th_022
1: 尺アジ ★ 2023/03/05(日) 20:31:23.18 ID:aPvFzGjw9
 北海道北広島市で2023年3月14日、北海道日本ハムファイターズの新たな本拠地となる「北海道ボールパークFビレッジ」が開業。その隣接地では、数年後の開業予定でJR千歳線の新駅を建設する工事が進んでいます。ただ、当初80億~90億円と見込まれていた建設費が、予定の4割ほど高い115億~125億円になる模様。このことをJR北海道が2月下旬に地元へ伝え、波紋を呼んでいます。

 同駅は、ボールパークのアクセス向上を目的に、2027年度末までの開業を目指し、北広島市の「請願駅」として建設計画が進められてきました。請願駅は、請願した地方自治体や企業が予算を負担しなければなりません。同市の上野正三市長は「市としては概算工事費において、現時点で合意するのは難しい状況」と市議会で答弁しました。なお、JR北海道は、建設費用高騰の理由を、資材費や人件費の高騰としています。

 この件に関して、既存の北広島駅から運行予定のシャトルバスを利用しない場合、徒歩で20分以上かかることから、SNSでは「インフラ整備でケチったらいかんでしょ」「それを上回るリターンがあるならいい」といった意見がありました。

 また、「だから札幌内で動けばよかったのに」「財政規模の小さい北広島で大丈夫なの?と言ってきたのに客来るから儲かるー!札幌ザマーの声に違和感あったよね」と、これまで日ハムの本拠地だった札幌市でなんとかすればよかったのではという声もあります。

※続きは以下ソースをご確認下さい

3/4(土) 8:12配信
乗りものニュース

https://news.yahoo.co.jp/articles/397534486378d9dbdb8cb5392d6731031395ef9e

30: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:41:58.66 ID:bvm4IxFy0
>>1
税金は使わせない!頼らない!サッカーとは違う!と自慢してたんだから
130億くらい全額ハムが出すのが筋
既にインフラに200億以上の税金使わせて
さらにバイパス工事とかさせてるんだし
儲かる自慢が本当なら130億くらい3年でチャラになるはず

54: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:47:14.88 ID:yTtwN3CM0
>>1
割り勘すれや

108: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 21:08:30.95 ID:MuiJaLOx0
>>1
2027年までは歩くのか?
歩ける距離なら駅いらねえだろ。

348: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 22:20:03.26 ID:mrzG2T1g0
>>1
札幌ドームも15分位だよな。平地ならえーやろ。

401: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 22:40:20.96
>>1
やきうなら余裕だろ?
アレならおかわり言うだけだが

468: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 23:09:25.26 ID:c3KcXWkY0
>>1
はいはいこれも嘘ね
>当初80億~90億円と見込まれていた建設費が、予定の4割ほど高い115億~125億円になる模様。

当初は、既存駅整備と新設駅で30~70億円と言っていたからな。
30~70億
→80~90億
→115億~125億円!

これどうすんの焼き豚?

474: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 23:11:25.32 ID:FJBH8R1l0
>>468
ここから更に150億越えは間違いね
しかもオフシーズンに利用者ないしマジで税金の無駄

477: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 23:12:00.31 ID:w5wkkico0
>>468
別にサカ豚が心配することじゃなくね?

483: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 23:13:02.18 ID:hBjja8sn0
>>477
国の交付金もじゃぶじゃぶ使われてるから日本人は怒っていい案件だよ

492: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 23:16:41.73 ID:rgO1TUMH0
>>468
焼き豚が払うだろ

557: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/06(月) 00:04:49.66 ID:mebz8KV/0
>>468
北広島市頭悪すぎ

560: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/06(月) 00:06:01.43 ID:mebz8KV/0
>>556
北広島市の見積りが甘かったんだよ。>>468の通り、最初は2駅で70億の見立てだったんだから。

519: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 23:36:28.88 ID:+xVMyAJt0
>>1
誰がその金額見積もりしたの?
そんな間抜けな見積もり額出した奴は名前晒してもう二度とその世界では仕事出来ないようにすべきだな

2: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:31:55.58 ID:VF8aEcZZ0
北広島市の財政破綻待ったなし

3: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:32:54.21 ID:M/DM5jwq0
クラファンとか1度やってみればいいのに
数億でも集まれば違うだろ

8: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:33:39.76 ID:zgBkFE4p0
>>3
クラファンやってる間に建築資材が更に高騰しそう

