361: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab74-3+h2 [153.145.28.88]) 2022/07/21(木) 21:29:00.04 ID:b2pcuNS30
通気性確保しつつ外光らせたいならこんな感じかな
欧州よりMLSスタジアムの方が参考になるは
《Jリーグとスタジアム》「スタジアム超大国」アメリカでMLSクラブの新スタジアムもコンパクト化の流れ？
《広島新スタ3万人》結局Jリーグのスタジアムにとって「ほどよい」収容人数って？
欧州よりMLSスタジアムの方が参考になるは
《Jリーグとスタジアム》「スタジアム超大国」アメリカでMLSクラブの新スタジアムもコンパクト化の流れ？
《広島新スタ3万人》結局Jリーグのスタジアムにとって「ほどよい」収容人数って？
362: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d530-8lDo [42.144.30.108]) 2022/07/21(木) 22:04:34.21 ID:0+3qOisO0
>>361
これめちゃくちゃいいな デカすぎないし現実的
作るのにどれくらいかかってるんだろう、今円安だからドルを円換算したら割高に聞こえそうだけど
これめちゃくちゃいいな デカすぎないし現実的
作るのにどれくらいかかってるんだろう、今円安だからドルを円換算したら割高に聞こえそうだけど
364: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab74-3+h2 [153.145.28.88]) 2022/07/21(木) 23:12:27.68 ID:b2pcuNS30
>>362
2億5000万$、凡そ270億だと
2億5000万$、凡そ270億だと
369: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d530-8lDo [42.144.30.108]) 2022/07/22(金) 09:39:27.65 ID:yHIXIr130
>>364
なるほど
外観まで拘っててこれなら安いな
なるほど
外観まで拘っててこれなら安いな
363: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7d7a-d5gi [36.55.88.178]) 2022/07/21(木) 22:31:12.22 ID:exltLTkB0
2万6千人収容だから広島ぐらいか
365: U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-hbRf [106.128.62.8]) 2022/07/22(金) 06:23:27.99 ID:QEsS6mcAa
サンフレッチェ広島スタジアム総合戦略推進室長 信江雅美
「当然のことながら、サッカーの本場は欧州です。とはいえ、１９９６年に開幕した米国のＭＬＳ（メジャーリーグサッカー）は着実に観客動員数を伸ばし、既にＪ１の平均入場者数を抜いています。米国の４大スポーツ、そこにＭＬＳが食い込んで５大スポーツになろうとしている。４大スポーツという圧倒的に強大なコンペティターがありながら、どうやって観客動員数を伸ばしたのか、そこが知りたかった。アメリカはプロスポーツの本場であり、スポーツを通じたエンターテイメントやホスピタリティの提供の面でも関心がありました。
もう一つは事業としてのプロスポーツを成立させているという事実。そこで何か、参考にできるものはないか。
欧州のサッカーの基本はＵＥＦＡ（欧州サッカー連盟）であり、最終的には国同士の戦いです。もちろん欧州でもサッカー以外のプロスポーツはあるが、サッカーのプライオリティが非常に大きい。なので、サッカーの試合を観に来る人だけでスタジアムがいっぱいになる。すべてがそうではないけれど、そういう傾向が強い。ただ日本では、そうとは限らない。サッカーだけで満員になれば幸せなことだけど、現実はエンターテイメント性のあるサービスやホスピタリティを含めた楽しさを提供しないといけないと考えています。そこがお客さんの裾野を広げて、更なるファン・サポーターを増やしていくという良い循環になっていく。
アメリカには４大スポーツが先行してありながら、ＭＬＳがその中で観客動員数を伸ばしている。だからこそ、日本のサッカースタジアムを考える上でＭＬＳは大事だし、見ておかなければいけないと個人的に思った。そう考えると、いてもたってもいられなくなったというのが本音です」
「当然のことながら、サッカーの本場は欧州です。とはいえ、１９９６年に開幕した米国のＭＬＳ（メジャーリーグサッカー）は着実に観客動員数を伸ばし、既にＪ１の平均入場者数を抜いています。米国の４大スポーツ、そこにＭＬＳが食い込んで５大スポーツになろうとしている。４大スポーツという圧倒的に強大なコンペティターがありながら、どうやって観客動員数を伸ばしたのか、そこが知りたかった。アメリカはプロスポーツの本場であり、スポーツを通じたエンターテイメントやホスピタリティの提供の面でも関心がありました。
