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408: U-名無しさん (ワッチョイW d37d-ZrxW [210.197.134.241]) 2023/01/26(木) 20:30:00.67 ID:sCrmAY5B0
サッカースタジアム候補地取り下げ申し入れ 鹿児島

414: U-名無しさん (アウアウウー Saa7-Xnsx [106.130.222.94]) 2023/01/26(木) 21:09:38.79 ID:rr2m6tZua
>>408
>理由について、岩崎芳太郎社長は、25日に開かれた本港区エリアの活用方法を検討する委員会に鹿児島商工会議所の会頭の立場で出席していますが、この活動が利益誘導ではないかとの風評があるとして、このままでは会頭としての公的立場の責任が果たせなくなる、などとしています。


これは無理だな

409: U-名無しさん (アウアウエー Sadf-CnJ2 [111.239.184.229]) 2023/01/26(木) 20:35:30.51 ID:uF8RrDvta
逆にこれでドルフィンポート跡地と15番街区に拘る理由できたやん

410: U-名無しさん (アウアウウー Saa7-k4jc [106.130.185.19]) 2023/01/26(木) 20:39:48.73 ID:L+Y7vEkra
>>409
ドルフィンポートも住吉も持主の県が外せ。建てさせんって市に言ってるわけだが

413: U-名無しさん (アウアウエー Sadf-CnJ2 [111.239.184.229]) 2023/01/26(木) 21:03:16.62 ID:uF8RrDvta
>>410
今回は検討委員会の提案やろ、
県はドルフィンポート跡地にスタは許さんけど
15番街区は検討の立場だった覚えがあるけど変化あったん?

411: U-名無しさん (アウアウウー Saa7-S+BM [106.146.73.247]) 2023/01/26(木) 20:41:25.82 ID:aMV5PKSva
ドルフィンポートとかもっと無理だろw
土地の所有者が手順を踏んで粛々と進めてきた計画の意見募集も終わった1年後にのこのこ現れて「サッカースタジアム建てたいですケド」
通るわけがない

412: U-名無しさん (ワッチョイW 03bd-+Xwq [126.90.191.211]) 2023/01/26(木) 20:57:00.01 ID:3NAzaR/J0
うわー最初から浜町にしとけば県も商議所も協力して話進んでた可能性高かったのに
最悪の展開になったな

415: U-名無しさん (ワッチョイW 6f7d-9nVy [183.76.141.113]) 2023/01/26(木) 21:11:26.10 ID:6IXGcCbX0
他の2案潰してんだから利益誘導って思われても仕方ない

416: U-名無しさん (ワッチョイW e3bd-FiTP [220.25.213.185]) 2023/01/26(木) 21:45:49.90 ID:jrLI4cpF0
検討委員会ようつべで公開されとるよ
https://youtu.be/LEjK22AMzog


印象論とか先入観抜きで先ずは見てから語った方がいいのでは

418: U-名無しさん (ワッチョイ 63b8-lPZJ [124.241.185.183]) 2023/01/26(木) 22:27:22.42 ID:s9i21wtn0
>>416
マスクしてのぼそぼそマイクの会話・・・
音声も不鮮明だし当事者でもない限りこんなの2時間も聞いてられるかよw
鹿児島は一生行くこと無いだろうからどうでもいいわ。

でも桜島眺望スタジアム、期待してたんだけどな。

421: U-名無しさん (ワッチョイW 6feb-lA4q [175.132.26.146]) 2023/01/26(木) 22:35:34.38 ID:4mpT6fxX0
>>418
鹿児島市の担当者が弱すぎる。

417: U-名無しさん (ワッチョイW ffed-ij91 [221.242.88.234]) 2023/01/26(木) 22:11:15.41 ID:CWoyhGYL0
地元経済界としてスタジアムは商売の邪魔ということか

420: U-名無しさん (ワッチョイW 6feb-lA4q [175.132.26.146]) 2023/01/26(木) 22:34:40.63 ID:4mpT6fxX0
山形屋とか鹿児島ユナイテッド応援してんじゃないの?

