゃないけど行政側が建てる気があれば、そういう理由で十分なんだけどな
むしろ行政側から案件通すのにそういう提案してくれってアドバイスするよ

143: U-名無しさん (ワッチョイW 0fbd-1jtm [126.109.160.77]) 2023/03/10(金) 16:40:02.67 ID:QFA4l6N70
>>136
広島は行政が防災拠点にしたから補助金下りたんだが

151: U-名無しさん (ワッチョイW bbbb-rn1K [106.72.182.224]) 2023/03/10(金) 17:30:41.10 ID:Dtyk1vro0
>>143
俺が散々広島スタジアム問題追って来たのと
スタジアムスレと芸スポで「広島中央公園自由広場が最適解」って主張し続けてたのは理解してないのか?

自由広場の下に防災用の巨大な水槽があって(非常時の水の確保用)

防災用云々は国土交通省の社会基盤整備事業の補助金を得るための詭弁だよ

133: U-名無しさん (ササクッテロラ Sp4f-zzQi [126.182.218.138]) 2023/03/10(金) 16:10:46.80 ID:zzlOTFf7p
トイレと人の収容の遺体安置所とかだけなら小中学校が至る所にあるんで足りてるというか補えてると思う
都会だと校庭は狭かったりなかったりするから
ビルの屋上にヘリポート作ってるし

アリーナも最近の客席の作りは2回席や傾斜があってサッカーのスタジアムと同じ
体育館の床部分はサッカーのピッチより遥かに狭い
シャワーが使えるのと自衛隊消防等のヘリの発着場として機能するのが大きい

139: U-名無しさん (ワッチョイW bbbb-8LQU [106.72.182.224]) 2023/03/10(金) 16:27:24.20 ID:Dtyk1vro0
★サッカー専用スタジアムがあるスポーツの街へ
★湘南観光の拠点になります
★大規模災害時の防災拠点になります

この提案書貰って「よし平塚公園の隣に第一三共の工場跡地があるから
その土地買ってベルマーレの為にサカスタ作ってやるわ」にはならない

秋田市みたいに採算性度外視して「外旭川地区を発展させたい」みたいな市長が生まれない限り
そして茅ヶ崎市も藤沢市も乗ってこないはず

伊勢原市とか寒川町とか箱根町に移転したらサポが嫌がるだろ

145: U-名無しさん (ササクッテロラ Sp4f-zzQi [126.182.230.55]) 2023/03/10(金) 16:53:34.07 ID:f10z2Ywxp
>>139
伊勢原ならいいんじゃね
平塚駅から上はほとんど編入した地域
レモンガスの上のほうはもともとは伊勢原だし似たようなもん

142: U-名無しさん (ササクッテロラ Sp4f-zzQi [126.182.218.138]) 2023/03/10(金) 16:30:11.75 ID:zzlOTFf7p
日本だと遺体安置所はスポーツセンターの体育館とか総合公園内のアリーナになってる
屋外に晒すことない

144: U-名無しさん (アウアウウー Sa6b-dtsL [106.130.184.168]) 2023/03/10(金) 16:50:23.25 ID:kvZn6h9ua
湘南も結局他でも一番問題になる金が解決しないから、民間主導でと言いつつ親の三栄とライザップにスポンサー含めて10億も集める見込み無し。

146: U-名無しさん (ワッチョイ ae7d-zdzo [183.76.141.113]) 2023/03/10(金) 16:59:48.05 ID:39B8Hdbu0
清水も本気で新スタたてたいなら静岡エスパルスに改名しないと

147: U-名無しさん (ササクッテロラ Sp4f-zzQi [126.182.220.103]) 2023/03/10(金) 17:06:44.24 ID:x2wv+LECp
昔の京都くらいまでは郊外でって感じだったけど