もう一つは事業としてのプロスポーツを成立させているという事実。そこで何か、参考にできるものはないか。
欧州のサッカーの基本はＵＥＦＡ（欧州サッカー連盟）であり、最終的には国同士の戦いです。もちろん欧州でもサッカー以外のプロスポーツはあるが、サッカーのプライオリティが非常に大きい。なので、サッカーの試合を観に来る人だけでスタジアムがいっぱいになる。すべてがそうではないけれど、そういう傾向が強い。ただ日本では、そうとは限らない。サッカーだけで満員になれば幸せなことだけど、現実はエンターテイメント性のあるサービスやホスピタリティを含めた楽しさを提供しないといけないと考えています。そこがお客さんの裾野を広げて、更なるファン・サポーターを増やしていくという良い循環になっていく。
アメリカには４大スポーツが先行してありながら、ＭＬＳがその中で観客動員数を伸ばしている。だからこそ、日本のサッカースタジアムを考える上でＭＬＳは大事だし、見ておかなければいけないと個人的に思った。そう考えると、いてもたってもいられなくなったというのが本音です」
366: U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-hbRf [106.128.62.8]) 2022/07/22(金) 06:35:40.60 ID:QEsS6mcAa
「せっかくアメリカにまで行くのだから、ＭＬＳだけでなく４大スポーツの施設と比較しながら見ることも大事だなって思ったんですよね。また、施設自体の表から裏まで視察し、観客動線や関係者動線を確認したうえで、施設を運営されている方、クラブを運営されている方、そんな人たちと密度の高いビジネスミーティングをおこなうことが不可欠でした」
……ＭＬＳでは人工芝のスタジアムを使ってプレーしているチームもあるようですが。
「ＮＦＬの人工芝スタジアムを兼用で利用するチームもありますが、今は新しい天然芝の専用スタジアムが増えています。規模としては2万～3万くらいで、わりとコンパクト。事業性を重視した結果だと思います。アメリカン・フットボールのスタジアムも見ましたが、それはもう、桁が違いますね。大きさも設備も、お客さんへのホスピタリティの内容も違う。そして、みんながそこを目指しているわけです。まずは身の丈にあったスタジアムをつくって、収益がよくなれば増設していく考え方なんですね」
……日本では、スタジアムを自前で持つクラブは限られていますからね。
「アメリカでも、自治体が所有しているスタジアムは多いですよ。公共が建設主体になっているスタジアムも多い。ただ、クラブが所有しているスタジアムもある。最近多いのが、施設管理を生業とした会社が所有しているスタジアム。不動産開発からいろんなリゾート施設、ホテル、コンサート会場、スタジアム、アリーナ、様々な施設を所有して、運営管理業務を事業化させた業態が発展して、施設も所有している。
例えばロサンゼルス・レイカーズはＡＥＧという会社が所有していますが、そこはホームアリーナのステイプルズ・センターも所有しています。この会社は面白くて、ローリング・ストーンズとかジャスティン・ビーバー、セリーヌ・ディオンとか、著名なアーティストの長期興行権も持っている。自分たちが所有しているスタジアムやアリーナで、ビッグアーティストのコンサートを打つことによって、施設の稼働率を上げる。ああいった企業は日本には今はまだありません。
日本の場合、これまでは、公共施設がつくって、公共が運営管理しているケースが多かった。ただ、事業性の追求はもっと増幅させないといけない。安全な運営管理はもちろんだけど、その上でしっかり利益を出す。そういう時代なのかもしれません」
……ＭＬＳでは人工芝のスタジアムを使ってプレーしているチームもあるようですが。
「ＮＦＬの人工芝スタジアムを兼用で利用するチームもありますが、今は新しい天然芝の専用スタジアムが増えています。規模としては2万～3万くらいで、わりとコンパクト。事業性を重視した結果だと思います。アメリカン・フットボールのスタジアムも見ましたが、それはもう、桁が違いますね。大きさも設備も、お客さんへのホスピタリティの内容も違う。そして、みんながそこを目指しているわけです。まずは身の丈にあったスタジアムをつくって、収益がよくなれば増設していく考え方なんですね」
……日本では、スタジアムを自前で持つクラブは限られていますからね。
「アメリカでも、自治体が所有しているスタジアムは多いですよ。公共が建設主体になっているスタジアムも多い。ただ、クラブが所有しているスタジアムもある。最近多いのが、施設管理を生業とした会社が所有しているスタジアム。不動産開発からいろんなリゾート施設、ホテル、コンサート会場、スタジアム、アリーナ、様々な施設を所有して、運営管理業務を事業化させた業態が発展して、施設も所有している。
