3SYBDODW2FLKZGUYIGTWJGODYU
1: ゴアマガラ ★ 2022/10/19(水) 20:04:56.43 ID:SofvbLsF9
Jリーグが早ければ24年シーズンから、J1~J3のクラブ数を20チームとする提案を行ったことが18日、複数の関係者の話で分かった。同日の実行委員会で討議された。それに伴い、来季の大会方式はJ1から1チーム降格、J2から3チーム昇格とする案などが示されたという。

Jリーグは1993年に10チームで開幕し、J1は2005年から18チーム(21年を除く)、J2は12年から22チーム、J3は19年から18チーム(21年を除く)となり、現在58チームが加盟している。

チーム数の増加と合わせ、新たな成長戦略として来季から均等配分金の比率を改め、J1の上位クラブを中心に傾斜配分する方針も固めた。上位クラブの競争力や資金力を高めることで質の高い試合を増やし、リーグのさらなる価値向上などを図る狙いがあるとみられ、議論の行方が注目される。

https://www.daily.co.jp/soccer/2022/10/19/0015734950.shtml?pg=2

前スレ 1: 2022/10/19(水) 06:44:30.93
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1666129470/

122: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:12:45.51 ID:YTrZg28I0
>>1
J1は関東ローカル化を解消しない限り無理だろ
神奈川増えて静岡ゼロになりそうだし 岡山が来たら面白いかもしれないがガンバに勝てるのか? ガンバ落ちてもまた人気下がりそうだし

123: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:13:13.45 ID:KJ4AZLw40
>>122
それとっくに論破されてんぞ。

388: 名無しさん@恐縮です 2022/10/20(木) 07:55:35.93 ID:8O/DcsDR0
>>1
ルヴァンがあるJ1と特に何もないJ2・J3とチーム数を同じにしたら
J1だけ過密日程かが進むだろ
18・20・20にしておけ

459: 名無しさん@恐縮です 2022/10/20(木) 11:08:41.13 ID:0Fn4U9fB0
>>1
そんな事より国立を球技専用に改修して身近にしろよ

6: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:08:24.86 ID:wpIbYcFQ0
ルヴァン杯はもうやめよう
リーグ戦と天皇杯だけに絞れ

8: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:10:25.40 ID:lrKwZYFg0
>>6
焼豚w

397: 名無しさん@恐縮です 2022/10/20(木) 08:24:48.54 ID:oiUFK27A0
>>6
たしかリーグ戦の他に、カップ戦2つ無いとプロリーグとして認められなくなかったか?

406: 名無しさん@恐縮です 2022/10/20(木) 09:24:39.94 ID:1UPhuJly0
>>397
リーガはリーグとカップ戦1つずつやん。
昔はリーグカップもやってたが。

409: 名無しさん@恐縮です 2022/10/20(木) 09:31:33.57 ID:HrXHUywH0
>>397
各国で開幕前にやってるリーグ王者とカップ勝者のスーパーカップをカウントして2つにしてる国が多い

410: 名無しさん@恐縮です 2022/10/20(木) 09:32:05.16 ID:TtGf4go50
>>6
リーグカップやってる年数のギネスかかってるから切れないし、若手の育成の場が無くなる。
ニューヒーロー賞は代表への登竜門。
ルヴァンのACL組優遇は無くした方が良い。モチベ低すぎるし有り難みわからないから試合の質が下がる。

415: 名無しさん@恐縮です 2022/10/20(木) 09:40:08.11 ID:w/izCAn70
>>410
ルヴァンのACL組はクラブの試合数や日程の問題もある。
優遇しなかったらACL組はかなりの不利になるだろ。

418: 名無しさん@恐縮です 2022/10/20(木) 09:46:40.20 ID:7tDWqndo0
>>415
ACLなんて無視でいいだろ
あの大会自体にたいして権威も価値も無いんだから
ルヴァン杯もいらない、どうしてもやるとしたら春か夏に集中的に開催
天皇杯もそうだがリーグ戦と平行してやると興味が分散されて肝心のリーグ戦がボヤける

7: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:09:30.94 ID:ryv2Pwqa0
J1 8チーム
J2 12チーム
J3 16チーム

これくらいがいいだろ

165: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:32:23.97 ID:RD1lkyGc0
>>7
J1を憧れのリーグにしてほしいわな
ちょっと多すぎるわ
代表戦くらいしか見なくなくなる

171: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:33:29.10 ID:2rWVRpPF0
>>165
チームが多いと憧れない理由は?

