123: U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd03-wh5Y [49.97.93.148]) 2022/07/16(土) 17:56:37.12 ID:Typghi4Cd
日本の場合は豪雨で中止順延になることがよくあるから、札幌Dとまでは行かなくても
ノエスタや昭電Dのような開閉式型スタを量産させた方がいいと思った
国立も当初はその方向で進もうとしてたんだよね
《ヴィッセル神戸》ノエビアスタジアム神戸 バルサ仕様ピッチに！日本初「ハイブリッド芝」導入へ
≪スタジアム≫Ｇ大阪本拠地に興味津々 先駆的事例に視察殺到…中国や東南アジアからも
ノエスタや昭電Dのような開閉式型スタを量産させた方がいいと思った
国立も当初はその方向で進もうとしてたんだよね
《ヴィッセル神戸》ノエビアスタジアム神戸 バルサ仕様ピッチに！日本初「ハイブリッド芝」導入へ
≪スタジアム≫Ｇ大阪本拠地に興味津々 先駆的事例に視察殺到…中国や東南アジアからも
176: U-名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-4u27 [49.105.69.48]) 2022/07/17(日) 17:16:49.90 ID:VUz8FDTbd
>>123
某J1上位サポだけど、完全屋内スタという独特の雰囲気を味わいたいから札幌には残留してほしいけど
現状厳しそうだし野々村をJに抜かれた今、降格したら四半世紀はJ1再定着は無理そうなので
札幌の浮上よりそっちに期待かけることにしたわ。
開閉式屋根で屋根閉じたら隙間見えず完全屋内状態のスタ
関東でそういうの建てられそうなのは代々木、相模原ぐらいかな
某J1上位サポだけど、完全屋内スタという独特の雰囲気を味わいたいから札幌には残留してほしいけど
現状厳しそうだし野々村をJに抜かれた今、降格したら四半世紀はJ1再定着は無理そうなので
札幌の浮上よりそっちに期待かけることにしたわ。
開閉式屋根で屋根閉じたら隙間見えず完全屋内状態のスタ
関東でそういうの建てられそうなのは代々木、相模原ぐらいかな
177: U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-fNnm [106.146.17.216]) 2022/07/17(日) 17:58:48.79 ID:gOL+iTcSa
>>176
札幌今季降格ならそっちの方が望みあるしJ1再定着より早そうだな
代々木もいいけど等々力はどうせ全面改築するなら開閉式にしてくれないかなぁ
首都圏は雷雨に見舞われやすいし中断、中止順延が多発してるのが辛いところ
札幌今季降格ならそっちの方が望みあるしJ1再定着より早そうだな
代々木もいいけど等々力はどうせ全面改築するなら開閉式にしてくれないかなぁ
首都圏は雷雨に見舞われやすいし中断、中止順延が多発してるのが辛いところ
128: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7deb-lSFs [36.13.72.134]) 2022/07/16(土) 20:08:13.72 ID:ccwxfB+10
屋内型は秋田のがどうなるかだな
秋田のような計画は多目的に使えるから
より公共性があるって秋田の社長が言ってた。
秋田のような計画は多目的に使えるから
より公共性があるって秋田の社長が言ってた。
178: U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗT Sp29-h/9g [126.179.192.61]) 2022/07/17(日) 19:09:46.91 ID:D4OfdFElp
一番開閉式型にしてほしいと思ってたのは埼スタ
駒場時代はホント酷かった
J初の中止になった場所でもあるし同年は雷雨中断まで味わった
大宮も大宮サカ場時代と07年の駒場開催時に痛い目にあってるし
広告看板が吹っ飛ぶとかありえなかった。観客に直撃したらどーすんだよ……
駒場時代はホント酷かった
J初の中止になった場所でもあるし同年は雷雨中断まで味わった
大宮も大宮サカ場時代と07年の駒場開催時に痛い目にあってるし
広告看板が吹っ飛ぶとかありえなかった。観客に直撃したらどーすんだよ……
179: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-lpz1 [211.133.222.52]) 2022/07/17(日) 21:26:40.73 ID:6WpKHv+i0
埼スタもなんでアメリカのスタを参考にしたんや
下見なら欧州に行けばよかったのに
下見なら欧州に行けばよかったのに
181: U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-/2C6 [126.194.7.147]) 2022/07/17(日) 23:16:21.36 ID:shIsBRp6r
>>179
芝の事や雰囲気考えたら今の状態で正解だと思うけどな
