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1: 梵天丸 ★ 2023/03/05(日) 09:39:25.58 ID:wRB3B/aU9
3/2(木) 17:31配信
DAZN News

【国内サッカー・Jリーグ】DAZNのレギュラー番組『FOOTBALL FREAKS』#97では、30周年を記念してJリーグを特集。各FREAKSのMC6人が、日本サッカーの未来について議論した。

今シーズン、Jリーグは30周年という節目を迎えた。日本サッカーの発展に貢献してきたJリーグは、今後どのように進化していくのだろうか。

通常、欧州サッカーについて取り上げている『FOOTBALL FREAKS』だが、#97ではJリーグを特集。メモリアルなシーズンが開幕したタイミングで、各FREAKSのMC6人が日本サッカーの未来について議論した。

「これからの30年を考えよう」というテーマでは、今シーズンの開幕戦の観客動員に関するデータを紹介。入場者数は合計「159,815」で、収容率は「66.5%」となっていた。

このデータについて、桑原学アナウンサーが補足。サンフレッチェ広島vs北海道コンサドーレ札幌(収容率:37%)とサガン鳥栖vs湘南ベルマーレ(収容率:40%)は「すごく雨が降っていた。そういう事情もあったと思います」と語り、「結果的に箱(屋根付きスタジアム)は大事」と設備充実の大切さに触れた。

また、「ファンを増やすために必要なこと」というテーマになると、ジャーナリストの小澤一郎氏はライフスタイルの観点に言及。「若い頃はスタジアムに行けても、結婚したり家族ができたりとなった時に、週末にみんなで行くイベントにJリーグがなれるかどうか」とコメントした。また、同氏はスタジアムへのアクセスや、車で観戦に行った際の駐車場問題などについても指摘している。

スポーツライターのベン・メイブリー氏は、観戦チケットの値段設定について「試合に行きたい人が『高いから行かない』となっているのであれば、試合によって値段設定を変えるような仕組みがあっても良いのでは」と提言した。

昨年は、FIFAワールドカップ(W杯)カタール2022で日本中が大いに盛り上がった。その“熱”をいかに絶やさずに未来へとつないでいくか──。日本サッカーには、これからなすべきことがたくさん残されている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/632cd97de85f0787bfec51488507b4d712d1adee

3: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 09:43:24.07 ID:pkl2sXoJ0
上手くなることだけ。下手くそだから観に来ない。後はちゃんとお祭りをやること

4: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 09:44:38.42 ID:vOo/aIYb0
スタジアムが不満なら
クラブが自分で持てばいいじゃん
なんでクラブが自前のスタジアムを持つべきだって話にならないんだ

8: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 09:51:22.51 ID:m8CEeexL0
>>4
儲からないから
プロクラブやプロチームが使用してる中でサッカースタジアムは稼働できる制約が大きすぎる

54: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 11:18:24.39 ID:RB0qTfXf0
>>4
サッカーは文化なんですよ?
分かります?

5: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 09:48:35.14 ID:h8aZxwc40
ムリやろ

6: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 09:48:37.35 ID:NbeW4uOl0
増えてるところを見習えばいいのでは
特に女性客

7: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 09:49:26.04 ID:LS2rJ4mm0
浦和の優勝
ガンバの優勝

9: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 09:51:45.78 ID:MdIJ2rdc0
15~20分間隔でトイレタイムを作る事

10: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 09:53:44.20 ID:myNA5YU70
外資を入れる

11: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 09:54:00.90 ID:u1Zkyx/f0
海外のクラブのスタジアムって自前なのかね

17: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:02:40.48 ID:9kscp0w70
>>11
プレミアリーグと一部のビッグクラブだけな気もする

12: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 09:57:37.21 ID:BwFIup2S0
スタジアム内の演出もダサいし安っぽい
未だに紙の広告板並べてたりするし

13: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 09:58:39.71 ID:Pp2uHCxf0
チケット複数購入割引しないと家族で行けないわ
家族4人で1万円以下じゃないとキツいね

14: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 09:58:57.91 ID:kqg1wEnB0
プロ野球みたいに毎日テレビでゴリ押しすればファンは増える
あとJリーグが番組枠をひとつ買ってガヤ芸人やタレントがうるさくない真面目なダイジェスト番組、サッカー討論番組を作れば指導者や子供の育成に役立つしサッカーオタも見る

24: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:13:30.31 ID:a/xt5n7N0
>>14
地上波でサッカー専門番がいくつもあったのにファン増えていないけど

46: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:46:20.18 ID:xC9zfafR0
>>24
それがなくなったからファンも減ったって分析だろ?
コアな人気がなくてもゴリ押しを続ければ見かけ上のファンは増えるんだよ

58: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 11:33:47.62 ID:POCJE8SK0
>>14
若手のスター候補が一年ちょっとで海外行っちゃう現場で何をごり押しせよと?
野球は大谷がメジャー行っても佐々木や村上が現れるのに。
精々カズや長友くらいだろ。

69: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 11:43:48.27 ID:IDNV9AqP0
>>14
地上波とか見るかぁ?

