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103: U-名無しさん (オッペケ Srd3-wwPs [126.204.251.137]) 2023/01/08(日) 16:20:30.05 ID:f/s8gQxBr
大学ラグビーの観客みても新国立の物珍しさバブルは完全に終わったね。

高校サッカー決勝はどれだけ入るだろうか?

105: U-名無しさん (スッップ Sd4a-1jOd [49.98.115.105 [上級国民]]) 2023/01/08(日) 18:28:05.86 ID:O9GN4Nqmd
「ラクビー界メインの球技場は排他的な態度取る癖にサッカー界メインで動いた球技場にはすり寄ってくるとかムカつく」という気持ちも多少はあるかもな。
秩父宮とか絶対にサッカーでは使わせたくないって感じで、数年前のFC東京が異例って感じだったし。

106: U-名無しさん (アウアウウー Sa3f-uQzY [106.133.29.115]) 2023/01/08(日) 18:40:33.54 ID:CyCH4e64a
もうサッカーとラグビーは歪みあってる場合じゃないね。球技場推進へ結託しないと陸連がそさばるまま。

108: U-名無しさん (ワッチョイW aafb-oCjr [125.215.64.225]) 2023/01/08(日) 19:58:36.71 ID:uaT58sWP0
>>106
だってサッカーとラグビーじゃ芝の長さ変えなきゃだし、ラグビーやったら芝が痛みすぎるし陸上とサッカーの組み合わせ以外は難しいんよ
専スタ増えることは嬉しいって立場だけど維持・運営考えたらねぇ、、、

121: U-名無しさん (スップ Sdea-z+VG [1.72.7.11]) 2023/01/09(月) 16:47:57.31 ID:Zuubr6qHd
>>108
維持運営は陸上が入場者の面で何の役にもたたんから専スタでかわらんです。
むしろ広さ5割以上増し、スタンド建築物も4~3割増になってコスト増えてマイナス

109: U-名無しさん (ワッチョイW e64e-9rB7 [223.223.25.177]) 2023/01/08(日) 23:13:42.63 ID:qDHAt8Zp0
くだらん 国立競技場は巨人にくれてやれ野球場に魔改造して築地にサッカー専用スタジアム建設。

110: U-名無しさん (ワッチョイ 1bb8-3BFc [124.241.185.183]) 2023/01/09(月) 12:19:30.61 ID:oMJiXNWf0
今日は国立で高校サッカー選手権決勝

またラグビーのライン残ってる汚いピッチで試合やるのかね?

しかも大学ラグビーが使ったとなると傷だらけだったりするのかな?

115: U-名無しさん (アウアウウー Sa3f-uQzY [106.133.33.184]) 2023/01/09(月) 14:59:15.27 ID:w0u9qkt2a
>>110の通り、ラグビーの線と穴凹が目だってるな。サッカーは埼スタでやれよと思う。

111: U-名無しさん (ブーイモ MM26-D/TY [133.159.148.200]) 2023/01/09(月) 13:36:44.81 ID:Joq6DLs6M
ラグビー兼用だから永久に荒れた芝でラグビーの掠れた白線のままサッカーやることになる
ましてや陸上競技場なんだから

112: U-名無しさん (スップ Sd4a-+k+n [49.97.24.138]) 2023/01/09(月) 14:14:01.85 ID:4l491rOBd
てかシーズン中に併用してるところってどこなんだろ。
豊田はグランパスのオフ期間した使わせてないし。

113: U-名無しさん (アウアウウー Sa3f-uQzY [106.133.33.184]) 2023/01/09(月) 14:37:56.89 ID:w0u9qkt2a
>>112
日産でリーグワンが4月までやってる。

114: U-名無しさん (スップ Sd4a-+k+n [49.97.24.138]) 2023/01/09(月) 14:39:17.07 ID:4l491rOBd
横浜は他にやれるとこはあまりないか…
そう考えると三ツ沢にもう一つ新スタ作るのも解るが。

122: U-名無しさん (ワッチョイW e674-Tk9p [223.217.22.222]) 2023/01/09(月) 18:33:34.72 ID:lmQHXO1H0
>>114
今の三ツ沢競技場のところに新しいサッカースタジアム建てて欲しいわ
陸上競技場は戸塚の通信隊跡地に作ればサブグラウンドも今のしょぼいのじゃなくなる