428: U-名無しさん (ワッチョイ 8fe3-Gmqr [49.250.196.185]) 2023/01/27(金) 00:55:47.29 ID:vL+g1/9f0
鹿児島は都心部3ヶ所は終わりくさいね
ここまで県や商工会と軋轢があってここまで報道されてると今後当分スタジアム建設の機運は無いな

429: U-名無しさん (アウアウクー MMc7-X9S2 [36.11.229.78]) 2023/01/27(金) 00:58:44.70 ID:nkC+SE1yM
まあある意味面白くなってきた
ここから先は甲府コースか広島コースかの分岐点だな
それを分けるものはクラブやサポ、市民の熱意でしかないが
こやのんみたいな討ち死にする人を出す覚悟があるかな

430: U-名無しさん (アウアウウー Saa7-S+BM [106.130.72.70]) 2023/01/27(金) 01:38:02.00 ID:Oz0MyPCZa
そもそもなんだけど鹿児島市(市長)はなんであんなにサッカースタジアムに熱心なの?
クラブなんてシンポジウムに社長が顔出したぐらいで検討協議会?の名簿見てもユナイテッドのユの字も見当たらなかった
クラブを差し置いて自治体の長が矢面に立つなんて異例だと思うんだけど
やり方のマズさは別にして

435: U-名無しさん (アウアウエー Sadf-CnJ2 [111.239.184.229]) 2023/01/27(金) 07:18:11.64 ID:Ecy5v6YCa
金沢は本田が昔からスタ必要やと訴えてたのも影響したかもな、知らんけど。

>>430
市長はクラブのサポ。
跡地にスタジアムも選挙の時に散々言ってた事やからいきなりではない。
県の土地とは言っても場所は鹿児島市やから言うのは間違いじゃない。
むしろ何もしない事の方が問題になる、選挙の時言ってた事はなんだったのかと。

431: U-名無しさん (ワッチョイW 6f7d-9nVy [183.76.141.113]) 2023/01/27(金) 01:56:30.11 ID:hQRa7R4o0
広島長崎今治はともかく金沢はどういう経緯でスタジアム建設できたのか

見習うとしたら金沢じゃないの?

432: U-名無しさん (アウアウウー Saa7-S+BM [106.129.142.179]) 2023/01/27(金) 04:58:30.59 ID:u0qddnrka
>>431
国体のサッカー会場として建てられたスタジアム(3,000人収容·和式トイレのみ)の老朽化による改修計画が出た際にツェーゲンの使用を前提にJ2規格対応としたが、Jリーグから飲食や入場待機のホスピタリティスペースを要求されたため、より拡張余地のある隣接地への移転新設となった

という流れだと思う
古い既存施設の改修→ライセンス対応→新設
見習うといっても同じような条件が揃うのはなかなか難しいのでは

433: U-名無しさん (アウアウウー Saa7-/r4y [106.129.158.203]) 2023/01/27(金) 06:02:51.54 ID:fkUmn4Zsa
老朽化した既存の球技場を改修するパターンはヨドコウも同じだよね。




434: U-名無しさん (アウアウウー Saa7-S+BM [106.129.140.87]) 2023/01/27(金) 06:27:37.65 ID:/6c8VFMsa
ただヨドコウは提案段階からクラブ主導だからな
クラブ側で寄付金を募って建設費負担して完成したら自治体に寄贈という事業スキームは吹田と同じ

436: U-名無しさん (ワッチョイW 6f4e-tZGA [223.223.25.177]) 2023/01/27(金) 07:19:22.26 ID:iiMMHqqj0
鹿児島は高校サッカーも強いし代表選手も輩出してるし 勿体ないね。むしろサッカーこそが鹿児島の売りだし市民の未来じゃないの?自ら宝物を捨てる事は無かろうにね。

442: U-名無しさん (アウアウエー Sadf-CnJ2 [111.239.184.229]) 2023/01/27(金) 08:38:36.01 ID:Ecy5v6YCa
>>436
市長選で起用したのはヤット。
鹿児島市民はスタジアム推進派筆頭の今の市長に決めた。
鹿児島市の人も県民。
市長は民意の元に動いてる。

437: U-名無しさん (ワッチョイW 53ff-mJCl [114.150.245.7]) 2023/01/27(金) 08:01:49.12 ID:+apyeMqu0
殆ど利用者(観客席を含む)のいない豪華な野球場は建てるのに、隔週1回観客が1万人以上入るサッカースタジアムは建てないというね

この異常な不合理が罷り通るのが日本なんだよな。
日本全体でこんなおかしなことばかりやってるんだから、そりゃ経済的に衰退していくわ

438: U-名無しさん (ワッチョイ 8fe3-Gmqr [49.250.196.185]) 2023/01/27(金) 08:26:07.14 ID:vL+g1/9f0
それだけ既得権や過去世代の力が強いんだと思う