74: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 11:54:58.27 ID:7AKDWAHC0
>>69
年配層ほどテレビを過大評価するんですよ。ここのサッカーファンはそうなんでしょう。野球のテレビ中継といってもほとんど巨人戦で、巨人が地上波から消えたのはかなり昔だったような。

72: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 11:50:13.03 ID:iFCUz07l0
>>14
良し悪しは置いといてメディア洗脳はデカいからな
WBCなんて何の価値もない大会が凄い大会だと思ってる日本人が多いのは間違いなくメディアの力
仮にプロ野球とJリーグの報道量を替えたらプロ野球の観客動員は確実に落ちるしJリーグの動員は上がるだろうな

73: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 11:52:05.56 ID:vOo/aIYb0
>>72
WBCをすごい大会だと思ってる日本人が多い?
別にすごい大会なんて思ってるやつなんていねえよ

77: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 11:58:27.02 ID:7AKDWAHC0
>>73
日本が最初の2回で優勝しちゃったからな。普段見ることのできないナショナルチームをみる楽しみはあるにしても、えっ日本が連続優勝?たいしことないじゃんw大会の権威は感じない。

110: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:56:11.13 ID:ADwAc7Z50
>>73
すごくない大会なのになんであんなに報道するの?

112: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:58:32.63 ID:vOo/aIYb0
>>110
代表戦だから

122: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:22:25.72 ID:P+020eSs0
>>73
ライト層がそうなんだよ
ここで書き込んでいる連中とは違って凄いと思っちゃうの

129: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:34:03.79 ID:vOo/aIYb0
>>122
ライト層がそうだって思い込みだろ
そもそもサッカーは野球と違って世界が広いって常識的に語られてるのに
なんで世界の小さい野球の国際戦がすごい大会だと思いこむ余地があるんだよ

76: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 11:55:44.92 ID:m8CEeexL0
>>72
今のJの映像の売り方変えないと100%無理
金払ってまで映像買ってDAZNの宣伝とかマゾだろ
それならスポーツコーナー潰してドラマの宣伝枠になるな

127: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:29:06.30 ID:4397gVdJ0
>>72
WBCが注目浴びたのは誤審したボブ・デービッドソンさんのおかげ
あれで国民が注目するようになった

あの前はジーコジャパン一色で、野球はまた代表ゴッコやってるの的な感じで冷めてたよ、松井秀喜が参加したら違ってただろうけど

106: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:53:47.68 ID:O9qnkcIp0
>>14
珍プレー好プレーみたいな番組が初期にはあったけどバカにしてる!とかで川淵三郎が潰してたような

121: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:19:08.72 ID:4397gVdJ0
>>14
エリートは海外へ流出
代表選ばれない老人ばかり
不良外国人ばかり
週一しかやらない

これでゴリ押ししたら人気が出るなんて図々しいにも程がある

126: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:25:58.03 ID:GQlSKzi/0
>>121
すっかりメジャーに選手輩出できないレベルになったNPBは国内にカス選手が残留するから活況なんですね?いやー参考になりますwwwwwwww

130: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:34:17.09 ID:cYda4lwO0
>>126
メジャー流出が少なくなったのは各球団の収益力が上がって給料が出せるようになったのも一因だ
Jリーグは儲からなくて給料出せないからどんどん選手抜かれて人気がなくなる。人気がなくて給料安いから移籍金も取れない。
完全に悪循環に嵌ってる

137: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:51:26.13 ID:GQlSKzi/0
>>130
違うよwwwwwww
純粋にレベルの問題wwwwwww
今回のWBCでイヤでも分かるだろうwwwwww

>>131
2Aレベルのくせに
ここまで図々しいことがよく書けるよマジでwwwww

131: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:34:54.72 ID:4397gVdJ0
>>126
Jリーグは野球で例えると指名漏れか育成枠レベルの選手のたまり場
ドラフト指名された選手は海外のクラブ

海外クラブ→NPB
Jリーグ→社会人野球、独立リーグ、NPB三軍

社会人野球や独立リーグレベルでゴリ押しされても見たくないわな

167: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 15:10:21.22 ID:8qYEOr6m0
>>126
それでいいの
世界がある競技はリーグしょぼくなる
サッカーもW杯なければ
Jリーグすげーだったのに

153: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 14:50:18.51 ID:noGp/2VE0
>>14
は?
つーかやきうもファン減ってるだろw