537: 名無しさん@恐縮です 2022/10/20(木) 14:01:25.75 ID:H908fk2z0
>>171
多すぎて的を絞れない
一般人からすると選手名どころかチーム名すら知らない
サッカーマニアくらいしか覚えられるんよ
いっそのこと都道府県別名チームにしたほうがいいくらい

546: 名無しさん@恐縮です 2022/10/20(木) 14:25:26.56 ID:JfDxDMuf0
>>537
企業の宣伝が目的じゃないんだから覚える必要なんかないだろ
あの県や市にクラブがあったな程度の認識で対戦があれば知識いれれば済む
だいたい野球なんかもマニア以外の無関心層は選手なんかほとんど分からない

558: 名無しさん@恐縮です 2022/10/20(木) 14:46:46.36 ID:5N3Qx9eu0
>>537
それは「プロ野球全球団を言える人なんてそんなに居ません」
という古典的な回答で解決済みだろw

10: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:11:10.50 ID:RS27NQrp0
流石に多すぎない?

11: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:12:04.80 ID:OV5bkYrs0
>>10
加入したいというクラブが順番待ちしてるからな

197: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:42:11.89 ID:epn15jH/0
>>11
いやいややらされてる地域の消防団とか自治会と違って
Jリーグ入りたい入りたいって無限に来るからなあ

13: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:18:22.71 ID:V5ARHmPA0
J3は平日ナイターできるだけの設備無いとこあるし16チームが妥当かな

14: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:18:26.93 ID:Hgnzn76W0
降格が1クラブって何だよ悪手でしょ

16: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:19:12.42 ID:vrVLaUdA0
チーム数増の話ばっかりになってるけど
配分金の割合変更のほうが深刻じゃね

17: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:19:31.69 ID:G2+oHqQJ0
優秀な選手は海外行って出涸らししか残ってないんだからリーグ価値もなにもないだろ

19: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:21:32.06 ID:cPP9/QGV0
>>17
次々若手は出てきているよ
18歳でバイエルン移籍だし

23: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:23:58.74 ID:vrVLaUdA0
>>19
それリーグに帰依してないじゃん

76: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:48:30.15 ID:FWFN5Dhx0
>>23
何言ってるの??

379: 名無しさん@恐縮です 2022/10/20(木) 07:23:55.01 ID:skEA8RLQ0
>>23
寄与?

18: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:21:17.16 ID:G787b6JJ0
価値下がるだろ

21: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:21:53.73 ID:G787b6JJ0
少数精鋭で固めるべき

22: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:22:13.70 ID:XJqk2CDQ0
この程度の動員数でさらにチーム増やすとか正気の沙汰とは思えない
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/iwiz-yn/rpr/murakamiashishi/00154723/image01.jpegno title

25: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:24:30.46 ID:wOS6rGpB0
>>22
コロナ下でも動員増えてます!

と言いつつ75億赤字のアレよりマシやんw

26: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:24:56.50 ID:KJ4AZLw40
>>22
増やしてないんだけど。
単純にJ3までのそれぞれのクラブ数を整理するだけ。
そもそもJFL以下にもJ入り目指すクラブがまだ多数いるし、
プロ野球とはわけが違うんだよ、焼豚くん

49: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:33:34.53 ID:XJqk2CDQ0
>>26
意味がわからん
J加盟するチームが増えるだけでチーム数自体は増えないってこと?

52: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:34:28.17 ID:KJ4AZLw40
>>49
J3までの数は増えてないってことなんだけど。
JFL以下には多くいるだけ。

61: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:38:34.70 ID:XJqk2CDQ0
アンカ忘れた

>>52


> J1~J3のクラブ数を20チームとする

> 現在58チームが加盟している

>チーム数の増加と合わせ

この箇所読む限りJ1~3のチームを増やすようにしか見えんのだが違うの?