アジアの国々や欧州見てると賄賂とか他の問題はあるが、建築用途や時流に関しては最新のものにシフトするのは普通
過去に執着しすぎるから伝統芸能やら祭りやら文化も残りやすいが、いまだにFAXや印鑑使ってたり最近だと飲食店のアクリル板やマスクなど時流に合わないものを使い続ける
そして、競技だと野球に執着があったりするし、日本にいるとわからないが海外のスタンダードからすると、日本は色々思考や社会・為政者が特殊なんだよ

439: U-名無しさん (アウアウウー Saa7-/r4y [106.129.158.203]) 2023/01/27(金) 08:32:27.91 ID:fkUmn4Zsa
昭和の昔からある野球場にどうこう文句言ってもな、、
サッカーも60年前の東京五輪から普及とプロ化の進みが早ければ駒沢や西が丘も後から来た住人に文句謂われることもなくサッカースタジアム化が進んでたかと思うよ?
Jリーグが20年以上早ければな。

443: U-名無しさん (アウアウウー Saa7-wtBt [106.146.97.127]) 2023/01/27(金) 08:38:44.06 ID:Hi8yPI6Za
>>439
それこそどうこう言ってるだろ
サッカーが60年前からプロ化とかさ

いまの体制や歴史でどうするか、その中で野球場の問題点を事実として話してるだけだ

447: U-名無しさん (アウアウウー Saa7-/r4y [106.129.158.203]) 2023/01/27(金) 08:48:21.29 ID:fkUmn4Zsa
>>443
数として増えてるのは寧ろサッカースタジアムのほうで、野球場が新設とかあまり聞いてないのだが?
秋田のは野球場2つ潰してからの話だしな。

446: U-名無しさん (ワッチョイ 8fe3-Gmqr [49.250.196.185]) 2023/01/27(金) 08:47:51.58 ID:vL+g1/9f0
>>439
大して使っていないプロもないのにプロ仕様の野球場がたくさん新設されているからな
その半分でもプロがある街のサッカースタジアムにシフトして欲しいのはここの総意だろ
その矛盾から「昭和からあるから」と目を背けちゃダメなんじゃないの?今の野球優先の為政者と変わらんぞ

453: U-名無しさん (オッペケ Src7-H+kQ [126.156.222.229]) 2023/01/27(金) 09:05:36.44 ID:ecWukEVZr
>>439
野球場もこれからどんどん減っていくよ
地方は人口減少で税収が減って公共施設維持出来なくなって来てるから
岩手なんかいい例で市と県共同で建設して既存の2つを1つにしたし
ただ裏を返せば甲府みたいに税収ありきの専用スタジアム建設も厳しくなっていきそう
自治体に金無いから陸上競技場で色んなスポーツをやりましょうと言われても仕方ないかもね

440: U-名無しさん (ワッチョイ 8fe3-Gmqr [49.250.196.185]) 2023/01/27(金) 08:33:40.36 ID:vL+g1/9f0
特に日本の端部である鹿児島なんか、考え方やら東京大阪あたりとは違うだろうしな
田舎特有の合理性より既得権やパワーや声の大きさみたいなものが罷り通る部分もあるのだろう

まあ都心部3案はもうダメだ
時間を置いて市長交代後に別の方針でいくしかない

444: U-名無しさん (ワッチョイW 03bd-+Xwq [126.90.191.211]) 2023/01/27(金) 08:40:01.22 ID:sJnTetD+0
だから浜町なら建ってたでしょ
時流ならアリーナとホテル併設のMICE施設計画するの間違ってないし
長崎も駅前再開発はMICEとホテル誘致でジャパネットがスタジアムとアリーナでしょ
鹿児島も同じ分作れてた

445: U-名無しさん (スッップ Sd1f-o7E3 [49.98.217.223]) 2023/01/27(金) 08:40:07.69 ID:zS+GobkSd
スタジアムに関しては
宮崎>>>鹿児島なのかぁ

449: U-名無しさん (アウアウウー Saa7-/r4y [106.129.158.203]) 2023/01/27(金) 09:01:23.48 ID:fkUmn4Zsa
「野球場でサッカーやれ」とか不可なことを押し付けられてるわけじゃないから、それほど有害でもないよ。
サッカー出来てしまう陸上球技場のほうが本当の脅威。