芝の事や雰囲気考えたら今の状態で正解だと思うけどな
184: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3ff-GsVe [123.225.97.132]) 2022/07/18(月) 06:24:42.70 ID:r5Siqw6O0
>>181
亀岡も今日から芝生の張り替えだそうだ（五輪の聖火リレーでぐちゃぐちゃになったために
植え替えた部分はそのまま利用）。
南スタンドをガラス屋根にして日照対策してたけど、やっぱり通風の問題かあんまりピッチ状態が
よくなくて開業2年半で張り替えることになったんだと。
豊田が毎年、吹田が1年おきに張り替えてることを考えたらまだもった方？
亀岡も今日から芝生の張り替えだそうだ（五輪の聖火リレーでぐちゃぐちゃになったために
植え替えた部分はそのまま利用）。
南スタンドをガラス屋根にして日照対策してたけど、やっぱり通風の問題かあんまりピッチ状態が
よくなくて開業2年半で張り替えることになったんだと。
豊田が毎年、吹田が1年おきに張り替えてることを考えたらまだもった方？
185: U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-hbRf [106.128.62.73]) 2022/07/18(月) 06:37:44.99 ID:B0Bxvms6a
>>184
ピッチサイドレポーターが「空気がこもって風がまったく通らない」と暑さを強調してたな
芝もそうだけど選手がプレーするコンディションにかなり影響があると思う
ピッチサイドレポーターが「空気がこもって風がまったく通らない」と暑さを強調してたな
芝もそうだけど選手がプレーするコンディションにかなり影響があると思う
187: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d5a8-You7 [42.125.56.45]) 2022/07/18(月) 09:55:39.49 ID:H6nrKsRx0
>>185
トンネル用の換気扇でなんとかならんかな
トンネル用の換気扇でなんとかならんかな
198: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3ff-GsVe [123.225.97.132]) 2022/07/18(月) 17:45:45.19 ID:r5Siqw6O0
>>185
試合開催時に店出してるスペース、多分試合のない時だとシャッター閉めてると思うんだけど
（一時期メインスタンド南側のスペースが出店なくてシャッター閉めてたことがある）、そこを
常時開放して風通し良くすればいいんじゃないかなぁ。それだけでもだいぶ違うと思うけど。
試合開催時に店出してるスペース、多分試合のない時だとシャッター閉めてると思うんだけど
（一時期メインスタンド南側のスペースが出店なくてシャッター閉めてたことがある）、そこを
常時開放して風通し良くすればいいんじゃないかなぁ。それだけでもだいぶ違うと思うけど。
201: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6db8-D50K [124.241.185.183]) 2022/07/18(月) 19:40:05.20 ID:sX88ALQs0
>>198
そんなことしたら砂と埃だらけになるだろうな。
あと風は入り口と出口を作らないと抜けない。
さらにスタンド上部空けても下に風が抜ける流れを作らないと無意味になる。
京都はピッチレベルまでスタンドが下がってるから、
スタンドを風が這うように流れるとうまく芝に当たるんだろうが、そこそこ傾斜があるのでそれも簡単じゃない。
四方閉じたスタジアムはやはり芝の生育が難しそうだね。
ゴール裏は低く大きく開放型にするのがいいのかも。
豊田も割と空いてるけど今後屋根つけるらしいけどどうなるやら。
まああそこは芝いくらでも張り替えるお金があるからいいか。
そんなことしたら砂と埃だらけになるだろうな。
あと風は入り口と出口を作らないと抜けない。
さらにスタンド上部空けても下に風が抜ける流れを作らないと無意味になる。
京都はピッチレベルまでスタンドが下がってるから、
スタンドを風が這うように流れるとうまく芝に当たるんだろうが、そこそこ傾斜があるのでそれも簡単じゃない。
四方閉じたスタジアムはやはり芝の生育が難しそうだね。
ゴール裏は低く大きく開放型にするのがいいのかも。
豊田も割と空いてるけど今後屋根つけるらしいけどどうなるやら。
まああそこは芝いくらでも張り替えるお金があるからいいか。
211: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab75-O3RO [153.232.10.195]) 2022/07/19(火) 03:54:29.99 ID:7tTHzvQz0