56: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:36:08.81 ID:KJ4AZLw40
>>49
そもそもサッカーは地域からJリーグまで全て繋がってるんだけど。
それすら知らないなら出直してくれ。

24: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:24:13.86 ID:Bln0oOn60
Jリーグは地域貢献(笑)とか言ってるうちはダメだろな
エンターテインメントなんだよプロスポーツは
もっと魅力的な人材を1箇所に集めて競走させろや。
貧乏臭いチームなんか増やしても意味無いんだわw

28: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:26:34.77 ID:QUWs8U1Y0
J2レノファ山口、債務超過を解消「クラブ存続危機を回避」
大藤道矢
2022/10/4 10:30
 サッカーJ2のレノファ山口は、増資と減資の手続きによって、3年ぶりに債務超過を解消したと発表した。小山文彦社長は「クラブ存続における危機が回避され、財務課題の一つを克服することができた。財務面の見直しを進め、単年度黒字化を早期に実現する」とコメントした。
レノファ山口によると、4月の定時株主総会で増資と減資を決議。新たに約800株を発行して資本金を9900万円から5億円に増資。その上で、資本金を1億円に減資して、4億円を累積赤字の解消に充てたという。債務超過は約3億800万円だった。(大藤道矢)

ゾンビ企業かな

29: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:26:35.33 ID:MwrUOmyZ0
分配金の比率はどのように変えるんだろう下位のチームに配るお金を増やすのかな

44: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:31:52.40 ID:vrVLaUdA0
>>29
逆でしょ
均等を傾斜にして上位優遇って言ってんだから

47: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:32:54.66 ID:MwrUOmyZ0
>>44
ほんとだ
そこ読んでなかった

30: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:27:07.13 ID:ISe0ZvA30
年間38試合もやって、ルヴァンや天皇杯、ACLもやってたらJ1は過密日程が更にキツくなるな

31: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:27:41.77 ID:KJ4AZLw40
>>30
ルヴァンは色々変わる

32: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:28:12.39 ID:mJBnPgjQ0
プロ野球の良いところを真似たらいいのに

降格制度のない別リーグを作って
クラブ名には企業名を出すのもOKにしてさ
別リーグは12クラブにして、本拠地はプロ野球球団と同じ大都市圏のみ

J1を10クラブ、J2を10クラブに再編
J3は廃止と

35: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:28:53.03 ID:7WJBW3yo0
>>32
野球でいいよね?

36: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:29:37.59 ID:KJ4AZLw40
>>32
それ地域リーグでやってる。
無知は騙るなよ。

42: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:31:32.66 ID:gWkJp68p0
>>36
つまりJリーグはオワコンwww
アンチ野球おじさんの逃げ場でしか無かったなwwwww

46: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:32:48.78 ID:KJ4AZLw40
>>42
意味不明

37: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:29:43.85 ID:OV5bkYrs0
>>32
1国1協会1リーグの原則知らんのかな

39: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:30:40.36 ID:MwrUOmyZ0
>>32
FIFAに追い出されるぞ

54: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:34:41.16 ID:v3GoQZjI0
>>32
統括組織が機能してない野球らしい無知だな

58: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:37:03.50 ID:5wizleoM0
>>32
それやって成功してるのがMLSだな
ドラフト制、二部降格なし、企業名ok

63: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:40:30.27 ID:qZA/FgTT0
>>32
ブームが去った今からは無理だろね
サカは手のない片輪の真似事はツマンネ競技みんな醒めた
頭でポイーン (笑) 片輪の真似事とかセパタクローとおんなし最初は物珍しい飽きたら見ない

64: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:41:28.03 ID:QkJH+5f30
>>32
>プロ野球の良いところを真似たらいいのに

そんなの一つもない

65: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:42:16.35 ID:tmgvguDm0
>>32
くだらんプライドか野球の真似はしたくないらしい。野球はサッカーのいいとこ取りしてるのに。特にパ・リーグ

78: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:49:46.93 ID:uaCegD+C0
>>65
野球みたいに絶頂も赤貧も味わったことないのがJリーグだからな
バブル時期に生まれて日本の衰退とともにダラダラやってきた感じ
甘いのよ。考えが。こんなん文化でもなんでもない

141: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:20:34.37 ID:T038hv/90
>>32

プロ野球を真似ろとは思わんけど、ここは日本なんだから海外の猿真似ばかりしてないで日本人向けでやっていくべきだよな
一番海外の猿真似してアホだなと思ったのが都市単位でJリーグクラブ作ったことだわ
海外はサッカー人気が高かったり都市国家の歴史があったりだから都市単位でもやっていけるだろうけど、ここは日本
都市単位で作るよりもまずは47都道府県にそれぞれ都道府県名を名乗るJクラブを作って
それが全て埋まってから都市単位のJクラブの参入も認めるべきだった
俺が糞ダサいと思っているのが、都市名をつけたJクラブがその後「その都市以外からスポンサーを集めにくいから」みたいな
ことを理由に後からチーム名に都道府県名をつけるチームが増えていること
そんな糞ダサいことするなら最初から県名つけて活動しろよ
そしてJリーグもそんなこと認めるなよっていつも思うわ
そしてJリーグもそんなの認めるならさっさと越境ホームタウンも認めろ

143: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:22:50.01 ID:0xIqKKXa0
>>141
町田トウキョウ!

