1200px-Kose_Sportspark_Stadium_2010-12-11
49: U-名無しさん (ワッチョイW 8530-Ks43 [110.133.215.191]) 2023/02/21(火) 19:08:08.73 ID:+9ktuTBB0
甲府はスタジアムの話完全に消えたの?
てことはもうJ1は無理か。


54: U-名無しさん (アウアウウー Sa81-rSbo [106.130.71.115]) 2023/02/21(火) 19:39:12.76 ID:ic2pvtNFa
>>49
新スタジアムを推進していた前知事が落選して現知事が計画を白紙にしてその後まったく音沙汰なし
その現知事は先月の選挙で2期目の再選を果たしたからこの先もしばらくは難しいだろうね
自治体の首長の交代で目前まで進んでいた計画が一瞬でちゃぶ台返しされるという事例の典型が甲府

《ヴァンフォーレ甲府 新スタジアム計画》山梨県知事選、終わってた。計画を白紙にした現職の長崎知事が再選 

59: U-名無しさん (ワッチョイW 8530-Ks43 [110.133.215.191]) 2023/02/21(火) 20:03:37.00 ID:+9ktuTBB0
>>54
規格にあわないでしょ?小瀬。
せっかく天皇杯優勝してもJ1上がれない。

61: U-名無しさん (アウアウウー Sa81-rSbo [106.128.146.247]) 2023/02/21(火) 20:12:51.20 ID:ApxaGs0ya
>>59
屋根カバー率不足で制裁受けてライセンス交代されてるから
http://imgur.com/WmDbb2n.jpgno title


ACL開催スタの規定とか色々とごちゃごちゃになってるんじゃないの?

《ヴァンフォーレ甲府 スタジアム問題》〝史上最大の下剋上〟で来季は地獄? 本拠地はACLの基準満たさず負担増に



「AFCチャンピオンズリーグ(ACL)」では原則として5000人以上収容の30cm以上の背もたれ付き個別席の設置が義務付けられているが、当競技場はロングシートしかなく、AFC基準を満たしていないため、現状ではAFC主催大会が開催できないことから、開催までに個別席への張替えができない場合、近隣都県の代替会場の調整も検討している

88: U-名無しさん (ワッチョイ 9db8-u8a6 [124.241.185.183]) 2023/02/21(火) 23:07:59.69 ID:EeGdJdGR0
>>49
ACLで優勝したら再燃するかもね。

56: U-名無しさん (ワッチョイW 5e4e-6o6r [223.223.25.177]) 2023/02/21(火) 19:58:53.68 ID:IWPOOeW80
知事ごとき クラブ サポーター ファンの熱意が足らないんだろ!広島市なんかサンフレの社長が市長選に出馬して訴えたんだぞ!人任せ他人任せで出来るわけがない。

《スタジアムと政治》広島はクラブ社長がスタジアム建設のため辞職して市長選に出馬までしたという事実

57: U-名無しさん (ワッチョイW 89bb-qAHu [106.72.182.224]) 2023/02/21(火) 20:02:39.92 ID:af3aIpDn0
>>56
そして惨敗

詳しくは前スレで

58: U-名無しさん (アウアウウー Sa81-ffgA [106.130.193.221]) 2023/02/21(火) 20:02:45.18 ID:lNLUPNdVa
首長が代われば前首長の案件は中断されがち
首長頼みの弊害だね

62: U-名無しさん (ワッチョイ 89eb-/gP9 [106.139.124.149]) 2023/02/21(火) 20:20:42.53 ID:HDaWETmE0
甲府は順番と維持費が問題とされてるんだから
無理って言うのはその問題クリアしてからで良いでしょ

66: U-名無しさん (ワッチョイW d130-k1/p [210.194.208.227]) 2023/02/21(火) 21:11:29.74 ID:hwoT7qHL0
何でJ1だけこんなハコのライセンス条件が厳しくなったか合理的に説明された事あったっけ

68: U-名無しさん (アウアウウー Sa81-vHSr [106.130.181.147]) 2023/02/21(火) 21:39:39.47 ID:4wkgr1O2a
>>66
何時の話だw
当初からJ1とJ2で差をつけてるわけだし
J創設時にスタで一定の基準FIFAの資料がベースでそこに経営の為の数字を吟味した物でFIFAの資料は後にFIFAスタジアムガイドとして纏められた物だし

