no title
1: Egg ★ 2021/12/05(日) 09:43:53.00 ID:CAP_USER9
◇明治安田生命J1最終節 鹿島1─0仙台(2021年12月4日 ユアスタ)

 鹿島がクラブ創設以来のブラジル路線を見直すことが4日、分かった。創設30周年の節目だった今季は4月にザーゴ監督(52)の解任を受けて就任した相馬直樹監督(50)が一時リーグ15位から4位に押し上げるなど奮闘したが、過去最長となる5年連続国内無冠が確定した。

 来季へ向け、監督交代も含めて新体制を模索する。過去にブラジル人以外の外国人指導者が鹿島を指揮したことはなく、ブラジルのメソッドが常勝軍団の柱でもあったが、新たに「欧州路線」も探っていく。複数の関係者によると、既に欧州を含む国内外で新指揮官候補を調査しているが、新型コロナウイルスの変異株「オミクロン」などの影響で難航しているという。

 長年クラブの象徴でもあったジーコ・テクニカルディレクター(TD、68)も今季限りで現職を退くことも決まっており、常勝軍団復活へ来季は改革を目指す。

スポニチ 12/5(日) 5:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/caf5142ff293e37afb5c9905e4fee3ecbe93d2b5

写真https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211205-00000115-spnannex-000-2-view.jpg?pri=l&w=437&h=640&exp=10800no title
 
 
鹿島相馬監督が退任、初めて欧州人監督招聘へ スイスのバイラー氏ら候補
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9f4cf3b4b3f316575c6dd5420dca138de235829

213: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 11:37:41.44 ID:sEIrU5iL0
>>1
小笠原を指導者として育てておけよ

217: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 11:40:06.06 ID:xIg36pq10
>>213
アカデミーじゃなかったっけ?

254: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 12:27:59.94 ID:onZzvH5a0
>>213
みつをは指導者に合わない気がする

267: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 12:35:40.63 ID:LIskFtX00
>>1
ブラジル人助っ人はいいけど
監督は時代遅れだろ

273: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 12:41:28.59 ID:YMOtwczJ0
>>1
ジーコスピリットたか言っても、監督がずーっと日本人なんだもの…無理があるし日本っぽくなるし弱くなるわな

519: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 22:42:03.91 ID:sEIrU5iL0
>>1
4位で終えた鹿島アントラーズの相馬直樹監督(50)が今季限りで退任し、来季は欧州から監督を招聘(しょうへい)する見込みであることが4日、分かった。

複数の関係者によると、ポルトガル人監督が有力だが、スイス人のレネ・バイラー氏(48)らが、リストアップされているという。
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202112040000928.html

2: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 09:45:02.47 ID:C7OqjBQy0
やめとけって
ジーコ魂貫けよ

175: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 11:17:20.02 ID:f49omtIB0
>>2
「ジーコスピリット(献身・誠実・尊重)」

3: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 09:45:32.33 ID:+ogmopX10
まあブラジル自体が弱くなってるし
ブラジルベースだとしても有能な選手は入れた方がいいわな

494: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 20:05:48.72 ID:CJFzx25f0
>>3
オリンピックの金メダル

5: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 09:46:54.49 ID:4YHP02L+0
ブラジル人監督なんて欧州じゃ通用してないから当然よな

6: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 09:47:20.17 ID:ohTAvXNz0
ザーゴなんて
「ブラジル人で欧州の戦術トレンドをなるべく理解してる人」って理由で撰ばれたからな

少なくとも監督はブラジル人縛りやめようぜ

202: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 11:31:20.23 ID:zKqY3x1w0
>>6
手倉森「しょうがないなあ」

443: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 18:05:26.16 ID:ZxK0BZmX0
>>6
UEFAプロというライセンス持ってるブラジル人監督がいいと思うよ

7: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 09:47:28.96 ID:YIqhXQEl0
ポルトガルから連れて来ればいい

8: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 09:48:25.36 ID:vaassAQU0
これにはセルジオ越後さんが激おこ

9: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 09:48:44.46 ID:J0M7zR1y0
イタリアがいいなあ

10: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 09:49:14.76 ID:bw1E2cex0
本拠地の見直しもあるんかぁ???

11: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 09:50:14.83 ID:r3lw1OlR0
なんだ
相馬はまた鹿島に捨てられるのか……

12: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 09:51:22.38 ID:xIg36pq10
中田浩二監督のがよくね?