例えばロサンゼルス・レイカーズはＡＥＧという会社が所有していますが、そこはホームアリーナのステイプルズ・センターも所有しています。この会社は面白くて、ローリング・ストーンズとかジャスティン・ビーバー、セリーヌ・ディオンとか、著名なアーティストの長期興行権も持っている。自分たちが所有しているスタジアムやアリーナで、ビッグアーティストのコンサートを打つことによって、施設の稼働率を上げる。ああいった企業は日本には今はまだありません。
日本の場合、これまでは、公共施設がつくって、公共が運営管理しているケースが多かった。ただ、事業性の追求はもっと増幅させないといけない。安全な運営管理はもちろんだけど、その上でしっかり利益を出す。そういう時代なのかもしれません」
367: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0525-3+h2 [114.151.148.55]) 2022/07/22(金) 09:15:41.10 ID:ZLZvqz2X0
広島の新スタジアムも芝生が痛まない工夫してエンタメをやるべきだな。スタンドから近いし都会の真ん中 集客は間違いなく出来る
368: U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-iSBQ [49.98.3.48]) 2022/07/22(金) 09:29:52.35 ID:04k9KGU+d
隣のグリーンアリーナを差し置いてまでやるのは難しそう
よっぽど集客力のあるコンテンツじゃないと
よっぽど集客力のあるコンテンツじゃないと
382: U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-5Hgr [111.239.123.102]) 2022/07/22(金) 13:43:02.71 ID:diQi6UMLa
>>368
コロナより前の水準までイベント需要が回復すれば、
グリーンアリーナから弾かれたり逆にグリーンアリーナより大きく儲けたいとこがスタジアムパークでのイベントも企画するだろう
まずは小さいところから既成事実の積み立てしないとｿｳｵﾝｶﾞｰで潰されるだろうけれど
コロナより前の水準までイベント需要が回復すれば、
グリーンアリーナから弾かれたり逆にグリーンアリーナより大きく儲けたいとこがスタジアムパークでのイベントも企画するだろう
まずは小さいところから既成事実の積み立てしないとｿｳｵﾝｶﾞｰで潰されるだろうけれど
383: U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-F3LT [1.75.214.68]) 2022/07/22(金) 14:32:04.24 ID:RIl6dHvvd
370: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abec-vsQC [153.131.15.69]) 2022/07/22(金) 09:45:26.37 ID:QP2Xscgg0
AEGとLive Nationがアメリカの2大プロモーターだけど
2つとも最近日本にも進出してきてる
愛知新体育館と万博アリーナはAEGが運営するし
有明アリーナはLive Nationも運営の1つに入ってる
2つとも最近日本にも進出してきてる
愛知新体育館と万博アリーナはAEGが運営するし
有明アリーナはLive Nationも運営の1つに入ってる
371: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6db8-D50K [124.241.185.183]) 2022/07/22(金) 10:40:57.89 ID:KEjyBvSP0
アメリカは建築工法が極めて簡素。
作業員が日本の職人と呼べるレベルではないからそうせざるをえない。
結果建築費も安くなる。
想像以上にチープなつくり。吹田の比じゃない。
ちなみに地震が来る来ない、建築基準法は関係無い。
作業員が日本の職人と呼べるレベルではないからそうせざるをえない。
結果建築費も安くなる。
想像以上にチープなつくり。吹田の比じゃない。
ちなみに地震が来る来ない、建築基準法は関係無い。
372: U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+XQ+ [106.146.47.167]) 2022/07/22(金) 10:43:49.25 ID:NxTUScVAa
アメリカは地震より竜巻とかハリケーンか多いイメージだね
374: U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-gTi3 [106.146.83.207]) 2022/07/22(金) 10:50:28.03 ID:mBzlAhUSa
>>372
アメリカも西海岸は地震の被害たまにあるね
アメリカW杯の都市のノースリッジ地震とか有名な地震災害が過去あったし
アメリカも西海岸は地震の被害たまにあるね
アメリカW杯の都市のノースリッジ地震とか有名な地震災害が過去あったし
384: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3c7-gSf5 [219.102.143.33]) 2022/07/22(金) 14:43:29.54 ID:OUtfMmQs0