35: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:42:25.90 ID:bvm4IxFy0
>>3
やきうのクラファンはカネが集まらない

442: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 22:53:06.65 ID:J+9aGeie0
>>35
センバツ高校野球の秋田県代表の応援遠征費をクラファンで集めたら
目標6000万のところ17万しか集まってないらしいな
最終的には税金で遠征費補うつもりのようだが

444: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 22:55:43.94 ID:Mznea6xd0
>>442
応援の遠征費なんか金集まんないだろう
それに税金使うのも変だし

449: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 22:58:24.86 ID:J+9aGeie0
>>444
いや
秋田県は税金使うのに前向きな発言してる

453: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 23:00:38.29 ID:Mznea6xd0
>>449
へえ
納税してる県民が文句言わなきゃ問題ないけど

538: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 23:49:19.99 ID:cKfB5sIq0
>>396
ググってみればわかるけど
どこに建てるの?ってくらいスペースが見当たらないよ
そして進んでるだの問題ないだの言ってる焼き豚は
普段からウソしかついてません

>>453
記事をみたら同じ高校が前に甲子園に出たときも税金1000万出してて
今回も出すことが決まってる

541: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 23:51:15.32 ID:rKwo/e/g0
>>538
税リーグは常に税金で補填されてるけどなw

554: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 23:59:21.00 ID:cKfB5sIq0
サッカーガーサッカーガーっていえば
やきうに使った税金がなかったことにできるのかよ>>541

やきう見てるやつってこんなのしかいないな

4: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:32:57.96 ID:Mv1TurXf0
パヨクは文句しか言わないね

144: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 21:24:51.74 ID:bVswhSri0
>>4
だったら、ネトウヨたちが金出せよ
お前ら、ネトウヨたちは自分たちから進んでお金集めて出すんだよな?

5: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:32:57.99 ID:n7U8MEP90
町起こししたいんじゃないの?
投資しないで町起こしするつもりだったん?

6: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:33:05.89 ID:RhYrhkNu0
公共工事あるある
小さく受けて大きく育てる

7: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:33:18.94 ID:DYWpNi4H0
新広島駅でエエやろ

9: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:33:57.26 ID:J14HAFuu0
そんなに掛かるわけねーだろたかが駅で

10: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:34:26.62 ID:Y5yyiKXW0
焼き豚こっちにはだんまりなの笑う

12: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:35:29.53 ID:AMzE+ZtD0
これから電通による日ハムゴリ押しが今まで以上に酷くなる

電通、ファイターズ、日本ハムの3社、共同出資で 新球場を保有・運営する新会社を設立
https://www.dentsu.co.jp/news/release/2019/1002-009896.html

125: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 21:18:52.31 ID:hwnMm+5F0
>>12
電通20パーもあるやん

やばくね?これ

701: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/06(月) 03:22:14.80 ID:kTYExxCx0
>>12
うわー電通絡みか
5倍とか10倍にして搾取ウマウマだろ
人件費の高騰=電通搾取分アザーッス!!の流れ
オリンピックも酷かったもんなぁ
ヤバイの絡ませるからこうなる

707: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/06(月) 03:48:20.10 ID:ZVdvFjMw0
>>12

こりゃ、北広島球場失敗だわ

708: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/06(月) 04:03:16.18 ID:emlWpspc0
>>12
電通に食い潰されるだろうな

13: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:35:51.26 ID:fzTX71RO0
「ハムボール」っていう食べ物を考えてみた。

14: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:35:59.62 ID:obPMvIEK0
最終的には3倍になる

58: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:49:56.85 ID:PESeXX/h0
>>14
北広島の試算からだと既に3倍越えてるけどな

15: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:36:30.55 ID:ScIYgSS40
今更、出すしかなかろ
安倍ちゃんの遺志を無駄にするな

16: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:36:54.63 ID:idq6BtWj0
札幌、敗北wwww

17: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:36:58.74 ID:uQ/7Q9px0
高架橋も地下鉄もないのに120億って新駅の建設費用として適正なの?