その後のスタジアム規程はFIFAとAFCのライセンスとスタジアムガイドに規程の変更とかで未達部分を追記してきたわけでな

69: U-名無しさん (ワッチョイW 9e7d-5JYx [183.76.141.113]) 2023/02/21(火) 21:42:44.96 ID:RHN+e3MO0
じゃあJ2J3もJ1規格にしますで納得なのか
一気にはハードル高いから散々猶予期間っていてるのに

70: U-名無しさん (ワッチョイW 5e74-4Lrs [223.217.22.222]) 2023/02/21(火) 21:58:37.38 ID:gGFG2Swv0
J2出来てから今年で25年目
当時は予算10億円でもJ1の夢が見られた時代
今J1に行くには最低20億
定着するなら30億

そういうレベルなのにスタジアムはJ2やJ3と同様の規格でやるなんて有り得ないと思うんだ

73: U-名無しさん (アウアウウー Sa81-sV1a [106.146.31.135]) 2023/02/21(火) 22:10:24.06 ID:K+ra5JXta
>>70
柏のスタジアム規模とチームの予算選手人件費を見ると、スタジアムのサイズは関係無い感じはするけどな。実質J2のサイズだろあそこは。

75: U-名無しさん (ワッチョイW a6ff-j83p [153.252.137.129]) 2023/02/21(火) 22:21:38.23 ID:vxJ1O0g00
>>73
例外をもってして全体がそうであるように語るのってどうなんでしょうね
議論がしたいんじゃなくて言い負かしたいだけみたいに見える

84: U-名無しさん (アウアウウー Sa81-sV1a [106.146.14.153]) 2023/02/21(火) 22:50:24.17 ID:FmkUUll+a
>>75
等々力みたいな陸スタ→専スタのケースは
滅多にない例外だよな。

74: U-名無しさん (ワッチョイ 89eb-/gP9 [106.139.124.149]) 2023/02/21(火) 22:13:19.63 ID:HDaWETmE0
J2は平均7000人くらい入るようになってるからな、
専スタ増えれば更に増える事が予想されるし現状のままで特に問題を感じない




76: U-名無しさん (ワッチョイW 89bb-qAHu [106.72.182.224]) 2023/02/21(火) 22:25:52.06 ID:af3aIpDn0
スタジアムのキャパが5000人から15000人になれば
チケット料収入が3倍になって、チームの売上や予算が大幅に増えそうに思えるけど

サッカーチームの売上のチケット料収入の割合は2割程度
https://i.imgur.com/F92lK23.jpgno title

https://i.imgur.com/4gyoyWb.jpgno title


清水の山室社長みたいに「4万人入るスタジアム建設してくれればチームの経営は楽になる」って言いながら
今年もスタジアム使用料の大幅減免措置求めてる

キャパの大きなスタジアム建設するには
多額の建築費が必要だけと、それに見合った使用料を払ってくれるとは限らない
(北九州の為に120億円のスタジアム作ったけど
弱くて人気ないからスタジアム使用料は全額免除されて
ネーミングライツ料を使用料に充填してる)

77: U-名無しさん (ワッチョイW 89bb-qAHu [106.72.182.224]) 2023/02/21(火) 22:28:44.31 ID:af3aIpDn0
長文になったけど
デカイスタジアム作っても、弱ければ客は来ないし
建設費が高騰してる時代に
カテゴリー毎に、スタジアムのキャパ決めるんじゃなくて
ホームタウンの規模でキャパを決めるべき

東京都で15000人の観客集めるのは容易だけど
今治市で15000人の観客集めるのはもの凄く大変

83: U-名無しさん (ワッチョイW 25bb-YULS [14.11.0.33]) 2023/02/21(火) 22:44:10.94 ID:K+eyHFut0
>>77
今治市と磐田市はほぼ同じ人口。
今治市と隣の西条市合わされば25万人だし、15000人のノルマは厳しくはないと思うが。
集客出来るかどうかは結局はクラブの努力次第だし。

78: U-名無しさん (ワッチョイW 89bb-qAHu [106.72.182.224]) 2023/02/21(火) 22:31:36.01 ID:af3aIpDn0
清水山室社長「キャパがパナソニックスタジアム吹田みたいに40000人なら
ウチの経営が楽になります」