長崎はスタジアムで催し物はやらなくとも
アリーナか15000人収容出来る稲佐山野外音楽堂使うかな。
ジャパネットは稲佐山の指定管理者だし問題無し。
アリーナか15000人収容出来る稲佐山野外音楽堂使うかな。
ジャパネットは稲佐山の指定管理者だし問題無し。
385: U-名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-3+h2 [133.51.152.11]) 2022/07/22(金) 15:45:27.33 ID:OQDK0LP3M
度々言われてるが広島のに近そうなのはbanc of California stadium
https://m.youtube.com/watch?v=tXzv4vDiWS0
Official twitterみるとコンサート、というかスタジアムイベントも積極的にやってるようだ
https://m.youtube.com/watch?v=tXzv4vDiWS0
Official twitterみるとコンサート、というかスタジアムイベントも積極的にやってるようだ
386: U-名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-3+h2 [133.51.152.11]) 2022/07/22(金) 15:49:44.95 ID:OQDK0LP3M
MLSは勝負の中にお祭りっ気がある。LAFC移籍したベイルも楽しそうだしな。
客寄せパンダならわざわざpsgでなくとも、大物いるMLSチームが地方でも呼びやすい気すんだよなあ
客寄せパンダならわざわざpsgでなくとも、大物いるMLSチームが地方でも呼びやすい気すんだよなあ
388: U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-F3LT [1.75.214.68]) 2022/07/22(金) 17:32:39.00 ID:RIl6dHvvd
>>386
なんかアメリカの専用スタって片方ゴール裏がステージになるような造りのところがいくつかあるよね。
こういうのは日本も真似して良い。
こういうのあれば陸上トラックなんかの半円部分を両ゴール裏にとらなくても、片方の一部スペースだけでフィールド競技以外のイベント出来るんだし。
なんかアメリカの専用スタって片方ゴール裏がステージになるような造りのところがいくつかあるよね。
こういうのは日本も真似して良い。
こういうのあれば陸上トラックなんかの半円部分を両ゴール裏にとらなくても、片方の一部スペースだけでフィールド競技以外のイベント出来るんだし。
396: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6db8-D50K [124.241.185.183]) 2022/07/22(金) 23:54:49.67 ID:KEjyBvSP0
>>386
ベイルはいい環境でゴルフやりたいだけかと・・・。
ベイルはいい環境でゴルフやりたいだけかと・・・。
387: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0525-3+h2 [114.151.148.55]) 2022/07/22(金) 16:22:53.95 ID:ZLZvqz2X0
広島グリーンアリーナは入っても1万人未満でしょ。新スタジアムは3万人は入るからな 一流ミュージシャンやジャニーズなら満員だろ。客席屋根あるし雨天も大丈夫 ドームツアーにも負けないだろ！心配は近所の住人がうるさいとか 言いだす事だな。
389: U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-8lDo [126.33.106.147]) 2022/07/22(金) 17:53:19.06 ID:SlJZtp3gr
>>387
グリーンアリーナのコンサートによく行くから試合が重なって穴場のコインパーキングが満車、日程が重ならなくても料金値上げが待ってるからつらいぜ
グリーンアリーナのコンサートによく行くから試合が重なって穴場のコインパーキングが満車、日程が重ならなくても料金値上げが待ってるからつらいぜ
390: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1d25-5Hgr [180.25.98.12]) 2022/07/22(金) 18:08:05.00 ID:kMAkpqZ80
>>387
理想的としては、グリーンアリーナ2dayライブし損ねた層を拾えれば良いんだけど、
まぁ、芝への配慮とか騒音への配慮とかしながら天候を睨みつつ国への借地料を気にしない物好きが居れば良いなぁとは思う
初めにコンサートやるところは特に大変だろうから、
広島市当局が平和祈念コンサートとか銘打って主催して少しずつ実績作りしていけば良いんじゃないかな
年１から年二回、三回とじわじわ増やす