25: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:40:58.98 ID:TG3FY6wH0
>>17
4線で引込線も作るなら高額でもないんじゃないかな
材料費なんかは高騰してるし

41: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:43:38.56 ID:bvm4IxFy0
>>25
たぶんもっとかかる
高いとか言ってるのはカネの価値がわからない焼き豚

18: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:37:07.30 ID:zgBkFE4p0
鉄道ファンが散々指摘してた結果がこれ

20: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:37:54.05 ID:j3WQ5nVO0
円安、人件費の高騰、原材料費の高騰、電気料金の高騰
これらが大きな理由かな

21: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:38:23.81 ID:AXsbG4EB0
千葉マリンなんて最寄駅なくても元気にやってんだから駅なんてなくてもヘーキだわ
神宮だって最寄駅ないみたいなもんだし

29: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:41:37.82 ID:Q0C92s5+0
>>21
外苑前、信濃町、千駄ヶ谷、国立競技場と4駅使えるのに最寄り駅ないってどういうこと?

34: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:42:18.55 ID:AXsbG4EB0
>>29
全部歩くやん

111: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 21:11:07.59 ID:Q0C92s5+0
>>34
外苑前駅なんて神宮球場のすぐ近くだぞ

一歩でも歩くかどうかってことならそりゃ歩くだろw
歩かずに行けるスタジアムなんてないわw

754: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/06(月) 07:11:02.74 ID:JIhemD8v0
>>21
マリンだって海浜幕張から徒歩10分圏内じゃなかったっけ

757: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/06(月) 07:14:13.21 ID:3dCm5DRi0
>>754
マリンは流石に10分じゃムリだよ

759: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/06(月) 07:16:48.69 ID:t7DxR1Cd0
>>754
幕張駅から幕張までが10分くらいかな
スタジアムは見えるが20分くらいはかかる

22: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:38:31.91 ID:qpMAE47g0
そりゃ請願した会社が払うべきだろ

23: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:39:12.10 ID:dPhR+eMy0
上がってるのは確かだけど四割はぼったくってる

26: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:41:03.70 ID:UHSPpdx10
建設会社とかどこが決めてるんだろう
JRが負担しないなら駅舎のデザインから業者まで全て民間で決めさせて欲しいよな
駅も日ハム仕様に作って欲しい

45: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:44:33.25 ID:bvm4IxFy0
>>26
エスコンじゃないの?

>>27
ハムが全額出すのがあたりまえ
ロイズを見習え

720: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/06(月) 05:23:07.42 ID:nZ6Fbh0G0
>>26
JRの子会社が請け負って、中抜して半値で下請けに作らせる

727: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/06(月) 05:51:33.65 ID:7aiqtY1G0
>>720
よくそんな小学生みたいなレスが書けるな

27: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:41:05.33 ID:CRLJPTol0
誰が負担するの?

36: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:42:46.58 ID:TG3FY6wH0
>>27
最終的には北広島市
BP社が一部負担とかクラファンとかすれば多少は楽になるよねって感じ

37: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:43:04.40 ID:qpMAE47g0
>>27
少なくともJR北海道はないな
あの会社猛がんじがらめだから
開き直って赤字路線バンバン廃止し始めてるしな
となると株式会社日本ハムか北広島市になるわけだが

455: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 23:01:35.11 ID:Ew/uVoTV0
>>27

28: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:41:28.34 ID:ycbqaMki0
ガチで駅前って言えるの西武ドームと大阪ドームぐらいでしょ
20分なんて歩くうちに入らんわ

621: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/06(月) 00:49:52.97 ID:cLfxwKCs0
>>28
東京ドーム

31: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:42:11.88 ID:BCtUHjOp0
駅だけで済めばいいけどww
本数も車両も増やさないといけないから赤字垂れ流しになりますよ
JR大損確定

40: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:43:31.83 ID:qPuXWfJ/0
>>31
他の路線廃止しまくって余るので余計な心配ですよ

42: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:44:02.72 ID:qpMAE47g0
>>31
そのためにわざわざ電車買ったり人増やしたりはしないだろうからそこは関係ないかな

53: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:47:04.26 ID:BCtUHjOp0
>>42
客が乗れないですよ
輸送力ってもんがあるから

32: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:42:13.09 ID:vFSjAjbq0
インフレ率 国の発表打と3.7%のはずなんだがねw
いつ40%になったww

75: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:56:38.33 ID:HjwRMX1y0
>>32
ホムセンの木材とか値段2倍超えてるよ

33: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:42:15.80 ID:WXFb3nMI0
東海の御厨駅は磐田市が49億円全額負担した

130: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 21:19:49.90 ID:wEazPj9F0
>>33
で、シャトルバス廃止で高齢サポがスタジアム行かなくなりガラガラ。

166: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 21:29:52.74 ID:cHG0lE3G0
>>33
あそこはそもそもヤマハetcの企業が集中してるところだし安いもんだろ

38: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:43:17.67 ID:5TCTV7VY0
徒歩20分くらい普通じゃねーの

39: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:43:28.58 ID:QbZPuPcW0
広島といえば樽募金で解決

43: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:44:03.63 ID:eUEmFQyi0
全国どこでも抜きまぁ~すSTAP増税ありまぁ~す

44: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:44:11.78 ID:HjwRMX1y0
建設業は人件費あがってないけど?