13: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 09:51:58.94 ID:kCsWdJVa0
今のままなら20年後にクラブ消滅だっけ過疎化含め

14: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 09:52:27.57 ID:cRPRP1VT0
モウリーニョ連れてきてほしい

15: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 09:53:07.85 ID:6NPgXFDB0
土居活躍できるうち、山形返せ、アツタカでこりたぞ。

16: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 09:53:25.56 ID:twJx9xfF0
次はどこ路線になるの?

17: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 09:53:37.66 ID:iX8WkEA70
ヨアヒム・ハナクソ=ホジモグ・レーヴ連れて来い
今ならフリーだぞ

18: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 09:54:48.58 ID:aQlJrwlC0
柴崎戻せよ

19: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 09:56:18.72 ID:CCcjeXHh0
まず陸の孤島から移転しろよ

30: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:02:15.16 ID:esXUZHR+0
>>19
確かに外部との接触を拒むようなこの地形は難攻不落だよね
https://livedoor.blogimg.jp/anfierd-arukikata/imgs/9/3/93e0d130.pngno title


<鹿島アントラーズ概要>
・スタジアムから半径30km圏内は、鹿島の場合半分は海で、もう半分は日本有数の水郷地帯。
・都市圏のクラブには30km圏内に2,000万人前後住んでいる所もあるが、鹿島の半径30km圏内には78万人しかいない。
・鹿島サポの県内居住者の割合は、Jリーグ平均85.6%より大幅に低い64.4%。
・サポーターのスタジアムへの平均所要時間は、茨城県民を含めても平均91分。
43%の来場者が試合時間より長い片道2時間以上かけて来場。
・平日は片道2時間半以上かかる首都圏からの集客が難しい。

145: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:58:12.06 ID:a/4Vm+QM0
>>30
都内近郊でなく駅前(駅はあるにはあるけど)でもないから、試合の日でも比較的道路と駐車場が空いてるのは個人的にはありがたいわ

150: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 11:00:09.34 ID:4FI02iem0
>>145
2万以上入ったら道路クソ混むぞ
3万とか入ったら高速バスが駐車場から出るのに1時間掛かる

148: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:59:53.55 ID:a/4Vm+QM0
>>30
都内近郊でなく駅前(駅はあるにはあるけど)でもないから、試合の日でも比較的道路と駐車場が空いてるのは個人的にはありがたいわ

159: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 11:07:07.64 ID:zcWgVRLR0
>>148
駅はあるのに駅前ではないと言う謎

497: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 20:07:13.46 ID:CJFzx25f0
>>30
人の住むところじゃないな

20: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 09:56:52.06 ID:42vfmad30
え、相馬クビなの

21: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 09:57:06.86 ID:GtrnAMS20
Jリーグでもやっと戦術的なものを求められる時代になったが
それ以前のサッカーで結果出した森保は代表で苦しんでる
先が見えないアホ協会のせい

118: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:47:24.77 ID:wQy/zDtt0
>>21
森保はミシャ式だったから戦術的だぞ
本人は考えてないけどな

377: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 15:44:46.76 ID:OyejkJWD0
>>21
土台はミシャが作り戦術は片野坂コーチ頼みで森保はモチベーター役だった

22: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 09:57:26.77 ID:fnR4A7Iv0
ジーコの魂を捨てて、一体何が残ると言うんですか?

23: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 09:57:34.09 ID:gpZ9eU6t0
安部裕葵って何してんだ?
試合に出てないなら戻せよ

24: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 09:58:12.04 ID:90QGilvo0
ブラジル路線と言ってもダミアンみたいな代表経験者いないじゃん
ピトゥカは鹿島にいるの惜しい

25: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 09:58:44.02 ID:1sdGIhB/0
つくば市にスタジアム移転が良いだろう

35: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:03:11.82 ID:PkLaav550
>>25
ホントの話、そろそろつくば市は持った方が良い。

26: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 09:59:15.99 ID:phZktyw90
5年くらい別にいいだろ
贅沢な奴らだな

27: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:00:50.96 ID:8u5UVB+C0
相馬辞めさせるほどか?
序盤のザーゴ抜きだとなかなかの成績だろ

32: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:02:39.62 ID:kCsWdJVa0
>>27
川崎に勝てなくても優勝争いは出来るけど下位相手だと謎の優しさ発動するからな

28: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:01:26.02 ID:3mmiGk/u0
しかし30年くらいブラジル路線やってきたら
ブラジル以外に海外のルートが全然ないのではw