175: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 15:16:22.33 ID:8qYEOr6m0
>>153
スタジアムには明らかに一般層が多い
Bリーグもリア充ぽい
Jリーグやラグビーはマニアや貧困層っぽいのばかり

165: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 15:08:59.24 ID:9q9mXNov0
>>14
試合ない土日以外に話題提供できんのに
そんなん求めても、まず需要がない。

野球はなんやかんや平日含む週6日試合できる強みがある。

平均観客数犠牲にしたりスケジュールくずしても
今の金Jを拡張する形で
月~金1試合ずつ開催するくらいの覚悟が必要

Jリーグも開幕年は水曜日曜の週二回だったのに
半年経ったら平日の客入りが酷い有様で平日は捨ててしまった

なんでもマスコミのせいにするのは筋違い

15: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:00:54.56 ID:D/kcNN7B0
中田や本田、カズ、北沢、ラモス。宮本。

一般知名度ある人程、日本で監督やらない。
指導者より現役なり経営なり旅人なり
ジーコやリティはしたのに

20: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:08:00.69 ID:JfsPn2C00
>>15
知らないなら話さないほうがいいと思うよ

16: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:02:35.17 ID:YQhgtnlk0
dazon値下げが1番効果あるだろ

18: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:03:46.07 ID:VjwRWxce0
現実から目をそらすなよ
一番の問題は多すぎるチーム数だ

109: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:54:54.84 ID:O9qnkcIp0
>>18
裾野を広げるという意味では必要
チームが少なかったら古橋や伊東はプロになれていなかったかも知らない

113: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:00:56.12 ID:cYda4lwO0
>>109
で一番美味しい所を海外に持っていかれると
スコットランドやベルギーのリーグ支援の為に日本の自治体が金出してる状態になってる
ビッグクラブを作ってからチーム数を増やすべきだった

162: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 15:03:37.22 ID:8qYEOr6m0
>>18
アマチュアでも目にはつくだろ
J2以下はアマチュアでいい

19: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:06:38.51 ID:D/kcNN7B0
降格の試合は盛り上がるかも知れないけど
降格したチームは生え抜き以外の主力選手は移籍してポロポロになりそう

247: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 16:43:57.59 ID:mrAdHvne0
>>19
> 降格の試合は盛り上がるかも知れないけど
> 降格したチームは生え抜き以外の主力選手は移籍してポロポロになりそう

昇降格試合をもっと増やしてもいいだろうね。
間違いなく盛り上がるから。
自動2、プレーオフ4くらいにしたらいい。

オフは4+4の8チームで昇格降格プレーオフ。

そうすればシーズン終盤の消化試合も減るし

262: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 16:55:09.46 ID:D/kcNN7B0
>>247
シーズン途中で昇格、降格するシステム作るか。
J2前半1位は最下位とシーズン途中に試合
3点差5連勝で昇格確定とか
5連勝をしたら降格回避が決まり、他のチームが降格試合に回るか。

22: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:12:00.65 ID:0nmntwGX0
陸上トラックのある糞スタジアムのチケットは半額で売れ

23: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:12:08.16 ID:tjiN7QP60
チーム数多すぎて金が集中できないのはもったいない気もする

25: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:13:53.13 ID:oE/k8Udt0
今期のJ1平均観客数
第1節 17,757人
第2節 19,180人
第3節 14,620人

これはマズイ٠٠٠

26: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:21:49.41 ID:4yyZ2cO00
>>25
単純に秋春にしたらこうなるっていうデータでしょ
3節は浦和が埼スタ使えず駒場になったから1万は削られてるし、マリノスも日産じゃなく三ツ沢だった事情もあるが、開幕や最終節といったプレミアムがないと寒い時期にはスタジアムに足が向かないということ

32: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:33:12.04 ID:NxpzTYCv0
>>26
意味不明

48: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:51:40.17 ID:4yyZ2cO00
>>32
わかりにくかったか
単純に言えば、まだ寒い&花粉で屋外観戦に厳しい環境なのと、箱がでかいマリノス浦和のホームが小箱だったから数字が伸び悩んだってこと
福岡や横浜FCの動員がしょぼいのは例年通りだし

96: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:27:06.28 ID:zcH7SPWL0
>>48
で、4~5月は連休と行楽シーズンで他に流れる6~7月は梅雨7~8月は猛暑9~10月は残暑11月~は寒いからと言い訳するんだよね

170: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 15:13:11.21 ID:RzYVWGRb0
>>96
wwwwwwwwwwww

39: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:42:07.90 ID:/uVuAH9Y0
>>25
まだ寒いからなぁ

47: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:48:55.18 ID:D/kcNN7B0
>>39
スタジアム中にサウナ沢山作るか
めちゃくちゃ防寒具うるか

