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464: U-名無しさん (ワッチョイ 6db8-Arif [124.241.185.183]) 2023/02/27(月) 17:05:10.00 ID:/LwCFnYr0
柏スタジアムってホーム開幕戦満員っぽかったけど発表された観客数は12833人。
4節の名古屋戦も販売終了だけど、もしかしてこれが収容限界?


《J1第1節結果》柏×G大阪、鳥栖×湘南

《J1第2節 結果》柏レイソル×FC東京

《スタジアム論》J屈指の臨場感がある一方、キャパ不足やライセンス未達問題を抱える日立柏サッカー場について
465: U-名無しさん (アウアウアー Sa4b-5Id/ [27.85.204.36]) 2023/02/27(月) 17:33:36.99 ID:TOXaZKf1a
>>464
J公式では15000
改修後の過去最高は14500ぐらい

チケット完売で緩衝帯無くして立ち見席もギューギューに詰めればそれぐらい入るのかも



スタジアム全体の収容人員はJリーグ公式届出の実勢人員で15,349人(2011年までは15,900人収容で届け出たが、実際の座席は約12,000で、緩衝地域による立ち入り禁止地域を除いた実際の収容は13,000人程度しか入れなかった)。

470: U-名無しさん (オッペケ Sr29-nXaS [126.167.122.106 [上級国民]]) 2023/02/27(月) 19:54:11.20 ID:b9Qjy7T5r
>>464
1万5千人弱とはいえ第4節のチケットがもう完売したのは、ここでキャパが小さい方が飢餓感を煽れるから売れる説を唱えている奴の言う通りだな。
柏は専スタなのも理由だろうけど

475: U-名無しさん (ワッチョイW ddbb-AvXy [14.11.0.33]) 2023/02/27(月) 20:12:19.71 ID:Apt2AIIT0
>>470
クラブによっては売り上げが落ちるだろ。
小さいのが正義じゃねぇんだよ。

481: U-名無しさん (アウアウウー Saf1-RURC [106.146.9.146]) 2023/02/27(月) 20:52:16.46 ID:mWRE+uRWa
>>475
だからクラブや地域によってでしょ。
それにチケット収入が主体となっているわけでもあるまい。

502: U-名無しさん (ワッチョイW ddbb-AvXy [14.11.0.33]) 2023/02/27(月) 21:56:04.78 ID:Apt2AIIT0
>>481
まさかチケット代が全てだと思ってんの?

506: U-名無しさん (アウアウウー Saf1-RURC [106.146.9.146]) 2023/02/27(月) 22:12:51.57 ID:mWRE+uRWa
>>502
1番デカいのはスポンサーね
極端な話、観客が千人もいかなくても大金持ちのパトロンが支えていればいい。

507: U-名無しさん (ワッチョイW ddbb-AvXy [14.11.0.33]) 2023/02/27(月) 22:39:20.47 ID:Apt2AIIT0
>>506
そこから上に行くには結局、環境動員でしょ。
スポンサーだけでは限度がある。
そもそもチケット代が2割って結構な割合だと思うが。

466: U-名無しさん (ワッチョイW 3b7d-+xVg [183.76.141.113]) 2023/02/27(月) 17:35:10.33 ID:JC/v1gOh0
発表される観客数と売れた席の数はイコールでないから
例えば年間指定席買っててこない客は観客数に含まれないし

467: U-名無しさん (アウアウウー Saf1-RURC [106.146.4.146]) 2023/02/27(月) 17:43:06.59 ID:TU26ot7wa
となると西が丘も15000入る申告出来そうやん
なんてな

469: U-名無しさん (ワッチョイW 2d18-6uHB [220.146.13.70]) 2023/02/27(月) 19:51:56.37 ID:+H+Ryoma0
西が丘は上に増設出来て15000人入れられたらな

472: U-名無しさん (オッペケ Sr29-nXaS [126.167.122.106 [上級国民]]) 2023/02/27(月) 20:01:12.89 ID:b9Qjy7T5r
ヴェルディもコロナ前は西が丘で収容人数が足りる平日の試合は西が丘で開催していたのにコロナ後は全く使わなくなったけど、
西が丘の座席の間隔が狭すぎて、コロナが再流行した時に観客同士の距離規定が復活した場合を恐れて使わなくなったのか?