451: U-名無しさん (スッププ Sd1f-oUhl [49.105.72.44]) 2023/01/27(金) 09:05:11.31 ID:AE1ULyzNd
>>449
陸上はそれこそ簡単に増やせないだろ。
はるかに広い土地が必要なんだから。

457: U-名無しさん (アウアウウー Saa7-/r4y [106.129.158.203]) 2023/01/27(金) 09:14:17.34 ID:fkUmn4Zsa
>>451
五輪、アジア大会、国体で定期的に増えてる。

458: U-名無しさん (スッププ Sd1f-oUhl [49.105.72.44]) 2023/01/27(金) 09:16:07.12 ID:AE1ULyzNd
>>457
名古屋は増えてないけど。

460: U-名無しさん (アウアウウー Saa7-/r4y [106.129.158.203]) 2023/01/27(金) 09:20:00.92 ID:fkUmn4Zsa
>>458
何百億もかけて立派なものに新調されます。
五輪のほうは(以下略)

463: U-名無しさん (スッププ Sd1f-oUhl [49.105.72.44]) 2023/01/27(金) 09:23:51.50 ID:AE1ULyzNd
>>460
増えると改修の区別も出来んの?

465: U-名無しさん (アウアウウー Saa7-/r4y [106.129.156.203]) 2023/01/27(金) 10:04:34.95 ID:JR1Z2jEoa
>>463
過去数十年のパターンは全部改修なのか?
瑞穂も元を辿れば国体のために建てられたものなのたが?

468: U-名無しさん (スッププ Sd1f-oUhl [49.105.72.111]) 2023/01/27(金) 11:02:18.53 ID:lTC8gl0vd
>>465
瑞穂自体戦前からあるものなんだけど
そんな大昔のことを言われても

474: U-名無しさん (アウアウウー Saa7-/r4y [106.129.159.91]) 2023/01/27(金) 13:13:54.18 ID:HzRnuMCqa
>>468
昔からのが引きずってるわけなんですけどね
すべての都道府県に必ず1つはある第一種陸上競技場。これがなければサッカークラブを立ち上げた時点で専スタでやれている話。
鹿島や鳥栖、今治など、陸上競技場のない県庁所在地外の市町村は免れてるよね。

452: U-名無しさん (アウアウウー Saa7-Xnsx [106.130.223.160]) 2023/01/27(金) 09:05:31.98 ID:lx/w6Ysya
鹿児島スレを見ても新スタジアムの話題はほとんど無いし熱望されてるわけでもなさそうなんだよな

456: U-名無しさん (ワッチョイW ffed-ij91 [221.242.88.234]) 2023/01/27(金) 09:07:21.99 ID:zn4dsh8P0
鹿児島もこれが野球場の計画ならこうはならずスムーズに進んでただろうね

459: U-名無しさん (アウアウウー Saa7-/r4y [106.129.158.203]) 2023/01/27(金) 09:17:31.42 ID:fkUmn4Zsa
>>456
野球場なんて最初から話すら出てないのに。
今現在ヤバい局面だけど、計画までこぎつけたサッカーのほうが優勢だろ。

464: U-名無しさん (アウアウクー MMc7-ij91 [36.11.224.149]) 2023/01/27(金) 09:58:16.02 ID:TJNo6AisM
県としては今後も鴨池を使ってくれた方が持て余してる陸上競技場での収入源にもなるし他のモノを造りたいということに尽きるか

467: U-名無しさん (ワッチョイ 8fe3-Gmqr [49.250.196.185]) 2023/01/27(金) 10:47:28.10 ID:vL+g1/9f0
>>464
それもあるだろうね

今回の件は市の出方が不味かった
もっと策を練って外堀から埋めていかないと敵が多すぎる
商工会会頭のゆえんのある浜町を利用しつつDPにチャレンジするぐらいでも良かったのに、市長の公約やら任期に関係してるのかもしれないがストレートに行きすぎた
もっとその辺りの動きに長けたディベロッパーか設計事務所のPMあたりをブレーンに入れて、狡猾にことを進めないと県と商工会のタッグには対抗できない

469: U-名無しさん (ブーイモ MM1f-4bmK [49.239.64.42]) 2023/01/27(金) 12:14:13.42 ID:X5th67XeM
「サッカーは陸上競技場で我慢しろ。以上。」





引用元: ・https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1674289624/