145: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:24:35.53 ID:uaCegD+C0
>>141
イバラギとかグンマどうすんねん?

33: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:28:25.33 ID:YlB/p+he0
せめて各都道府県ごとに1クラブ
人口が多い東京、神奈川、大阪は2つずつのマックス50に制限したらいいのに

213: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:47:50.85 ID:0zUiPi3v0
>>202
改善策でいうなら理想は>>33みたいな形かな
地域密着にするなら源泉は人口になるから県の代表クラブにして県民サポと協賛企業を集めるカタチだろう

219: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:49:59.98 ID:2rWVRpPF0
>>213
だからさあ
>>153で論点示してるんだからそれに沿って答えなよ
逃げてばっかじゃん

県にくくる必要なんて何ひとつないわ

223: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:50:49.28 ID:0zUiPi3v0
>>219
逃げてるつもりないけどなw
聞き入れたくないだけだろ

228: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:52:07.14 ID:2rWVRpPF0
>>223
だったら>>153の論点に沿って回答しなよ
キミの後から言い出してることは既に回答してるんでな

231: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:52:58.70 ID:0zUiPi3v0
>>228
>>170で答えてるけど

233: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:54:03.54 ID:2rWVRpPF0
>>231
狭いエリアにクラブを乱立させる話じゃなかったの??
人口の少ない地域にクラブが乱立してるところってどこ?
新しい地域にクラブができれば観客も増えるよね?
既存クラブが観客を増やせない根拠は?
全国津々浦々にクラブができたとしてそれ以上何を望むの?
そもそも批判のための批判になってない?

229: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:52:39.58 ID:Co13uE8o0
>>213
県よりも立地自治体の資本力、人口、地域性を考えた方が良いと思うよ。県の代表チームとしたって、スタジアムから100kmとか離れてるチームを地元チームと思うのは無理がある

236: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:56:35.08 ID:0zUiPi3v0
>>229
スタジアムまで通える範囲てのは狭いと思うんだよな
それに地方に行くと県内でも人口が集まってるところは限られるしな
プロ野球を例に出すと反発くらうかもだけどw、理想は阪神やソフトバンクみたいなやり方はじゃないかな

244: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 22:01:10.22 ID:Co13uE8o0
>>236
そこは自由競争で良いと思うよ。プロ野球もそうでしょ。
関西には昔、大阪2チーム、兵庫2チームって、淘汰されて今に至るでしょ。

251: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 22:04:59.17 ID:0zUiPi3v0
>>244
淘汰前提でやってるのが今のやり方だと思うんだよ
Jリーグはファンの移動が起こらないビジネスだから
あらかじめホームタウンをしっかり分け与えないと結局維持できないクラブが出てくる
それを仕方がないと言えばそれまでだがw

256: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 22:07:31.45 ID:2rWVRpPF0
>>251
小さなホームタウンで収益を上げられないとすれば一時期いい成績を挙げても続かない

んでそのチームがJ3に燻ってなんの問題が?

258: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 22:09:12.99 ID:0zUiPi3v0
>>256
結局貧しい選手が増えるだけ
サポーターも少なくて儲からない
スポンサーもローカルでジリ貧
いいこと無し

259: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 22:10:24.26 ID:2rWVRpPF0
>>258
それで何の問題が?

262: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 22:12:03.73 ID:0zUiPi3v0
>>259
Jリーグの衰退を招く
貧しいクラブ同士が競い合うだけになる

269: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 22:13:50.09 ID:2rWVRpPF0
>>262
根拠なし
貧しくないクラブはJ1に君臨するのだから

272: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 22:15:07.41 ID:0zUiPi3v0
>>269
結局そうなるならクラブを増やす意味ないだろw

276: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 22:16:10.36 ID:2rWVRpPF0
>>272
地方に小クラブが存在することに何の問題が?