46: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:44:41.97 ID:gILqc7OD0
ここまでの事やったんだから突き進めよ

49: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:45:05.20 ID:qpMAE47g0
>>46
もう止まれないよ

48: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:45:01.53 ID:G/Chsdr/0
徒歩20分もその間にカフェやらファン・ショップやら居酒屋あってとなら楽しいだろうがただの道路を歩かされるだけだと苦痛以外の何ものでも無いでしょ

51: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:46:19.36 ID:21r6L4eW0
こんなに増えたら自治体だけじゃキツいな

57: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:48:48.01 ID:aSTk6lKA0
差額は建設会社が払えよ

59: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:50:36.06 ID:IqtquvUp0
日ハムは金出さないの?
自分で場所決めたんだろ、まー駅なんか無くても駐車場作ればいいんじゃねーの?

61: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:51:49.73 ID:TG3FY6wH0
>>59
駐車場は4千台で1500円~3000円

82: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:59:55.69 ID:bvm4IxFy0
>>59
道路事情がクソ貧弱だけど?

>>63
五輪は多くの競技の選手とファンが喜ぶけど
やきうは焼き豚だけだろ

>>65
そういう実例を無視してお花畑な妄想だけで
約1000億を突っ込もうとしてるんだよな

60: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:50:56.81 ID:TG3FY6wH0
話し合いが始まった2018年辺りで完成予定が2027年だったから
今から話を詰めるとなると完成は2030年超えになるな

63: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:52:44.80 ID:QGOaW2YB0
オリンピックより全然イイジャンよ

73: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:56:14.04 ID:zgBkFE4p0
>>63
札幌市の1/40しか予算のない自治体がやるから話題になる

64: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:53:20.11 ID:gboarfJH0
住民税上げれば問題ないやろ

65: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:53:36.87 ID:KbLOF0U70
MLBもボールパークは20年でショッピングモール含めて全面リニューアルしないといけない
福岡のホークスタウンも20年しないうちにモールがガラガラでほぼ廃墟になってた
駅の建築費まで含めて20年で採算取るのは無理だと思うんだな

66: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:53:40.47 ID:V9YK1VuQ0
なんで90億で見積もって125億になるんだよ
30億詐欺ってどんだけだよ

415: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 22:43:29.96 ID:GJEa7s0E0
>>66
それくらい建築費高騰してますよ。
現場感覚だけど5年前1億なら今は1億5000万

435: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 22:48:56.15 ID:J+9aGeie0
>>415
そうだった
鉄鋼の値段が超高騰してたんだった
でもさっさと作らないともっと上がるだろ
今のペースだと再来年には見積もり300億とかになるぞ

67: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:54:12.31 ID:qXrxk3vg0
北海道の北広島に移転して新球場と新駅作るんだったら、
沖縄の奥武山に移転してドーム取り付けるだけの方が安く済んだのでは?

68: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:54:14.98 ID:HJ9olzXt0
ボールパークの開発に名だたる大企業が入って投資してんだから
自分達の損になる前に金出すと思う

日本ハム、三菱地所、電通、パナソニック、コカコーラ、クボタ

76: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:57:22.69 ID:KbLOF0U70
>>68
ホークスタウンの失敗があるからそこまで金を出す企業はないと思う
日ハムがほとんどを負担するしかない

70: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:55:36.43 ID:rOOtsHrZ0
> 北広島市の「請願駅」として

北広島市でしょw
住民税を増やして対処しろ

72: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:55:46.10 ID:f5Bl7Ne40
ハムが負担してチケット代に上乗せ

77: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:57:58.57 ID:adYQbZ5s0
株式会社札幌ドームより見通し甘くて草

78: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:58:18.81 ID:ANQpqr2x0
この国は税金をかすめとるかペテンぐらいしか稼th_022
ぐ方法がなくなってしまったからな

81: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 20:59:42.39 ID:mdr9+PyT0
徒歩20分くらい~とか書いてるやつ道民じゃねえな 歩いて5分でも車使う道民なめんなw




引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1678015883/