今は広島も湘南も清水も鹿児島もできるだけ街中で本拠地の都市の中心部でってなってるからサポや行政やメディアなど世の中の意識は変わった気がする

149: U-名無しさん (ワッチョイW 0fbd-1jtm [126.109.160.77]) 2023/03/10(金) 17:19:39.52 ID:QFA4l6N70
地方で県都の広島、静岡、鹿児島でも10年単位で揉めるからな
湘南は商圏人口はある程度いても各々の自治体単位だと財政規模小さいから民間で金集めるしかないんじゃね

150: U-名無しさん (ワッチョイ c7b8-rvSK [124.241.185.183]) 2023/03/10(金) 17:25:07.91 ID:hZ8KF82J0
新潟のビッグスワンもそろそろ古くなってきてるだろうし、
集客力もあるからシティみたいな感じで専スタに改築したらいいのに。
規模も少し増やして5万くらいにしてもいいくらい。

152: U-名無しさん (ワッチョイ ae7d-zdzo [183.76.141.113]) 2023/03/10(金) 17:31:52.49 ID:39B8Hdbu0
新潟は立て替えて屋根付きにして 秋春制に対応しないと

153: U-名無しさん (ササクッテロラ Sp4f-zzQi [126.182.247.23]) 2023/03/10(金) 17:33:56.38 ID:uxiJAsQip
平塚は相模国の国府だし相模全域は元々足柄県で県庁所在地は小田原

地政学的にも財政的にも地方の県みたいなもんだからロールモデルにはなると思うけどな
GDPも鹿児島県より多いくらい

156: U-名無しさん (ワッチョイW bbbb-rn1K [106.72.182.224]) 2023/03/10(金) 17:38:23.26 ID:Dtyk1vro0
広島県 湯崎知事「サンフレッチェ広島が連覇したから(県有地に)スタジアム建設してやるぞ!!」

サポとサンフレッチェ久保会長「スタジアム建設してくれるのなら広島市民球場にしてくれ」

広島市 松井市長「事務方から市民球場跡地は世界遺産のバファーゾーンだから無理って言われてる。それ以外の場所で」 

サポ「何で市民球場跡地は駄目なの?アソコ以外考えやれないから」
久保会長「市民球場跡地以外にスタジアム建設されてもサンフレッチェ広島は使わない」

10年近く迷走

広島商工会議所 深山会頭「世界遺産のバファーゾーンから外れた広島中央公園自由広場で手を打ってくれないか?」

広島県、広島市「サンフレッチェ広島が良ければ」

サンフレッチェ久保会長「これ以上迷走させる訳にもいかない」

県と市の合同チーム「建設費が高騰してるので
出来る限り補助金を出して貰えるように国や安倍元総理や岸田総理に働きかけを」

158: U-名無しさん (ワッチョイW bbbb-rn1K [106.72.182.224]) 2023/03/10(金) 17:39:24.04 ID:Dtyk1vro0
サンフレッチェ広島が「新スタジアムは防災拠点になるから」とか言われて
広島市が建設決めた訳じゃない

159: U-名無しさん (ブーイモ MM9e-CulE [163.49.214.146]) 2023/03/10(金) 17:39:24.12 ID:ggQ4o/SOM
広島で専スタなんて永久に無理と言われていたことは覚えてる

160: U-名無しさん (ワッチョイW bbbb-rn1K [106.72.182.224]) 2023/03/10(金) 17:40:20.45 ID:Dtyk1vro0
>>159
「広島みなと公園」に建設を決めてたら10年前に完成してたのにw

161: U-名無しさん (ワッチョイW bbbb-rn1K [106.72.182.224]) 2023/03/10(金) 17:42:40.23 ID:Dtyk1vro0
広島のスタジアム問題は

市や県が建設を反対してたのではなく

ユネスコの世界遺産「原爆ドーム」の緩衝地帯に
「賑わい施設」のサッカースタジアム建設を拒否しただけで

サッカースタジアム建設には、県も市も2013年に同意してたのに




引用元: ・https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1678267653/