29: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:01:39.44 ID:JcBQoJnm0
岐阜から選手をごっそり奪う気だな。

31: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:02:17.62 ID:xIg36pq10
>>29
柏木「オファー待ってます!」

33: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:02:54.86 ID:8u5UVB+C0
メルカリになってからフロントが駄目になってる気がするんだが

34: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:03:11.81 ID:6HWMYaZp0
小笠原がいなくなったらマジで勝てなくなったな

445: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 18:05:45.42 ID:lqoJ/DdM0
>>34
これだよな
土壇場のメンタルで鹿島は勝ってきたが小笠原の引退で勝てなくなった
小笠原が引退する前の年に2試合残して優勝に一番近いところにいたのが
小笠原を出さずに負けて優勝を逃した
翌年ここからリーグでは優勝できなくなった
引退の年にACL優勝に貢献したのが優勝の最後かな

36: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:05:20.34 ID:3DuPKcad0
ジーコにおすすめ紹介してもらったら?

93: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:37:19.44 ID:Zn1Bafbu0
>>36
ジーコのオススメがザーゴだったの……
「ザーゴは鹿島が欲している全てを備えている」

37: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:06:22.01 ID:J0M7zR1y0
優勝できず散々な年だったのにホーム最終戦で選手がニヤニヤしながらスタンドに手降って回ってて
しばらくダメだろうなと思ったわ

41: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:07:34.63 ID:Kkngu7aL0
>>37
挨拶しなきゃ激怒するんだろ

38: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:06:53.26 ID:MpD+ahjh0
選手は良いの連れてきてるけど監督は時代遅れだもんな

39: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:06:57.60 ID:UALhRHjD0
強かった時の鹿島は良い素材の日本人選手獲得して
その選手がきっちり活躍してたのも要因の1つだったからな

40: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:07:25.66 ID:IvGMSzZ/0
あのメンバーで4位ならよくやったろ相馬は
相馬のままで補強した方がいいんじゃね

42: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:08:17.77 ID:HHV+dadw0
中田浩二 内田とか
欧州でやれた選手が監督になっていくべき
日本代表もそう

43: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:08:47.81 ID:JVIMsrzl0
鹿島磐田あたりの過去の最強田舎クラブももうあかんな

50: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:13:20.64 ID:6HWMYaZp0
>>43
その2つが強かった時代が気に食わないのかJは首都圏か派手な補強で話題を作るクラブを応援するようになったからな
FC東京とか浦和とか川崎とか神戸あたりを優遇して田舎には冷たい

240: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 12:07:11.96 ID:DVCachS50
>>43
J100年構想の初期は田舎を優遇することに決まっていた
もう初期じゃなくなっただけ、あとは捨てられるのみ

44: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:10:11.41 ID:jGGtD2AJ0
いやいやいや鬼木強奪しろよ

105: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:41:54.72 ID:xIg36pq10
>>44
川崎「ダメだよw」

160: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 11:07:50.00 ID:WTtWqX300
>>44
急いで強奪しなくても成績落ちてきたらまた鹿のスパイとか言われて追い出される

428: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 17:22:46.18 ID:Q8DzTxMz0
>>44
鹿島の選手時代の扱いからしたら、絶対にないよw

45: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:11:55.53 ID:Ovrfabjf0
プレミアが世界最強なんだから
イギリス路線で行け

219: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 11:40:56.24 ID:LXIiwwWL0
>>45
ガリー・ネビルさんが空いてるな!
ネビルスピリッツ鹿島トランスフォーマーあるで!

46: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:12:37.08 ID:BJD3WgDS0
ジーコ来てから弱くなったの?

186: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 11:25:20.40 ID:wPfo15QH0
>>46
ACL優勝してCWCも準優勝したろ

ただクラブがガンガン選手海外に出して後が続かなかったんだろ
流石にレギュラークラスをぽんぽん出しすぎ
川崎とか神戸がそんなに出してるかって話だよ
しかも海外行っても活躍してるの鈴木くらい

197: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 11:28:53.09 ID:/ydOTdsV0
>>186
川崎は出しまくってるが…。神戸にしても古橋防衛出来なかったし出ていく前提で強化しなきゃもう無理よ

210: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 11:34:12.18 ID:wPfo15QH0
>>197
鹿島より出してなくね?
昌子、植田、セルジーニョ、安西、柴崎、カイオ、安倍
みんなレギュラーを放出
基盤が崩れるくらい放出してる
外から連れてきていきなり馴染むわけもなく

218: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 11:40:52.15 ID:aQlJrwlC0
>>210
レアルにあと一歩まで追い詰めてしまったことで草刈り場になってしまったな

198: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 11:29:15.84 ID:tI5/OR1y0
>>186
川崎は去年のレギュラー3人海外に出したのに史上最高勝ち点、最小敗戦数ですねえ
今度は旗手も出すんだろ

307: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 13:51:25.64 ID:wDOdHydp0
>>198
出てったの今年の途中からだよね???