静岡市「建築費がどれくらいになるんだよ?
それに見合う使用料払えるの?
建築費どれだけ負担してくれるの?」

山室「。。。」

94: U-名無しさん (ワッチョイW f6ed-U3RP [113.40.11.241]) 2023/02/22(水) 00:10:13.71 ID:Bx1sLlRZ0
1ヶ月あればできる事を1年、1年あればできる事を5年は掛かるのが日本。

今専スタの構想すらない地域は、今後10年は現状維持と考えてよいし、観戦者の平均年齢が高くなってる事を考えれば、下手すると専スタ実現しても、自分の死後という可能性すらある。

愚図な国情は変わらないとしても、まず陸上競技場で満足し続けてるサポーターが、観戦環境への意識を高めなければ、スタート地点にさえ立てない。

首都圏のサポはそこが課題。計画決まってる川崎でさえ、本当に29年まで掛かるのだとしたら、あまりに遅過ぎる。その間、殆ど使われない野球場が新設されてるだけ余計。

99: U-名無しさん (アウアウウー Sa81-sV1a [106.146.14.153]) 2023/02/22(水) 00:36:53.44 ID:kxDpZVXMa
そのライセンスが守られてないクラブもあるからな。柏みたいに忖度されたのが1つでもあると説得力を無くしてしまう。

《日立柏サッカー場》新参のJ3、J2クラブに厳しいスタジアム基準が課せられる中、いまだにJ1基準を(厳密には)満たせず

100: U-名無しさん (ワッチョイW 1ab7-dr/J [213.18.113.93]) 2023/02/22(水) 00:48:10.91 ID:h1r6UWc00
制裁が制裁になってないしね。
柏とか屋根つけるきないだろうし。
毎回、計画します!という報告だしてんのかな。

101: U-名無しさん (ワッチョイ 89eb-/gP9 [106.139.124.149]) 2023/02/22(水) 01:04:23.57 ID:KEryHtij0
無理にでも制裁したいならとっくにやってる。
屋根の問題は老朽化で屋根設置無理とかって問題が絡んで来るから
ただ席増やすより難しく簡単に制裁とかできないよ。

《Jリーグとスタジアム》屋根で「すべての観客席を覆うこと」という最もハードルの高いJリーグスタジアム基準

109: U-名無しさん (テテンテンテン MM7e-k1/p [133.106.154.51]) 2023/02/22(水) 09:11:37.04 ID:tqCIj7C3M
まあ日立台はしゃーない柏の葉あるし許すで、三ツ沢は早く建て替えさせろの線引きとかもアレだからねえ・・・
ハコ建て替えに使われる予算の有無で選手取りに使えるとか不平等はあるだろ実際

112: U-名無しさん (アウアウウー Sa81-sV1a [106.146.14.153]) 2023/02/22(水) 09:22:34.99 ID:kxDpZVXMa
>>109
だからその規定なんて要らないんじゃないの?の意見だよ。別に周りへの迷惑とか足引っ張ってるわけでもないのにな。

113: U-名無しさん (ワッチョイW 8530-Ks43 [110.133.215.191]) 2023/02/22(水) 09:23:52.28 ID:QQw+ijvh0
甲府とか柏にJ1ライセンス与えていいのかね。

114: U-名無しさん (アウアウウー Sa81-m49n [106.146.7.109]) 2023/02/22(水) 09:38:05.64 ID:iWemFPeqa
>>113
甲府は屋根カバー率だけ
http://imgur.com/WmDbb2n.jpgno title


レイソルは長年 柏の葉陸上競技場でJ1ライセンス取得して
特例で日立柏使って時間稼ぎしてたズルコビッチの代表
(現在は屋根カバー率のみ未達だけど)

115: U-名無しさん (ワッチョイW 0a3b-Jgc1 [131.129.56.238]) 2023/02/22(水) 09:48:37.05 ID:LM0vl4ad0
柏は甘やかし過ぎだよなぁ

116: U-名無しさん (ワッチョイW bd18-GHkv [220.146.36.229]) 2023/02/22(水) 10:37:30.62 ID:X785Cqsd0
沼津の照明みたいに年限切って未達ならJ1ライセンス剥奪でいいと思うんだけどねぇ

117: U-名無しさん (テテンテンテン MM7e-k1/p [133.106.182.159]) 2023/02/22(水) 11:10:44.49 ID:9YmOt08QM
三ツ沢みたいに周辺敷地の問題ならともかく、屋根をケチって掛けないって確信犯だろ




引用元: ・https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1676899074/