71: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 11:49:33.03 ID:/uVuAH9Y0
>>47
スタンドに暖房欲しいわ
開幕戦の京都vs鹿島行ってきたけど亀山めっちゃ寒かった
温かいもの食べて暖を取ろうとしてもすぐに冷めて心が折れそうだったわ

246: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 16:38:37.06 ID:wmF7iyVu0
>>39
まだ寒いし花粉症にはキツイ時期😷

29: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:25:16.58 ID:hfLq2xSs0
ふらっと気軽に立ち寄れる大型複合エンターテイメント施設を目指せ
行けば何かしらスポーツイベントをやっているそういう施設の一部にスタジアムがなれ

119: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:09:43.25 ID:UADt2nX+0
>>29
ボールパーク構想だな
いま北海道で日本ハムが取り組もうとしてるけどサカ豚は全否定してるなまあ金かかるからな

132: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:36:13.97 ID:LS2rJ4mm0
>>119
あれアクセスゴミで野球ファンからも叩かれてるぞ

30: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:25:57.41 ID:wPmO1I0G0
スタジアム環境って
自治体に乞食しといて何いってんの
まずは野球みたいにスタジアム買い取れよ
自社スタジアムにしてから好きに運営しろや
野球はそうしてるぞ

31: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:32:29.25 ID:m8CEeexL0
>>30
千葉ロッテ、東北楽天「」

34: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:36:50.87 ID:NxpzTYCv0
>>31
東北楽天 年間8000万円の借地料 スタジアム建設費(改修費)全額楽天本社が負担 スタジアム内広告料収入は宮城県と楽天が折半

千葉ロッテ 千葉マリンスタジアムの指定管理者は千葉ロッテマリーンズ
維持管理費を全額千葉ロッテが負担したうえで
年間2億円の使用料を千葉県に支払う

44: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:44:59.51 ID:MTuWHuCD0
>>31
マリンは自治体がプロ野球を誘致してって流れなんだな。Win-Winだったと言う例なんじゃない?風で外野大変らしいけど。

サッカーない日に稼ぐ方法ないの?硬い人工芝にするか、芝生禿げても気にせずイベントさせるとか

33: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:35:12.81 ID:u1Zkyx/f0
野球はスタジアム自前にすれば馬鹿みたいに儲かるっていうビジネスモデルが確立したから今後球団を増やしてもいいと思うが、Jリーグは儲かるビジネスモデルもないままクラブ増やしたからジリ貧になる
Jリーグ設立から30年経つがクラブ増やせばパイと質が上がると言う考えは時代遅れになっている

35: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:40:19.85 ID:JKengose0
広島市の新スタジアムはサンフレッチェが指定管理者となることが決まった
これで確実にカープと比較できる
採算性の悪さが露呈するだろう

ゼネコンと結託して全国にスタジアムを売り込んでるJリーグは広島の結果次第でスタジアムビジネスが確実に終了する

36: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:40:48.97 ID:qbJFln3M0
プロ野球と違って身近なクラブ応援できるのはいいけど良いことばかりとはいかないね




37: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:41:10.48 ID:vOo/aIYb0
お客さんがいっぱい入ってるから
もっとグレードアップしようならわかるが
現状まともに維持費も提供できてねえのに
スタジアムがショボいからお客さんが入らないんだ言われても
ならそのグレードアップの代金ぐらいクラブが出せばって話

38: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:42:01.95 ID:dqKujCp+0
巨大風船の中からの選手登場させる、これで人気V字回復間違い無し!

40: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:42:26.13 ID:8FKid4hQ0
W杯人気とJリーグっていうほど連動してるか?
「W杯凄い!感動した!よーっしゃいっちょJリーグ観戦と洒落込むか」とはならんだろ

67: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 11:40:04.23 ID:6qWftCRg0
>>40
欧州南米がいなきゃサッカーに価値なんて無いもの
おこぼれ貰ってるのに気付かないサカ豚は恥じらいも無くサッカーしゅごいだからな

92: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:19:38.93 ID:uq4LCxkH0
>>67
黄色や黒や脂がパツキン白人女侍らせたところでクソーと顔が歪むのは落ちこぼれ白人と同レベル精神構造のバナナみたいな白人気取りだけだものww

68: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 11:42:02.64 ID:Lex/Rb2I0
>>40
そこら辺はラグビーが教えてくれたね

91: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:18:27.08 ID:JrpFUjPO0
>>40
この20年以上その繰り返しだよ
同じ事を延々と繰り返している

94: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:22:23.86 ID:ykmGw8Nw0
>>40

だけど周りには1人もそんな人いない...