474: U-名無しさん (ワッチョイW 1d30-IfnT [110.133.215.191]) 2023/02/27(月) 20:08:50.77 ID:L+1qu4p10
>>500
俺も西が丘好きだけど何だかんだで味スタの方が入るから。駐車場の問題もあるし。
あとベレーザで年間10試合は使うようになったから遠慮も?
あと専用でないけど駒沢マッチも好きだった。消えたけど。

476: U-名無しさん (ササクッテロラ Sp29-iNTK [126.156.104.156]) 2023/02/27(月) 20:20:55.19 ID:tOyg5kCdp
ここのスレ民はキャパを下げよう下げようとするけどキャパ増えればそれだけグッズの収益も上がるし広告費も取れる

経営の安定化はかるにはチケ収入は確保したいわな

479: U-名無しさん (アウアウウー Saf1-Q9zG [106.146.20.208]) 2023/02/27(月) 20:50:47.92 ID:glEcGXboa
>>476
キャパが5000人でも15000人でも30000人でも、建設費が一緒なら多い方が良いけど

今治の里山スタジアム(キャパ6000人)は土地は今治市からの無償貸与
建設費は昨今の建設費高騰で40億円になった

広島のスタジアム(キャパ28500人)は土地は国有地だけど広島市が借りてる土地で、建設費は282億円
https://i.imgur.com/VlK5QbX.jpgno title


100人辺りの建設費が今治は6600万円 広島は丁度一億円
地震国、台風国の日本で屋根付きサッカースタジアム作るのもお金がかかるのに

もし常に満員に出来るような人気チームならともかく
行政におんぶにだっこなチームって大半が不人気チームだろ

客単価上げたいなら「シーズンチケット廃止」すれば客単価上がるぞ

501: U-名無しさん (スッップ Sd03-tnoj [49.96.32.100]) 2023/02/27(月) 21:55:18.24 ID:y+VL1nXJd
>>479
ハゲ同
建設費が掛かったスタジアムでガラガラだったらそれこそアンチに税リーグと揶揄されるよね鹿児島なんか地元民に弱いのに専用スタジアムだって?と揶揄されるのに

504: U-名無しさん (ササクッテロラ Sp29-iNTK [126.156.118.178]) 2023/02/27(月) 22:01:15.93 ID:50BxdnNPp
長野とか栃木は税リーグとか言われてんの?
一般の人はJ3のクラブのスタジアムなんて知らんし専用か陸上競技場かどうかなんて興味もないしどうでもいいだろ

アンチは>>501

512: U-名無しさん (ワッチョイ e3ff-wWxq [123.225.97.132]) 2023/02/28(火) 05:46:11.51 ID:t8de16Qe0
>>501
鴨池の予定がパンクしそうになってるんで、サッカーだけでも出ていって予定空けないといけないんです、と
言うていくしかないよね。でも肝心の鹿児島市が県に喧嘩売ってる状態だしなぁ。

500: U-名無しさん (ワッチョイ 6db8-Arif [124.241.185.183]) 2023/02/27(月) 21:37:38.75 ID:/LwCFnYr0
>>476
柏みたいに入るのならもっと増やせばいい。あれじゃ完全に機会損失。
クラブもサポも不幸なだけだ。

ただどこでもなんでもJ1=1.5万って縛る必要は無いと思うよ。

1.5万を300億で建ててせいぜい7000人程度しか入らなければそれはそれで不幸だろう。
自治体もクラブもサポもな。

477: U-名無しさん (ワッチョイW 1dd0-Zcxu [180.198.113.112]) 2023/02/27(月) 20:25:27.06 ID:aZKBbn3/0
客が入ればね

480: U-名無しさん (ワッチョイ 55eb-Mj03 [106.139.124.149]) 2023/02/27(月) 20:51:24.32 ID:+KfS657z0
1試合の価値を高めて客増やすが一番正攻法でしょ




482: U-名無しさん (ワッチョイ 55eb-Mj03 [106.139.124.149]) 2023/02/27(月) 20:54:36.33 ID:+KfS657z0
チケット代だけじゃないからな、
飲食も物販も収入源だから
客絞ってチケット代高くすれば良いって話でもない