123: U-名無しさん (ワッチョイW f3bb-+k+n [14.11.0.33]) 2023/01/09(月) 18:54:02.33 ID:mjDdTiNI0
>>122
新しいのを作れば現行のニッパツはラグビーだけで使えるやろ。

125: U-名無しさん (スップ Sdea-z+VG [1.72.7.11]) 2023/01/09(月) 19:24:05.12 ID:Zuubr6qHd
>>123
その新しいのを陸上競技場のところに作るって話でしょ
陸上競技場は観客来ないのにスタンドあり土地を無駄にしているし老朽化している今、陸上も別のところに移して、専スタにする方が自然も壊さない。
陸上は瀬谷が不便なら新横浜でも磯子でもトラック取れる所の方が利便性上がる

126: U-名無しさん (ワッチョイW f3bb-+k+n [14.11.0.33]) 2023/01/09(月) 19:24:56.77 ID:mjDdTiNI0
>>125
三ツ沢新スタは確か陸上とも現行とも違う場所のはずだったけど?

129: U-名無しさん (スップ Sdea-z+VG [1.72.7.11]) 2023/01/09(月) 19:37:04.60 ID:Zuubr6qHd
>>126
それが批判浴びているから。
で、樹木を削らずにスタ建てるならトラック以外にも席とか無駄に周囲の広いメイン陸上競技場が適してるということ。
その割に陸上機能としてはサブトラ狭いし、大会とかは横酷があって市民利用に限られるから移設しても豪華な施設は要らないし走路スペース拡張してやれば今の利用者にも利点が出る

130: U-名無しさん (ワッチョイW e674-ETaO [223.217.22.222]) 2023/01/09(月) 19:38:34.96 ID:lmQHXO1H0
>>123
新しいスタジアムの予定地は緑地が多い上にテニスコートとか潰さなきゃいけない
そうすると三ツ沢公園を利用してる市民とか、市民団体とかが反対してくるのは目に見えてる
今の陸上競技場を取り壊して跡地に建てれば面倒な市民団体とかの軋轢は避けられる
戸塚の通信隊跡地は米軍から返還あって間もないし、大まかな計画しか決まってない
何より三ツ沢より敷地が圧倒的に広いから(直径約1kmの円形の土地)、400mのトラックを持ったメインスタジアムとサブグラウンドを両方作れる
陸上専用でスタンドは極力小さくすれば建設費も少なく済むし、敷地が広いから駐車場の確保もしやすい
観客入れてやるには不便なとこだが陸上の大会をやる程度なら問題にならんと思う

133: U-名無しさん (スップ Sdea-z+VG [1.72.7.11]) 2023/01/09(月) 19:47:12.96 ID:Zuubr6qHd
>>130
テニスや売店は利用者多いからね。あれを潰すのは可哀相。
陸上は本格的なトラック競技するならサブトラックがあれじゃ貧相だし、ランニングとかレク目的に限定してコース残し、競技利用は別の場所で専用にしたらいい。

135: U-名無しさん (アウアウウー Sa3f-u4Tg [106.146.100.131]) 2023/01/09(月) 19:47:52.82 ID:Z4xDjyW8a
いただいたご意見とご意見に対する本市の考え(PDF:6,268KB)
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/midori-koen/koen/tsukuru/seibikeikaku/mitsuzawa.files/0039_20221226.pdf

その後に出してきたのがこれだから
http://imgur.com/oELncj1.jpgno title


テンプレ回答でアリバイ作って当初の計画を押し進める
横浜市は相当面の皮が厚いよ
現ニッパツ球技場を残す意味は未だに分からんけど

138: U-名無しさん (スップ Sdea-z+VG [1.72.7.11]) 2023/01/09(月) 20:03:52.78 ID:Zuubr6qHd
>>135
現ニッパツも新スタ出来たらアマや練習レベル、メインスタンドは老朽解体で片面に屋根なしスタンド席残すくらいでしょ。

141: U-名無しさん (アウアウウー Sa3f-u4Tg [106.146.103.9]) 2023/01/09(月) 20:23:56.47 ID:oB+r9PrKa
>>138
それさ、言っちゃ何だけど陸上競技場でも補助競技場でもできることだよね
新球技場とわざわざ分離するのが前提だから稼働率云々関係ないわけだし
現ニッパツを残す決め手としては説得力に欠けるんだよね

143: U-名無しさん (ワッチョイW f3bb-+k+n [14.11.0.33]) 2023/01/09(月) 20:49:38.99 ID:mjDdTiNI0
>>141
補助競技場でサッカーとか出来たっけ?