309: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 13:56:20.80 ID:6HWMYaZp0
>>198
こういうスカした言い方で的外れなやつ見ると笑えるなw

47: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:12:53.39 ID:BZUF+PUa0
鹿島サポは時代遅れのおっさんばっかりだからな
ブラジル人監督は名将なしどころかヨーロッパの1部リーグで指揮している
人物すら片手で数えられる程度しかいないし
当のブラジルですら2年前は国内リーグの1位と2位が外国人監督だった始末
4-4-2にしても相馬監督が町田でやっていた時は昔の鹿島とは戦術的解釈が
全く異なっているし

48: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:13:07.41 ID:5ULZwu/G0
ロティーナだな

49: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:13:09.05 ID:SX/XYhgT0
鹿島も落ち目だなぁ
と思ってリーグ戦の成績を調べると、

2017 2位
2018 3位
2019 3位
2020 5位
2021 4位

やはり安定している
これで文句を言われるのだから凄い

98: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:39:14.78 ID:A9OUAhdm0
>>49
これで暗黒期だのオワコンだの言われちゃうのは厳しいな

一度もJ2に落ちたことないアントラーズとマリノスだけはまじ名門って感じ

131: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:52:28.09 ID:pFWt2Hjl0
>>49
安定してこの結果残す方が一回優勝するより難しそう

140: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:56:20.19 ID:SX/XYhgT0
>>131
Jは3連覇したチームがJ2に落ちるようなリーグだからね

イニエスタが再三言っているように良くも悪くも戦力が拮抗している

144: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:57:57.22 ID:kCsWdJVa0
>>140
三連覇は鹿島だけじゃなかったか

154: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 11:01:16.11 ID:SX/XYhgT0
>>144
失礼、連覇だった

234: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 11:55:09.26 ID:jUaRt6eI0
>>49
贅沢なチームだな

239: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 12:03:49.39 ID:yNLDW4eN0
>>49
めちゃくちゃ優秀やん

同じオリ10で欧州路線やってるマリノスがこれ↓
2017 5位
2018 12位
2019 優勝
2020 9位
2021 2位

390: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 16:20:06.24 ID:RD1a9MHb0
>>49
そうか?
もっと優勝が目立つクラブだったと思うけど

395: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 16:26:48.94 ID:RD1a9MHb0
>>49
まあこの成績では「常勝軍団」も「王者鹿島」も語る資格はもうないから
路線変更自体は仕方ないわな

403: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 16:47:37.72 ID:hkHyTnAQ0
>>49
20年以上の先行アドバンテージがあるのに10年以上も年間トップになれてないから言われてるんだろ
今はもうリーグ創設期でもないし鹿島は後発クラブでもない
色々な面で現在は他クラブより先行メリットがあるのに勝ててない

405: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 16:51:13.64 ID:BbF8e/w/0
>>403
先行メリットって具体的になに?

513: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 21:32:13.16 ID:yxn5cxVl0
>>49
優勝しすぎてファンの感覚おかしくなってるけど、あんな選手が来たがらなそうな立地で毎年好成績残してんだから十分健闘してるわな。

514: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 21:41:08.91 ID:q0mUFAki0
>>513
一度行ったけど
想像の3倍都心から遠いし10倍ど田舎だしで戦慄した

515: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 21:42:01.12 ID:BbF8e/w/0
>>513
立地は良くないけど東京まで遊びに行く選手はいるみたいだな
なにせキー局の女子アナと結婚する選手もいるし

518: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 22:21:17.18 ID:PquvpeYy0
>>513
鹿島は早朝から東京駅との高速バスが20分おきに出ているので
意外と公共交通機関は恵まれている方だな

51: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:15:17.14 ID:jGGtD2AJ0
鹿島ロティーナいいかもな
ウノゼロ鹿島の復活やー

52: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:15:49.16 ID:DlXo6IP80
ブラジル路線のチームだからブラジル人を引っ張ってきやすいとかあると思うけどな
結局当たり外人引けば勝てるわけじゃん