280: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 22:17:14.11 ID:0zUiPi3v0
>>276
地方にあってもいいんだよ
乱立させずにホームタウンをしっかり与えろてこと

282: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 22:17:59.92 ID:2rWVRpPF0
>>280
そんな必要すらない
全ては状況に応じた成り行きで調整されるから

287: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 22:20:48.69 ID:0zUiPi3v0
>>282
破綻するクラブがでて失業する選手が増えても仕方がないというならいいけどさw
Jリーグ衰退するよ

290: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 22:23:41.31 ID:2rWVRpPF0
>>287
破綻するクラブは破綻すればいいしJリーグでやってけないチームは地域リーグに落ちればいいというのがJリーグの考え方なんで
んで選手個人の話は実力があれば上がっていけるし実力がなければプロ辞めてアマでやるなりサッカーやめるなりすればいい

何の問題が?

プロ野球みたいにやる気のない球団が居座ったり
アメリカみたいにドラフト指名権のために負けてもいいというチームがあった方がいい?

50: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:33:47.18 ID:V5ARHmPA0
J3は減らせ、減らした分はJ2以上にしろ
ナイターできないとこは夏地獄だから

59: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:37:08.00 ID:XJqk2CDQ0


> J1~J3のクラブ数を20チームとする

> 現在58チームが加盟している

>チーム数の増加と合わせ

この箇所読む限りJ加盟のチームを増やすようにしか見えんのだが違うの?

66: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:42:19.02 ID:KJ4AZLw40
>>59
あと二つでJ3は全て埋まるってことだぞ。
J3が20までってのは最初から決まってる。
来年にはFC大阪、奈良、青森のうち二つが上がる。
これでJリーグ全てカンストしてこれ以上は増えない。

69: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:44:50.32 ID:OV5bkYrs0
>>66
焼き豚は無知だからいきなり楽天が出現したように何もない状態からクラブが誕生するとでも思ってんだろな

73: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:46:38.70 ID:tmgvguDm0
>>69
楽天の前身は近鉄だぞ

85: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:51:54.63 ID:v3GoQZjI0
>>73
オリックスバファローズ

これは何?

87: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:53:23.61 ID:tmgvguDm0
>>85
オリックスと近鉄の要らない子の寄せ集め。何もないところからではない

89: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:54:10.40 ID:RNLBg1Gz0
>>85
オリックスブレーブスじゃなかったっけ?

93: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:56:48.11 ID:i7j2/of80
>>73
楽天が近鉄におカネを支払って買収したんだっけか?払って無いだろ
楽天は新設球団だろ

100: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:59:13.10 ID:tmgvguDm0
>>93
選手はオリックスと近鉄の寄せ集めだから新規とは言えんな

103: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:02:54.53 ID:KJ4AZLw40
>>100
選手と球団は別

84: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:51:52.91 ID:5wizleoM0
>>69
もしかしてソフトバンクや楽天がNPBに参入したとき
既存球団を買収したの知らないのかこれw
サッカーとか野球以前の知的レベルだな

90: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:55:18.50 ID:OV5bkYrs0
>>84
買収じゃなくて新規参入だろ
焼き豚相変わらずバカだな

111: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:07:08.98 ID:5wizleoM0
>>90
名目上は新規参入だが本来発生する加盟料30億も発生してないからな
オリ近鉄の合併に伴う、元近鉄側への救済策として0円買収成立させるための施策

116: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:09:31.86 ID:OV5bkYrs0
>>111
身売りなら加盟料発生しないのか?

135: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:17:34.52 ID:5wizleoM0
>>116
経営権移す形だと加盟料免除するの厳しいんだよ
阪神が阪急と合併して球団の経営権を移したときすら加盟料30億が発生した
楽天に元近鉄を引き取らせるためには加盟料免除にもっていきやすい新規参入の建前が必要だった

140: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:20:19.83 ID:OV5bkYrs0
>>135
じゃあ身売りじゃないんじゃん
選手引き取るのはそれとは別の次元の話だろな

200: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:43:04.06 ID:5wizleoM0
>>140
フリューゲルス合併問題時に横浜FCもかなりの特例で新規参入になったろ?
横浜FCのほうはFマリノス側と対立した形となったからあれは実質的にも新規参入だが
近鉄合併問題での楽天新規参入はオリ側の理解があり
実質的には元近鉄の身売りをオリと楽天で受け持った
ライブドアの買収案を拒否する理由もある
楽天に買収という名目ではなく新規参入の名目を使わせただけや