212: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-9ckv [49.250.196.185]) 2022/07/19(火) 04:29:07.74 ID:NnojGFk30
>>211
仙台とかフクアリは囲まれ感が薄いからかもね
スタンドの高さもそうでもないし、フクアリは上部スタンド後部が全周開放されてるタイプだしね
吹田亀岡はスタンド後部も開いてなくて屋根まで一体化されてるからなぁ
仙台とかフクアリは囲まれ感が薄いからかもね
スタンドの高さもそうでもないし、フクアリは上部スタンド後部が全周開放されてるタイプだしね
吹田亀岡はスタンド後部も開いてなくて屋根まで一体化されてるからなぁ
219: U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-O3RO [1.72.4.169]) 2022/07/19(火) 10:51:37.48 ID:GNfL2lYnd
>>212
ユアスタやフクアリはスタンド最上段後方よりも二階コンコースとスタンド下通気口から風が吹いてくるイメージ。
フクアリは座席の下も隙間があって風が来るけどね。
亀岡と吹田はゴール裏とかあまり風通らないんじゃなかったかな
ユアスタやフクアリはスタンド最上段後方よりも二階コンコースとスタンド下通気口から風が吹いてくるイメージ。
フクアリは座席の下も隙間があって風が来るけどね。
亀岡と吹田はゴール裏とかあまり風通らないんじゃなかったかな
189: U-名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-8lDo [49.105.91.70]) 2022/07/18(月) 11:21:10.26 ID:MlZv7witd
>>179
20年前だからしょうがない
やっと日本にも吹田長野北九金沢広島長崎…と変な形にせずシンプルな良スタジアムが増えてきたし地道に増やすしかないね
20年前だからしょうがない
やっと日本にも吹田長野北九金沢広島長崎…と変な形にせずシンプルな良スタジアムが増えてきたし地道に増やすしかないね
182: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6db8-D50K [124.241.185.183]) 2022/07/17(日) 23:33:29.13 ID:E+VMrR4f0
客のこと考えたら・・・
183: U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-/2C6 [126.194.7.147]) 2022/07/17(日) 23:36:08.84 ID:shIsBRp6r
そうか？雨以外だとめっちゃ雰囲気いいけどな
閉塞感ないし
閉塞感ないし
186: U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-vuV9 [106.130.143.116]) 2022/07/18(月) 08:00:53.69 ID:xbf0FZ4pa
結局土地さえあるならピッチ移動型がよいって事になるな
芝の状態と芝の管理費にイベント、ライブで使える運営/利用率として
芝の状態と芝の管理費にイベント、ライブで使える運営/利用率として
188: U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-Juit [106.154.154.49]) 2022/07/18(月) 09:57:05.53 ID:/9HM1/4/a
京都では2年前にピッチおりたけど、芝の根付きがかなり悪かった
五輪のやつも良くはなかったけど、根本的には芝の問題
関西は植栽はレベル高いが、サッカー用の洋芝はレベル低いな
スタジアム設計との連携が悪いのか？
五輪のやつも良くはなかったけど、根本的には芝の問題
関西は植栽はレベル高いが、サッカー用の洋芝はレベル低いな
スタジアム設計との連携が悪いのか？
190: U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-bd3n [210.138.177.229]) 2022/07/18(月) 12:08:49.08 ID:jzqod74EM
ほとんどが巨大陸上競技場だった中で作ってもらえた巨大専スタなんだから
文句言うなら他の巨大陸上競技場だろ
文句言うなら他の巨大陸上競技場だろ
193: U-名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-8lDo [49.105.76.8]) 2022/07/18(月) 12:40:12.57 ID:SaGUFSSgd
新潟とか大分みたいにでかい屋根付き陸スタのあるところは新スタ構想出しにくいだろうからなぁ
桜みたいに元から専スタもあればどうにかなるんだが
桜みたいに元から専スタもあればどうにかなるんだが
205: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-9ckv [49.250.196.185]) 2022/07/19(火) 01:26:50.67 ID:NnojGFk30