五年十年かけて
それくらい経過を見ないと芝への影響も把握できないだろうし
理想的としては、グリーンアリーナ2dayライブし損ねた層を拾えれば良いんだけど、
まぁ、芝への配慮とか騒音への配慮とかしながら天候を睨みつつ国への借地料を気にしない物好きが居れば良いなぁとは思う
初めにコンサートやるところは特に大変だろうから、
広島市当局が平和祈念コンサートとか銘打って主催して少しずつ実績作りしていけば良いんじゃないかな
年１から年二回、三回とじわじわ増やす
五年十年かけて
それくらい経過を見ないと芝への影響も把握できないだろうし
391: U-名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-3+h2 [133.51.152.11]) 2022/07/22(金) 20:55:29.44 ID:OQDK0LP3M
基町低層アパートも2030年代には無くなる
色付けてくには丁度いい頃合いかもな
色付けてくには丁度いい頃合いかもな
392: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7d7a-d5gi [36.55.88.178]) 2022/07/22(金) 20:57:11.66 ID:Z/V06+ON0
長崎は福山雅治がいるからいいな
393: U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-F3LT [1.75.214.68]) 2022/07/22(金) 21:23:10.52 ID:RIl6dHvvd
パフーム
394: U-名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-3+h2 [133.51.152.11]) 2022/07/22(金) 21:36:42.39 ID:OQDK0LP3M
パフームは音響きつそうなのがな、やり方次第だとは思うが
ドリカムサザンこの辺りからコンサート場としての認識実績作るのが無難なきがする
ドリカムサザンこの辺りからコンサート場としての認識実績作るのが無難なきがする
398: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e2e4-AqrV [211.124.106.62]) 2022/07/23(土) 02:11:40.62 ID:FZaQBuWC0
隣に万博公園あるからパナスタではコンサートはしないと思ってたら、藤井風がやることになったもんなぁ
399: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7beb-G3rp [106.156.22.185]) 2022/07/23(土) 11:51:54.40 ID:1VYcVCTE0
まぁ、新しいサッカー場も広島市の持ち物なので市が問答無用ちゅうか大義名分でコンサートもやっちゃうでしょ。芝の問題だけで...
旧市民球場は原爆ドームの真ん前で慰霊の場所。夏に野外コンサートなんてもっての他だけど市の思惑もあるのでサウンドマリーナやっても良いよ！最近ではfiseの前夜祭コンサートもやっちゃったし。
旧市民球場は原爆ドームの真ん前で慰霊の場所。夏に野外コンサートなんてもっての他だけど市の思惑もあるのでサウンドマリーナやっても良いよ！最近ではfiseの前夜祭コンサートもやっちゃったし。
400: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c2ed-AzRY [221.242.88.234]) 2022/07/23(土) 13:49:42.19 ID:/c3MAacN0
奥田民生が市民球場でライヴやってかな
アコースティックに限られたらしいけど
アコースティックに限られたらしいけど
412: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cfbd-DBis [126.77.97.57]) 2022/07/24(日) 12:53:00.39 ID:tQKTgoFW0
アメリカの今やってるプレシーズンマッチのクラシコ
出来たばかりのラスベガス・アレジアントスタジアムは65000人の客席も満員
この試合のチケットは一番安いシートで295ドルとのこと
出来たばかりのラスベガス・アレジアントスタジアムは65000人の客席も満員
この試合のチケットは一番安いシートで295ドルとのこと
419: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8781-6S6x [124.241.72.51]) 2022/07/24(日) 16:13:05.59 ID:4D5F4KeY0
引用元: ・https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1657691241/
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