483: U-名無しさん (アウアウウー Saf1-Q9zG [106.146.20.208]) 2023/02/27(月) 20:56:53.62 ID:glEcGXboa
チケット料収入は平均で各チーム2割程度
https://i.imgur.com/5HWgexS.jpgno title

https://i.imgur.com/fuhutJp.jpgno title

多くのチームの収入源はスポンサー収入で
大きなスポンサーがバックにあるチームが強い

484: U-名無しさん (ワッチョイ 55eb-Mj03 [106.139.124.149]) 2023/02/27(月) 21:00:26.85 ID:+KfS657z0
2割だから伸びしろあるし
スポンサー収入獲得の為にも動員は増やすのが必要とされる、
行政からしても客多い方がスタ建てる時プラス材料になるでしょ

486: U-名無しさん (アウアウウー Saf1-Q9zG [106.146.20.208]) 2023/02/27(月) 21:03:09.86 ID:glEcGXboa
>>484
それをサッカーサポの前じゃなく
市議会議員の前で話して
市議会議員から納得させられると思ってるのなら
公聴会とかで頑張れば良いじゃんw

491: U-名無しさん (ワッチョイ 55eb-Mj03 [106.139.124.149]) 2023/02/27(月) 21:08:14.56 ID:+KfS657z0
>>486
クラブが頑張るでしょ、どの地域の事言ってるかは知らんが

485: U-名無しさん (アウアウウー Saf1-Q9zG [106.146.20.208]) 2023/02/27(月) 21:01:48.47 ID:glEcGXboa
もっと簡単な話

清水の山室でも湘南の真壁でもデカイスタジアムに見合った使用料払えるの?
今でも減免申請してる両チームの為に新たに土地買って
30000人だ40000人だってスタジアム建設して

毎年5億円とか支払えるの?って話

毎年5億円の使用料貰っても
400億円(土地取得費含む)返すには80年かかるのに

490: U-名無しさん (ワッチョイ 55eb-Mj03 [106.139.124.149]) 2023/02/27(月) 21:06:15.54 ID:+KfS657z0
>>485
立地良いならホテル・オーナーズルームとか商業施設等で稼ぐしかないな、
清水相模原辺りは立地良いし需要あるでしょ

487: U-名無しさん (アウアウウー Saf1-Q9zG [106.146.20.208]) 2023/02/27(月) 21:05:21.16 ID:glEcGXboa
北九州とか長野みたいに立派なスタジアム作った
しかしチームが弱いからスタジアム利用料金の減免措置
更にクラブハウスまで市有地に建設したり土地を貸与してたりする
行政におんぶにだっこチームは腐るほど有るのに

492: U-名無しさん (アウアウウー Saf1-Q9zG [106.146.20.208]) 2023/02/27(月) 21:09:49.55 ID:glEcGXboa
馬鹿「キャパが大きければ大きいほど
チケット料収入や、来た客が落としてくれるグッズや飲食費が落ちるのに
何で小さなスタジアム作ろうとするんだろ?」

行政「高額な建設費に見合った使用料
どうせ払ってくれないじゃん
チームが弱くなったら減免申請するくせに」

494: U-名無しさん (ワッチョイ 55eb-Mj03 [106.139.124.149]) 2023/02/27(月) 21:13:46.69 ID:+KfS657z0
>>492
球技場にしろ陸上競技場にしろピッチ部分の大きさは変わらんからな

503: U-名無しさん (ワッチョイW ddbb-AvXy [14.11.0.33]) 2023/02/27(月) 21:57:18.17 ID:Apt2AIIT0
>>494
専用の方が必要とする土地が小さく済む

505: U-名無しさん (ワッチョイ 55eb-Mj03 [106.139.124.149]) 2023/02/27(月) 22:03:49.96 ID:+KfS657z0
>>503
そういう意味じゃない、
ピッチ部分にそれなりの面積使うから
行政は客席の数増やしたがる事が多いって話。
ただ客席少なくて良いって人はそこを無視してる

493: U-名無しさん (ササクッテロラ Sp29-iNTK [126.156.119.150]) 2023/02/27(月) 21:13:13.92 ID:5b2Uq9Lfp
スタジアム建って欲しくないからいちゃもんつけてるだけ