145: U-名無しさん (ワッチョイW e674-ETaO [223.217.22.222]) 2023/01/09(月) 21:01:23.82 ID:lmQHXO1H0
>>141
三ツ沢公園の補助競技場ってめちゃ狭いんだが

149: U-名無しさん (アウアウウー Sa3f-u4Tg [106.130.101.155]) 2023/01/09(月) 21:21:23.09 ID:+KA0vr24a
いやいやw >>138がアマや練習レベルと書いてるだろ
フルコートじゃなくてもできることじゃん
もっと言えばアマや練習レベルなら陸上トラックがあっても困らないよね

151: U-名無しさん (ワッチョイW e674-ETaO [223.217.22.222]) 2023/01/09(月) 21:28:24.13 ID:lmQHXO1H0
>>149
フットサルくらいならできるかもね
ただ、そもそも三ツ沢をホームスタジアムにしてるクラブが多過ぎるのよ




140: U-名無しさん (ワッチョイ 83eb-7iSv [36.13.72.134]) 2023/01/09(月) 20:22:20.65 ID:VxuoVbST0
6チームと一般で使ってる今のニッパツは稼働しすぎだから
新三ツ沢と現ニッパツで分散させるってだけでしょ、何も不思議な事はない。

142: U-名無しさん (ワッチョイ 83eb-7iSv [36.13.72.134]) 2023/01/09(月) 20:33:18.38 ID:VxuoVbST0
三ツ沢公園月間利用予定(2019年6月)
https://www.hama-midorinokyokai.or.jp/park/mitsuzawa/5f76ff652310c589e284eb08c9de4651efc2d56c.pdf

三ツ沢は陸上競技場もサブトラも既にかなり稼働してるからな、
横浜市は単純にサッカー場不足だし
新三ツ沢は屋根有りだから今より稼働率落ちると想定されて
現球技場残す判断になっただけでしょ。

144: U-名無しさん (アウアウウー Sa3f-uQzY [106.133.33.184]) 2023/01/09(月) 20:55:21.84 ID:w0u9qkt2a
Googleマッブの航空写真モードでみればわかるよ。

148: U-名無しさん (ワッチョイW f3bb-+k+n [14.11.0.33]) 2023/01/09(月) 21:15:26.55 ID:mjDdTiNI0
>>144
どう見ても無理だな。
せいぜい小学生サッカーまでか。

https://i.imgur.com/99Fkqhi.jpgno title

146: U-名無しさん (ワッチョイ 1bb8-3BFc [124.241.185.183]) 2023/01/09(月) 21:03:12.52 ID:oMJiXNWf0
三ツ沢は3万専スタと5000(J3)専スタ二つ作ってもいいと思う。
そしてマリノス用に横国を6万専スタに大改造するといい。

あと国立は諦めよう。陸上界他で好きに使ってくれ。
選手権も埼玉でいい。今年は芝生のリニューアルで使えなかっただろうけど、
来年からは埼玉にしてくれ。
あんな汚い状態でしかも客席から遠い応援席本当に見るに耐えない。

147: U-名無しさん (ワッチョイW e674-ETaO [223.217.22.222]) 2023/01/09(月) 21:09:45.60 ID:lmQHXO1H0
https://www.city.yokohama.lg.jp/city-info/seisaku/torikumi/kichi/beigun/atochi-fukaya.html
旧深谷通信所の跡地利用
横浜市内で平坦な土地がまとまって77ヘクタールあって、ほぼ全体を災害用の避難所と運動公園にする計画なんだから陸上競技場の移転先で良いと思うんだよな

150: U-名無しさん (ワッチョイW e674-ETaO [223.217.22.222]) 2023/01/09(月) 21:22:37.37 ID:lmQHXO1H0
https://imgur.com/a/sU1J7JO