124: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:24:48.69 ID:EtPOW9UQ0
>>40
ラグビーはWC人気で笑わない男やリーチやジャッカルやスピードスター見たさで観客は増えたけど
JリーグにはWCで活躍した選手はほとんどいないからねえ
ブラボーおじさんでどれくらい観客が増えるかな

166: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 15:09:32.05 ID:8qYEOr6m0
>>124
それでJ2並みなんだぞラグビーw

野球が神すぎるから確かに下を見たほうがいいなw
野球は欧州リーグにも動員で勝ってるしな
欧州リーグも試合数増やさないよな
選手保有増やして毎日やれよ
馬鹿すぎる

41: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:43:13.39 ID:h34Bu7S90
ダゾーン高くね?

42: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:44:46.16 ID:dytJ83Ug0
陸上競技場の試合なんかはゴールの熱狂がまったく伝わらない
専用スタ持ってるところは弱いところばかりだし
得点力の高いチームは専用スタ持ちなさいよ

49: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:56:41.40 ID:GlmAhf1x0
>>42

もういい加減球技専用スタジアムなら観客が入るという幻想は悲しいから止めようぜ
専用スタジアムでも弱かったりチームに魅力がなかったら客は増えないし、陸上競技場でもチームが強かったりチームに魅力があれば入る
陸上競技場だと熱狂がーって言ってるけど、昨日の駒場スタジアムなんて陸上競技場だけど熱狂がビシビシ伝わってきたな
結局スタジアムの雰囲気を作れてないサポーターの言い訳なんだよな

61: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 11:35:31.60 ID:POCJE8SK0
>>49
昨日のJリーグ
福岡柏6210人
鳥栖名古屋7773人

ともに土曜日の公式戦です。

66: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 11:39:52.18 ID:HImO+B1l0
>>61
どちらも専スタなのにな 
専スタなら客が入る、なんて単なる妄想、不人気の現実から逃げてるだけ

70: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 11:48:59.26 ID:dytJ83Ug0
>>49
観客が入る入らないなんて話してませんけど
DAZNから熱狂が伝わらない話をしてました
昨日の駒場も残念な気持ちで見てました

115: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:06:08.91 ID:IpjqTnky0
>>70
そんなもんは映像合成したらいいんじやないの?
トラック部分消して観客席と近づけるとか、ナンボでも出来るだろ。
ゴール裏に1台カメラ向けといてゴールの瞬間に切り替えるとか、いくらでもやり方あると思うが。

43: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:44:53.96 ID:nzQdxB/r0
チーム数が多いせいでレベルが低い人間までプロになれる
結果リーグのレベルも低くなる

45: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:46:00.33 ID:8pIIdhGJ0
ゴール裏の人達がいつ暴れるか分からないので
しっかりと管理できるようになれば客は増えると思う

50: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 10:59:14.25 ID:6nCDTvEt0
ワールドカップ効果て全く言わなくなったな

51: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 11:02:34.87 ID:jjrJ8xvV0
氷河期のおじさんと仲良くなれるね

Jリーグ観戦者割合
     2001   2019
~~18  12.6%  *5.8%
19~22  11.2%  *5.5%
23~29  26.0%  10.8%
30~39  27.5%  16.8%
40~49  14.3%  26.9%
50歳以上  *8.2%  34.2%
tps://i.imgur.com/wajFFyP.png

52: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 11:04:17.59 ID:D/kcNN7B0
ワールドカップ効果は確実にあるでしょ
ワールドカップ出れなかったらもっと悲惨
2大会逃したら10年Jリーグでサッカー人気維持難しい

53: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 11:11:38.24 ID:ZsP1Oc5S0
ファンサカを復活させろよ

55: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 11:27:38.49 ID:GeTvs4VN0
加盟クラブのホームタウンを管轄する地方の放送局に試合告知のCMを流す

56: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 11:31:10.26 ID:vE5ceaLT0
アクセスアクセスうるさい割に試合数は増やさない税リーグ
維持費すら税金依存のゴミ企業

59: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 11:34:09.18 ID:6vmgCK2v0
>>56
これだよな
専スタうんぬんも同じ
たかが月2試合しか稼働できないわけだから
立場をわきまえろ、と。

60: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 11:34:57.98 ID:GeTvs4VN0
>>56
はい、誹謗中傷

65: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 11:38:51.34 ID:HImO+B1l0
>>56
これに反論できるサポーターがいないのが全てよな

78: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 11:59:01.11 ID:iFCUz07l0
>>56
試合数は増やせないだろww
野球みたいに毎日同じ相手とやれないんだからw

80: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:04:05.42 ID:HImO+B1l0
>>78
選手保有増やせばできるだろ。
年俸は下げろ。
これが企業として当たり前。だろ?なあ?