74: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:47:01.01 ID:XJqk2CDQ0
>>66
ならJ1~3のチーム数は増えるんだろ?
なに言ってんだお前

81: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:50:44.90 ID:QkJH+5f30
>>66
そういう話ではない
これは2005年からのエクスパンションに一定のケリをつける話でしかない
そうでなかったら百年構想クラブの存在意義はゼロだよ

60: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:37:23.87 ID:JJVsWSoW0
神奈川多すぎだろ
せめて1都市で3チームを上限にしろよ
6チームはさすがに多すぎだ

88: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:53:48.08 ID:i7j2/of80
>>60
神奈川ってのは都市でなくて都道府県の県だろ。横浜市内には神奈川区ってのもあるけど。
で、県や市の内では制限無しでいいんじゃないか
一方では、やる気の無い県や市でJクラブがゼロってのも有るんだから

97: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:58:18.20 ID:3H1I9f690
>>88
サポーターの数はホームタウンの人口がMAXなとこあるから、狭いエリアでクラブを増やすのは何のプラスもないと思うんだよな
例えば、もしFC横浜がJ1になってマリノスがJ2に降格したとしてマリノスサポがFC横浜サポになるなんてことないだろ

102: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:01:15.43 ID:i7j2/of80
>>97
そのケースを論じても無意味じゃないか
マリノスサポはJ2に降格してもJ3に降格してもマリノスサポを続けるで。
応援するクラブは替えられないんだよ、女房は替えても。

107: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:04:52.37 ID:0zUiPi3v0
>>102
そうだろ
だからホームタウンの人口が少ないところやホームタウンが重複する後発のクラブは、いくら強くなってもサポーターが増えるなんてことないと思うんだ
だから狭いエリアにクラブを乱立させても誰も得しない
儲からないクラブは選手も貧しいからな

120: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:11:37.53 ID:2rWVRpPF0
>>107
そのへんはJリーグは成り行きに任せてるからな
だから横浜で3クラブが隆盛になっても構わないし
3クラブが多すぎてどこかのクラブが低空飛行になっても構わないわけよ

134: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:17:28.40 ID:0zUiPi3v0
>>120
まだ横浜なら人口が多いからいいけど、地域密着と言ってる限りホームタウンのファンしかサポーターにはならないから、今みたいな成り行き任せは客は増えないし、貧しい選手ばかり増えることになると思う
底辺から始めてJ1に移籍してやがて海外みたいな選手もいるだろうが、そんなの極わずかだからな
Jリーグもそろそろまじめに持続するためのマーケティングを真剣にやるべき

153: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:27:20.31 ID:2rWVRpPF0
>>134
狭いエリアにクラブを乱立させる話じゃなかったの??
人口の少ない地域にクラブが乱立してるところってどこ?
新しい地域にクラブができれば観客も増えるよね?
既存クラブが観客を増やせない根拠は?
全国津々浦々にクラブができたとしてそれ以上何を望むの?
そもそも批判のための批判になってない?

170: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:33:08.68 ID:0zUiPi3v0
>>153
横浜もそうだし大阪も新しく増えそうだし、人口が少ないところで言えば三重だな
新しいクラブができたら顧客も増えるというのはホームタウンが未開拓に限られるんだよ
マリノスサポはJ2になろうがJ3になろうがマリノスサポなわけ
女房を変えてもw
つまり顧客の移動が起こらないビジネスなんだよJリーグは
いくら強くなってもホームタウンで抱えてるサポーター以上には増えないビジネスなの
今のやり方は

173: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:34:20.07 ID:2rWVRpPF0
>>170
何が言いたいのかさっぱり分からないし何にも答えてないよね?

179: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:36:21.48 ID:0zUiPi3v0
>>173
マーケティングの知識がないと難しいかもしれんが、今みたいな成り行き任せでクラブを増やしたりしてると、どんどん衰退するよってこと

190: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:40:01.96 ID:evZahEmj0
>>181
チーム数が減れば選手の待遇が良くなるとか言っている根拠を教えてください😁

193: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:40:45.01 ID:tmgvguDm0
>>190
分配金の取り分が単純に増えるんじゃね?