通風の話だが、竹中設計の長野U、吹田、亀岡は閉じてて格好いいんだが、基本日本の湿度対策としては良くなかったんだよな
なので以降の金沢、広島、長崎（基本設計は安井環境Dだが、実施設計は竹中が絡んでる）の計画を見ると、通風を考えた設計になってる
吹田はスタンド下に通風用スペースがあるけど、あの程度だと日本の気候では厳しかったんだな
スタジアム計画もまだ試行錯誤中なのだな
なので以降の金沢、広島、長崎（基本設計は安井環境Dだが、実施設計は竹中が絡んでる）の計画を見ると、通風を考えた設計になってる
吹田はスタンド下に通風用スペースがあるけど、あの程度だと日本の気候では厳しかったんだな
スタジアム計画もまだ試行錯誤中なのだな
206: U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-39NQ [106.146.97.53]) 2022/07/19(火) 01:30:22.78 ID:mtTZs189a
日本のスタジアムの基本形は北九州、金沢、広島、長崎の形態になって行くんだろうな
吹田や亀岡の閉じたスタイルは基調になるのかも
吹田や亀岡の閉じたスタイルは基調になるのかも
207: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-9ckv [49.250.196.185]) 2022/07/19(火) 01:32:11.96 ID:NnojGFk30
>>206
基調→貴重
基調→貴重
209: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-9ckv [49.250.196.185]) 2022/07/19(火) 01:38:56.62 ID:NnojGFk30
芝の育成がこんなにも微妙で難しいとはな
単に欧州を真似て実行しても気候風土から芝のタイプまで何から違うしな
特に英国は芝の文化があって、ウィンブルドンとかシルバーストーンやドニントンパークとかイベント施設の芝が異常に綺麗
普通の公園も芝生面積がものすごく広いしなー
単に欧州を真似て実行しても気候風土から芝のタイプまで何から違うしな
特に英国は芝の文化があって、ウィンブルドンとかシルバーストーンやドニントンパークとかイベント施設の芝が異常に綺麗
普通の公園も芝生面積がものすごく広いしなー
210: U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-39NQ [106.146.98.99]) 2022/07/19(火) 01:44:37.09 ID:Q+2Kr9HPa
サッカーの母国が芝の文化だから、ピッチが芝で規定されてるからね
もしサッカー発祥が乾燥地帯なら、ピッチが土や砂仕上げだったのかも
怪我するからもっと防具とか着けてさ
もしサッカー発祥が乾燥地帯なら、ピッチが土や砂仕上げだったのかも
怪我するからもっと防具とか着けてさ
213: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-9ckv [49.250.196.185]) 2022/07/19(火) 04:35:20.52 ID:NnojGFk30
ユアスタもスタンド後部が全周開いてた
ここがキモなのかも
ここがキモなのかも
214: U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-Juit [106.154.143.112]) 2022/07/19(火) 08:19:11.62 ID:3TI8hTVua
30年前の建設～増築だったことを考えると、総合的にカシマスタジアムはたいしたもんだ
土地があるから芝の育成場所も点在させれるし
関東ではNo1だな
あとはまともな屋根さえついてれば完璧
土地があるから芝の育成場所も点在させれるし
関東ではNo1だな
あとはまともな屋根さえついてれば完璧
215: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0557-ZF5B [114.146.206.203]) 2022/07/19(火) 09:35:30.28 ID:q9yy5+Gz0
カシマは西武ドーム方式で屋根を大きく出来ないものか
216: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW abff-+Ps4 [153.252.137.129]) 2022/07/19(火) 09:38:06.51 ID:81+CrtfN0
カシマが満席になることなんて無いんだから雨の日は屋根のある席に行けばいい
引用元: ・https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1657691241/
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