通信隊跡地の利用計画
せっかくこういう計画立てているんだから三ツ沢の陸上競技場を移設してほしいもの
横浜でこれだけまとまった土地が障害なしに利用できるのはここが最後だろうから

152: U-名無しさん (ワッチョイ 83eb-7iSv [36.13.72.134]) 2023/01/09(月) 21:29:52.53 ID:VxuoVbST0
陸上界が移設を受け入れると今度は日産の重要度が上がるからな、
現状の陸上機能は残しつつ球技場を民設するってのが一番良いよ。
ここで市が全負担で建てると鞠の為の新スタが難しくなるから

156: U-名無しさん (アウアウウー Sa3f-u4Tg [106.130.71.80]) 2023/01/10(火) 02:44:16.08 ID:lZT7aGP+a
三ツ沢公園再整備構想案における新スタジアム計画について ONODERA GROUPが建設・寄贈する意向を横浜市に提案

横浜FCの親会社である株式会社ONODERA GROUP(代表取締役会長兼社長:小野寺 裕司 所在地:東京都千代田区)は、横浜市が2022年6月1日付にて発表した「三ツ沢公園球技場を含む公園の再整備に向けた基本的な考え方(案)」に賛同し、この構想において示された新たな球技場を建設する計画について、ONODERA GROUPが新スタジアムを建設し、横浜市に寄贈することを提案いたしました。

なお、寄贈後はONODERA GROUPが新スタジアムを管理運営し、横浜FCの新たなホームスタジアムとして活用したい旨と、寄贈条件として「新スタジアムの施設名称を『ONODERAスタジアム』とすること」「60年間の管理運営をONODERA GROUP又は子会社が行うこと」「管理運営期間中の使用料・賃貸料を無償とすること」等を併せて提案しており、今後横浜市と協議していく予定です。

https://www.yokohamafc.com/2022/10/14/news-36/

色々とツッコミどころはあるが、これに横浜市が乗っかったら新スタは横浜FC専有になって鞠やその他は既存のニッパツ継続使用になる感じだが
高稼働率がバラけてちょうどいいのか?w

157: U-名無しさん (オッペケ Srd3-/ueO [126.158.150.137]) 2023/01/10(火) 08:36:36.09 ID:bRhuVShvr
小野寺グループの狙いは横浜市中学校給食の利権。

158: U-名無しさん (スップ Sdea-n1PW [1.66.99.149]) 2023/01/10(火) 09:13:36.52 ID:jaRK2BZ+d
これだけ横浜に金落としたら給食利権くらいいいんでね
横浜冠のチーム作ってスタジアムまで作って寄贈して文句いえんでしょ
行政は任命責任負うから取引先の信用を殊更大事にする

251: U-名無しさん (オッペケ Srd3-0u/0 [126.166.129.16]) 2023/01/11(水) 12:55:37.27 ID:MxOfowfJr
パナスタからのキンチョウ、京セラ、広島を見るに、自治体が動くには隣の芝が大事なんだなって思うね
相模原がモダンな専スタ建てれば一気に川崎横浜も建てたりして。

252: U-名無しさん (ワッチョイW 6eeb-SLnq [113.144.18.236]) 2023/01/11(水) 13:01:03.88 ID:rD+HCW+90
>>251
都内を動かすには横浜に立派な専スタがあると良いだろうね
その横浜を動かすためには
川崎の改修だけでなく相模原にも頑張ってもらいたい

253: U-名無しさん (ワッチョイ 1bb8-3BFc [124.241.185.183]) 2023/01/11(水) 13:15:39.27 ID:Yasq375j0
大きな陸上大会は新国立に任せて、
横浜国際はサッカー場に大改造したらいい。
港みらいに新スタ建てることが理想だろうが、まず無理だろうし。

横国、新ニッパツ、川崎、相模原と専スタが揃えば
神奈川のサッカー王国は揺るぎないものになるだろうね。
そうなればさすがに湘南もなんとかするだろう。
まあ町田だけはどうにもならんだろうけど。

254: U-名無しさん (テテンテンテン MM26-jSbj [133.106.142.172]) 2023/01/11(水) 13:20:00.74 ID:6w1VJzIqM
横浜市はサッカーには冷淡で陸上贔屓だから、練習場とか市外に作ってるし

255: U-名無しさん (ワッチョイ 83eb-7iSv [36.13.72.134]) 2023/01/11(水) 13:23:31.12 ID:DxVPIsTg0
冷淡ならそもそもマリノスタウンなんか存在してないし
三ツ沢に新スタなんか建てようとしてないでしょ

256: U-名無しさん (アウアウウー Sa3f-uQzY [106.133.38.37]) 2023/01/11(水) 13:29:17.28 ID:84mO5DkTa
神奈川の30年後の国体を考えたら、横国を専スタに改修する方向は厳しいかな。
他に第一種になり得る競技場が無いだろ?