203: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:43:37.76 ID:Co13uE8o0
>>193
J3以下の分配金なんてたかが知れてる。
それよりもJリーグ全体のサポーターが増えた方が良い。
DAZNがJリーグに金出したのも、全国に58チームと言うJリーグ全体のサポーターの多さからだよ。

204: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:43:59.81 ID:evZahEmj0
>>193
共通の均等配分金は既に決まっているから、減らしても意味ないんだが...

205: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:45:01.23 ID:tmgvguDm0
>>204
減れば取り分増えんじゃねーの?減ったら分配金も減らされるのかな?

210: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:46:05.69 ID:Co13uE8o0
>>205
Jリーグの収入全体イコール分配金の総額では無いからな。

225: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:50:53.57 ID:evZahEmj0
>>205
増えませんし、チーム数減らすことはただ市場を縮小させるだけです

日本のサッカー人口と市場規模で18は適正
スイスやオーストリアみたいな国で10や12なのに日本が同じ様にする意味がない

182: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:37:30.71 ID:KJ4AZLw40
>>179

突然増えてると思ってるの?

189: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:39:37.72 ID:2rWVRpPF0
>>179
キミ何の根拠も示して無いし
>>153で論点を示してるのに完全無視してるよね?

198: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:42:38.96 ID:0zUiPi3v0
>>189
都道府県で絞れとかJ1は10に絞れとここで言ってる人たちはわかってると思うよ

192: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:40:43.58 ID:Co13uE8o0
>>179
衰退はしないわな。
下から上に上がって来るチームが他のJリーグクラブからスポンサーやサポーターを奪うわけでもないし、むしろJリーグ空白地域の新しいサポーターや地元企業を獲得して、Jリーグ全体としてはサポーターが増えてる。

Jリーグ空白地域でないチームも増えてると言うかも知れないが、それは人口の多い都市圏が殆んど。例えばFC大阪だって、先行のガンバ、セレッソとは地域が分かれてる。

209: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:45:56.49 ID:KJ4AZLw40
>>192
ガンバ…吹田市
セレッソ…大阪市
FC大阪…東大阪市
枚方…枚方市
だね。

地域が完全に被ってるの、全国で見てもマリノス/FC/YSCCぐらいだよな。

178: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:35:22.47 ID:KJ4AZLw40
>>170
移動は起きないけど、推しは増やせるけどね。
俺はグラサポだけど、たまーに岡崎と三重観てるわ。

67: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:43:21.27 ID:V5ARHmPA0
今58チームで今年奈良とFC大阪がJ3に昇格しそうだから60クラブになる予定、
これで以前から決めてた規定のクラブ数に到達するから今回の案が検討され始めた

71: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:45:34.17 ID:tmgvguDm0
>>67
だったら各20と書くべきでは。あれではJ1~J3まで20チームに減らすともとれる

80: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:50:42.84 ID:RNLBg1Gz0
>>67
J3からJFLへの降格は無いのか?

161: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 21:31:02.57 ID:V5ARHmPA0
>>80
おそらく資格持ったクラブがJFL優勝したら入れ替え戦する
J来る気がない最強のHondaが優勝だと入れ替え戦は無さそう

68: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:44:22.45 ID:N3a76Arr0
クラブが多すぎ
まともに食えないようなプロ選手を粗製乱造するのは改めたほうが

70: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:45:10.29 ID:qZA/FgTT0
Bリーグが伸ばしてるらし
バスケットはアメ4大スポーツだし潜在力ある受けるかも
手のない片輪の真似事のサカは見ても面白くない限界なんだよ残当w

77: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:48:47.51 ID:7SdpJstA0
これは上がってくる新潟と横浜FCはラッキーだな

86: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:53:13.25 ID:0zUiPi3v0
資金力もファンも少ないグラブを増やすのはJリーグの衰退を招くだけ
そんなクラブの選手を増やしても貧しい選手が増えるだけだろ

92: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:56:32.18 ID:sls+1TmF0
20チームかあ。

プレミアリーグ 20
ブンデスリーガ 18
セリエA 20
ラ・リーガ 20
リーグ・アン 20

99: 名無しさん@恐縮です 2022/10/19(水) 20:58:46.00 ID:i7j2/of80
>>92
あーー、これでおらがクラブは二度とJ2降格しないでJ1維持できっかなー

引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1666177496/