497: U-名無しさん (アウアウウー Saf1-Q9zG [106.146.20.208]) 2023/02/27(月) 21:26:19.12 ID:glEcGXboa
>>493
イチャモンなんかつけてないよ
スタジアムの建設になんか一度も反対してないし

アホサポが「身の丈に見合わない」
日本代表戦も開けるような40000人くらいのスタジアムが欲しい
そうすればチケット料収入も増えて、強化費に使える

とか夢の話してるから

495: U-名無しさん (アウアウウー Saf1-Q9zG [106.146.20.208]) 2023/02/27(月) 21:21:16.74 ID:glEcGXboa
北九州はチームが支払う使用料はJ3陥落や新型コロナがあって全額免除
ミクニからのネーミングライツ料2000万円を使用料に充填してるけど

北九州スタジアムの年間維持管理費1億5000万円にも満たす
北九州市は【建設費の償還 年間2億5000万円】
https://i.imgur.com/QYAIhFN.jpgno title

【維持管理費の負担 年間1億5000万円でネーミングライツ料の2000万円分負担が縮小】
https://i.imgur.com/1UPKcwF.jpgno title

https://i.imgur.com/jjVvHA2.jpgno title


建設費89億円の北九州でも苦しんでるのに
平塚市なんて地獄を見るのが確定してるのに

499: U-名無しさん (ワッチョイ 55eb-Mj03 [106.139.124.149]) 2023/02/27(月) 21:35:09.02 ID:+KfS657z0
そもそもはクラブの社長が言ってるんだけどな、
吹田の時は行政がキャパ増やした経緯もあるし

508: U-名無しさん (ワッチョイW ddbb-AvXy [14.11.0.33]) 2023/02/27(月) 22:40:39.58 ID:Apt2AIIT0
そもそもだけど、客が集まらないとスポンサーもついてこない。

510: U-名無しさん (アウアウウー Saf1-RURC [106.146.9.146]) 2023/02/27(月) 22:56:51.45 ID:mWRE+uRWa
>>508
例として、そうでもない相模原なんてDeNAとかついてるけど。

509: U-名無しさん (テテンテンテン MM6b-5Id/ [133.106.162.179]) 2023/02/27(月) 22:44:28.67 ID:D8WOieXFM
北九州ひでーな

513: U-名無しさん (ワッチョイW 55bb-3ZeJ [106.73.166.33]) 2023/02/28(火) 06:06:28.27 ID:XLD7HtSA0
陸連から陸上と球技の分離要望を出してもらう

515: U-名無しさん (スッップ Sd03-tnoj [49.96.32.100]) 2023/02/28(火) 07:58:05.43 ID:+XmvIpu5d
殆どの自治体が火の車なんだから
本気で専用スタジアムが欲しかったら広島川崎みたいに良い成績を残すしかないよ川崎だってシルバーコレクター止まりだったら陸スタ改修のままだったと思うよ

517: U-名無しさん (アウアウウー Saf1-RURC [106.146.9.146]) 2023/02/28(火) 08:10:59.29 ID:NPkamj3Oa
>>515
横浜マリノス「お、おぅ」

516: U-名無しさん (ブーイモ MM03-3ZeJ [49.239.65.246]) 2023/02/28(火) 08:10:26.66 ID:k32VK/vUM
それは違う
横浜は何回優勝しても陸上競技場のまま
勝てば良いという考えは間違い

518: U-名無しさん (ワッチョイ 55eb-Mj03 [106.139.124.149]) 2023/02/28(火) 08:14:24.40 ID:orpE/Rd70
いろんな事が理由になるから勝つのも理由になりえるよ、
地域によって求められる事が違うってだけ

519: U-名無しさん (アウアウウー Saf1-RURC [106.146.9.146]) 2023/02/28(火) 08:18:42.18 ID:NPkamj3Oa
だからそれぞれクラブや地域の事情で異なるんだから、等々力と同じことがどこでも可能だなんて思わないことだ。

520: U-名無しさん (ワッチョイ 55eb-Mj03 [106.139.124.149]) 2023/02/28(火) 08:24:26.96 ID:orpE/Rd70
そんなの当たり前だろ、
だからと言って目指さない事にはならないってだけ。




引用元: ・https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1676899074/