274: U-名無しさん (スッップ Sd4a-z+VG [49.98.153.59]) 2023/01/11(水) 15:54:15.20 ID:DiJjAX9Dd
>>256
何を言ってるんだろ。
サブトラックが無い国立でも一種競技場になるんだから実質国体メイン開会式を球技場か野球場でやれば巨大陸上なんて要らないんだよ
今の一種陸上をまず前提条件にするのが間違い
陸上大国のアメリカ世界陸上だってサブは近隣大学競技場で出来たんだから国内の客も少ない大会なんて余裕。
藤沢の県営スポーツセンターみたいな二種でも出来る。仮設トラック使っても巨大陸上建てるより良いし、既存でも相模原麻溝を少し手を加えれば一種レベルだよ
横酷は遊水地の高床式だから、あれを専用スタに改造するのは反対だけどね。

277: U-名無しさん (アウアウウー Sa3f-uQzY [106.133.36.134]) 2023/01/11(水) 16:06:49.76 ID:vQJWmIyUa
>>274
だから陸連が折れないのが厄介なんだよ。

>国体メイン開会式を球技場か野球場でやれば巨大陸上なんて要らないんだよ

はい、おっしゃる通りです。
国体の運営そのものにメスを入れて欲しいですよ。サッカーか色々頑張っても限度がありますから。

257: U-名無しさん (ワッチョイW 6644-aTIS [175.177.42.39]) 2023/01/11(水) 13:30:39.50 ID:e3n+7gqz0
神奈川に6つJクラブがあると言っても他の5つは政令指定都市だから、湘南くらいは神奈川県でなんとかして欲しいけどね

258: U-名無しさん (テテンテンテン MM26-jSbj [133.106.142.172]) 2023/01/11(水) 13:37:15.93 ID:6w1VJzIqM
30年後ならまた新しい陸上競技場をその時作ればいいじゃないのかなあ・・・。改築より新築の方が金落ちるんだろ?

259: U-名無しさん (アウアウウー Sa3f-uQzY [106.133.38.37]) 2023/01/11(水) 13:41:33.79 ID:84mO5DkTa
簡単に新築できる場所があるなら、そこに専スタ建てれば良いという話にもなるかな。

260: U-名無しさん (ワッチョイ 83eb-7iSv [36.13.72.134]) 2023/01/11(水) 13:42:55.89 ID:DxVPIsTg0
県の土地で余ってるとかある訳じゃないから湘南の為に県は動きにくいのはある
県立と言えば横浜市内にある保土ヶ谷公園だし

269: U-名無しさん (アウアウウー Sa3f-uQzY [106.133.36.134]) 2023/01/11(水) 15:37:18.81 ID:vQJWmIyUa
まあ陸連は辺境に追いやられた印象だろうから受け入れは厳しいな。

273: U-名無しさん (ワッチョイ 83eb-7iSv [36.13.72.134]) 2023/01/11(水) 15:52:49.54 ID:DxVPIsTg0
>>269
これから球技場増やすなら普段使いできる陸上競技場としての機能を
どれだけ球技場に併設できるかが鍵だろうな

275: U-名無しさん (スッップ Sd4a-z+VG [49.98.153.59]) 2023/01/11(水) 15:58:47.84 ID:DiJjAX9Dd
>>273
併設じゃなくても市民利用レベルのトラックがあれば良い。
トラックそのものではなく国体クラス陸上競技場が無駄なんだから

276: U-名無しさん (ワッチョイ 83eb-7iSv [36.13.72.134]) 2023/01/11(水) 16:01:17.80 ID:DxVPIsTg0
>>275
それを球技場のコンコースにでも併設しようかって話だろ、
土地が無限にある訳じゃないんだから




引用元: ・https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1672977865/