62: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 11:37:04.89 ID:POCJE8SK0
バイエルンだって本の10年ちょっと前までは五輪の陸スタ使用してたし、その頃でも十分CL常連のビッグクラブだったし。

63: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 11:37:19.35 ID:R033b39l0
月3000円は無理だ
1000円でもサッカーファンしか見ないだろう

85: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:10:16.92 ID:ykmGw8Nw0
>>63
ウチの地元地上波はずっと共同アンテナで映してたが維持管理が大変なんでケーブルに変える事になった
しかしそのままだと月の支払い3500円(地上波のみ視聴)になるのが問題になり
3年くらい市と交渉して援助が入る事になり支払い額は月1500円になった
しかしそれでも入らない家あったらしい

88: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:13:06.13 ID:zhlXOpiG0
>>63
そんなにカツカツな生活してるの?
そもそも君が趣味に使う金額は毎月いくらぐらい?

64: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 11:37:59.82 ID:B3zCBnwb0
もう無理やろ。
あきらめろ。

75: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 11:55:11.03 ID:RKnqfFxA0
屋根は絶対必要だと思うけどね

79: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:03:18.36 ID:8f5Xs5xh0
トラック無い専用スタジアム暑さ寒さ対策をする
スタジアムまでのインフラや駐車場整備
審判の育成
まずこれから

81: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:05:39.17 ID:vOo/aIYb0
>>79
これからって審判育成以外の部分は誰が負担するんだよ

84: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:09:39.47 ID:8f5Xs5xh0
>>81
ファン増やすためなんだからJリーグとクラブや地域が頑張れよ

95: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:24:42.53 ID:vOo/aIYb0
>>84
結局それ地域にぶん投げだろ
地域にしたってなんでJリーグのクラブのためだけにそこまで貢献する必要が
ってわけだから動くわけねえんだよ

82: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:07:04.18 ID:32j+EsK70
縮小したフリークス視聴率どうなってるんだろうか?
ボイスは聞いて無いし
このスレでもボイス聞いてる人いるの?
そもそも観ないでレスしてるやつばかりだろ

83: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:08:32.12 ID:P2x9LeDC0
土日2試合できるように工夫しないと
今は登録選手は25人ぐらいかな30人にすれば2チームできだろうしやればいいのにって思う

86: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:11:08.05 ID:DrPAUl8y0
来場数に見合ったサッカー専用の箱だな
後は適切な移籍の売買だ
ヨーロッパの小国リーグで芽がでなかった実力者が来たいと思える様なオルタナティブなリーグを目指せ

89: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:13:34.07 ID:zNsLGfcn0
自分ではないものを応援して勝ち誇るやつらがいるかぎりダメ

90: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:16:43.65 ID:ykmGw8Nw0
そもそも地方の人間はスポーツ観戦に金落とす習慣ないだろ
俺の周りはプライベートでも仕事関係でもプロスポーツを生観戦した人間なんて俺以外1人もいないわ

97: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:29:59.24 ID:vwEo5nFH0
人の金だから屋根だ街中だ駐車場だ簡単に言うよなこいつら
ヘディングで頭おかしくなってるわ

99: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:38:45.40 ID:EAC02jOK0
交通の便がいいところじゃないと行かないな。

120: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:12:30.82 ID:OnIvMli70
>>99
交通の便と動員があまり関係ないのはオリックスとセレッソが証明してる

100: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:38:50.33 ID:zXzFpe5B0
上を見たらキリが無い
下を見ろ ラグビーやアメフトを見ればまだマシだ

101: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:40:37.45 ID:71h4QRcw0
週一のトップリーグの試合でさえ

福岡柏6210人
鳥栖名古屋7773人

だからねえ

鳥栖なんか駅前だろ
しかもサカ専スタジアム

インフラなんて関係ない
ただ人気がないだけ

102: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:49:34.04 ID:LS2rJ4mm0
>>101
こういうクラブが昇格して人気あるクラブがJ3まで落ちるのがやばい

140: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:53:55.54 ID:zcH7SPWL0
>>102
複数部でやるなら新Bリーグ方式がベスト
短期的な強弱じゃなく総合力でカゴテリ決めるのが合理的

143: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:55:11.98 ID:5YCD2b9F0
>>102
松本山雅のサポの方ですか

103: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:52:03.20 ID:CkWm4Ji20
野球ファンをディスらないこと

これだけで全然違うんだが
まあ絶対に無理でしょうな

104: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:52:19.04 ID:JOtWZlmc0
無名ブラジル人だらけの状況を何とかせん限り
Jリーグの人気復活とかまずないでしょ
つか、エールディビジより財力あるのに
何であんなに無名ブラジル人だらけなのか?
明らかに予算の使い方がおかしい

強化部のやる気がなさすぎる

111: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:57:47.52 ID:ADwAc7Z50
>>104
極東の島国に来たがる外人なんか相当物好きだろ

105: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:53:08.56 ID:JOtWZlmc0
村井・原改革で外国人枠増えたせいで
露骨にライト人気が落ちたからな
コロナ明けなのに動員ボロボロな原因でもある

108: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 12:54:22.27 ID:ADwAc7Z50
単純な話、金払って報道増やしてもらえばいいだけ。

114: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:01:02.94 ID:LBhVyO2M0
まずはアプリを入れてもらう努力をしろよ・
週1の番組を無料にするとかね

つべで公開してんだからできるだろ

116: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:07:34.20 ID:9PF4ZFFu0
本場のプレミアなんてテキトーなチャントと私服だらけなのにJリーグは高いユニをみんな着てずっと歌わなければならない

117: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:08:15.94 ID:LS2rJ4mm0
Jリーグの箱はもうちょっと小さい方がいいよな
代表戦するために無駄にキャパをでかくして空席が目立ってもったいない

118: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:09:39.17 ID:9PF4ZFFu0
静岡県民ですら田舎で人口少ないのにJ2に3クラブもあるからな
そんなに人集まらんわ

123: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:24:28.93 ID:GQlSKzi/0
一番必要かなのはコアサポのしつけ

125: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:25:50.14 ID:JW39oGUy0
DAZNは4Kサラウンドで配信しろよ

128: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:30:19.61 ID:DBuA4mF30
最近小澤一郎氏が積極的にJリーグに絡んでくれるのが嬉しい
スペインヲタをたくさんJに誘導してくれ

133: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:41:41.00 ID:DBuA4mF30
伊東純也や三笘薫といった世界レベルのタレントががJリーグで活躍してた頃も地上波TVは無視してた
要は日本のTV局が野球しか理解できない無能なだけ
これだけコンスタントに世界に才能を輩出し続けても永遠に「Jリーグはスターがいない」と言われ続ける

139: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:52:28.09 ID:WAii7B8C0
>>133
伊東純也も三笘も今頃の若手にしてはけっこう長く
Jリーグにいたのにな
他サポはいつも震撼してた
なのにそれを地上波テレビは全く取り上げず
代表の最終予選でようやく大騒ぎだもんな
まあJFAの田嶋幸三と森保の責任でもあるが

148: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 14:05:39.36 ID:cYda4lwO0
>>139
Jリーグに全国的な人気があるビッグクラブがあってそういう選手集められればリーグ全体の人気も上がるし海外相手に移籍金ビジネスもできる
バイエルンやバルサレベルは無理でもPSVやザルツブルグぐらいのブランドがあるクラブがあればと思うが

156: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 15:01:05.51 ID:GQlSKzi/0
>>148
まーた始まったよwwwww
野球でさえ地方分散地域密着に変貌して
かつての大正義巨人軍はすっかり凋落したのに
まだビッグクラブとか寝言いってるwwwww

181: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 15:25:06.96 ID:D/kcNN7B0
>>133

凄い選手の動きをYouTubeにあげたら
世界中からアクセスされて課題にならないの?
世界中の人気のサッカーなんだから
宣伝の仕方があるはず

134: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:43:47.45 ID:vOo/aIYb0
そりゃ世界で活躍した人物がスター扱いされるんだから
Jリーグにスターはいないと言われるわ

138: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:52:01.24 ID:GQlSKzi/0
>>134
じゃあNPBにもスターなんかいないじゃんwwwwww

141: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:54:21.58 ID:vOo/aIYb0
>>138
世界が小さい野球ならNPBのスターも日本ならスターになるよ
MLBで活躍した選手ならそれより上に見られるだけでね
でもサッカーは世界なんだろ
世界に立ってからがスターのスタートラインなんだよ

145: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:57:00.59 ID:GQlSKzi/0
>>141
NPBの誰がスターなんだよwwwwww(大爆笑)
ステマスターしかいないじゃんwwwww

146: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:59:26.82 ID:vOo/aIYb0
>>145
ステマスターとか言ってる時点で馬鹿らしいんだよね
本当野球たたき大好きのJリーグオタって興行理解しないアマチュア論大好きだよな
まあJリーグ最初のプロ野球の反対が正解とかいう馬鹿な理念
信じこんだままなのかもしれんが

155: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 14:59:22.37 ID:GQlSKzi/0
>>146
だからNPBの誰がスターなの?
まさか村上とか言わないよね?

んで誰?wwwwwwwww

174: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 15:15:04.68 ID:8qYEOr6m0
>>146
アマチュア精神なのにJ3までプロにしたがる
不思議脳がサカ豚

183: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 15:28:11.23 ID:6MX0OlrF0
>>174
J3のチームってプロ契約選手が3人以上契約していればいいのでアマチュア選手もいるから、その辺は曖昧なのよね

169: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 15:13:10.30 ID:8qYEOr6m0
>>134
世界がない方がいいんだよ
職場の野球ファンもWBCで選手が怪我することを恐れ
早くペナントレースが始まって欲しいと願っている
日常が最高なのがいいんだよ
W杯なんてお祭りがあるからサッカーは4年に1度で
いいと日本人に馬鹿にされるんだ
WBCはNPBのおまけだからほんとによかった

135: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:43:48.73 ID:1gf8Fpx10
馬鹿げたレベルでチーム増やしすぎなんだよ
分散して戦力も人気も知名度も上がらない状態
しかも、高校生に負ける三部でもプロの記録として残っちゃうんだから笑える

136: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:46:42.22 ID:5YCD2b9F0
ベン・メイブリーはダイナミックプライシングやってることも知らずに偉そうに語るなよ

144: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:56:02.58 ID:WAii7B8C0
>>136
ダイナミックプライシングで馬鹿みたいに高くなることはあっても
安くなるとこは今まで一度も見たことがないぞ
売れ残ってるのに値が吊り上がったままで

あんな酷いシステムは害悪以外のなにものでもない

147: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 14:00:58.19 ID:5YCD2b9F0
>>144
それは同意する
アウェイのチケット買おうと思っても通常買う値段より高くなってるな
もっと上手くやれよと思うよ
本来のダイナミックプライシングの趣旨から外れてる

142: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 13:54:22.83 ID:ztU1ZWnm0
痴呆のJ3とかはボロい陸上スタジアムのままにするべきだよな
どうせ客なんて2000人くらいしかはいんねーし、陸上あったほうが風情ある

171: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 15:14:11.12 ID:8qYEOr6m0
>>142
今日の今治とか、西が丘みたいなコンパクトな球技場でもいい
どうせ一般層や家族連れはこないんだから

150: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 14:25:38.70 ID:SK658uHB0
スタジアムは見映え考えても整備は必要。
サッカー専用スタジアムは現地で見たら、陸トラ付きスタジアムでは見たくなくなるし、TV映えもする
古臭い陸トラ付きスタジタムにガラガラのスタンド、侘びしく響く太鼓の音とか、エンタメとして失格

151: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 14:34:26.96 ID:G5vFiLL50
>>150
自分たちの金でやれよ
北九州とかどうすんだあれ

152: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 14:45:35.68 ID:71h4QRcw0
数が多すぎてプレミア感がないとか
選手がコロコロ変わるからクラブに愛着が持てないとか言われてるけど

結局は国民性を無視して欧州至上主義を信じ込んでる
リーグの幹部と信者がアホなんだよ

今だに気づかない

157: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 15:01:28.40 ID:0dIw10dO0
>>152
サポーターとやらも、選手のバス囲んだりスタジアムに居座ってクラブの幹部を呼びつけたり戦うと称してチャントを強要したりと、欧州の悪いとこばかり真似して自分に酔ってるからな
一般のファンが引きまくっている
昭和のプロ野球私設応援団より酷い

159: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 15:02:06.24 ID:GQlSKzi/0
>>152
>数が多すぎてプレミア感がないとか
>選手がコロコロ変わるからクラブに愛着が持てないとか言われてるけど

そんなこと言ってんのネット焼き豚だけだけどwwwww

237: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 16:31:28.72 ID:lCiWgCWB0
>>159
いや悲しいけど俺の彼女も言ってるよ
毎年選手変わるから覚えられないって

241: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 16:35:35.20 ID:GQlSKzi/0
>>237
え?その人はチームのファンなの?
んで26人+αのうち数人が変わったら覚えきれないの?

それはウソでしょwwwwwwww

244: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 16:36:56.94 ID:lCiWgCWB0
>>241
俺の試合観戦に付き合うくらいのライト層だよ
そういう人がシーズン中盤あたりにやっと覚えた選手が1年でいなくなるか覚えれないって言ってるんだが

249: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 16:44:46.27 ID:GQlSKzi/0
>>244
そんな人が覚えられなくてそんなに問題かね?
で、どうしろと?移籍制限しろと?

253: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 16:47:49.66 ID:lCiWgCWB0
>>249
別にどうにもできないんじゃない?
ただライト層には移籍が多いのはマイナスだよねって話でクラブに愛着持てないって人がいるのも本当だよねって話

261: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 16:53:44.26 ID:GQlSKzi/0
>>253
じゃあそんな話をする意味は?
そもそもクラブへの愛着に選手の移籍そんなに関係ある?逆に選手ありきの人は選手が移籍したらそっちに行っちゃうんじゃないの?

154: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/05(日) 14:50:45.23 ID:cYda4lwO0
アビスパ、鳥栖、北九州この辺のクラブを見ればJリーグの問題がわかる
サッカーファンがよく言う駅近にスタジアム作ればいいって考えがいかに危険かもわかる




引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1677976765/