53: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:16:31.00 ID:7dLbUy0M0
せっかくの伝統をあっさり捨てるのかよ
プライド無いんだな

165: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 11:10:30.11 ID:XsfhMBGe0
>>53
>せっかくの伝統をあっさり捨てるのかよ
>プライド無いんだな

ブラジル人監督はガラケーになった
スマホには勝てない

これ理解しないといけないね
サッカーは変わった

180度変わった

戦術がガチ解析されていて、ロジック無いと勝てない

今のサッカーはブラジル人監督なんとお笑いでしかない

168: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 11:12:46.95 ID:4FI02iem0
>>165
それ

225: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 11:46:28.25 ID:rhxnyjE90
>>165
分かりやすい例えだな

54: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:18:00.88 ID:Iz8KXo/C0
川崎も横浜もブラジル路線だが
ブラジル路線以外でそれらを上回るならもっと金かけんと厳しいぞ

55: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:18:09.84 ID:Ki17CkvA0
選手はヨーロッパのサッカーに憧れるし、最先端なのもヨーロッパ。
鹿島が古かっただけ。

56: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:18:34.55 ID:Tk8NkyC+0
ジーコの名前で無名だけど良質なブラジル人沢山連れて来てるのにな
鹿島だけは頑なにこの路線貫いて欲しかったわ
これ崩壊の序曲じゃね?

57: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:19:51.27 ID:qTeRqRHk0
川崎と比べると日本人の差が大きい
家長みたいな他所から取った日本人を戦力化できるかって差もあるだろうが
高卒・大卒・J2やJ1下位からの引き抜いた選手がどんだけ育つかで差が出てる気がする

61: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:21:21.23 ID:SX/XYhgT0
>>57
鹿島は若手の育成には定評があるクラブ

問題は有望な若手が2-3年で欧州に引き抜かれることだね
せめて5年位は居て欲しい所だろう

68: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:24:07.31 ID:6HWMYaZp0
>>61
荒木は近いうちにいなくなりそうだし上田も怪しい
下手したら常本町田も
ご愁傷様です

106: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:42:32.36 ID:SX/XYhgT0
>>68
それもあってポジションサッカーに移行中だが中々にムズい

111: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:44:08.01 ID:4FI02iem0
>>106
別にポゼッションサッカーなんか指向してねえが?

69: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:24:24.01 ID:BZUF+PUa0
>>61
アカデミーはあんま強くないな
それでも以前よりは良くなっているが
鹿島の強みは高卒にあったけど、今では即戦力は皆無というか
それを求めたら大卒に行かざるを得ないし
あとは高卒がいきなりヨーロッパに刈られるという環境の変化もある

109: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:43:44.72 ID:SX/XYhgT0
>>69
アカデミーの場合、チームの強さ=プロになれるか?それは別問題かと

117: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:46:47.44 ID:YRsJLUbj0
>>109
最近のJリーグって高卒がパッとしなくて20歳以下は
アカデミー出身者がチームの主力になっている印象
高卒をロクに育てず2、3年でポイ捨て問題も出てきているが

128: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:52:06.29 ID:mE0Xy6dE0
>>117
圧倒的フィジカルで守備を引き剥がすだけのクソサッカーしか教えない青森山田に挙って行くからな
プロだと引き剥がせないしクソサッカーの意識統一出来てないからバックパスで逃げるだけの選手になる

71: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:26:35.16 ID:qTeRqRHk0
>>61
過去はそうだったし、今でもJ1で上位な方だとは思うよ
でも育成力で川崎に負けてないか?と
まぁ俺のこの印象は少ないサンプル、三竿とかによるとこが大きいけど

112: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:45:01.29 ID:SX/XYhgT0
>>71
育成とは何か?もあるね

アカデミー上がりなのか?高卒からの育成か?大卒から抜擢か?

満遍なくするのはムズいかと

58: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:20:48.29 ID:OQk080T20
ブラジルと欧州のサッカーは切っても切り離せない関係
ブラジルサッカーに師事することは間接的に欧州サッカーに師事することでもある

59: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:21:02.46 ID:bxKDilhG0
鹿島は高校サッカー出身者が活躍するイメージだけど、良い選手はユースに流れているからね。今後は厳しそうだね。

190: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 11:26:40.91 ID:aQlJrwlC0
>>59
次世代の荒木は部活出身だな、今季10ゴール

60: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:21:17.91 ID:sh6tjUHF0
模索はいいけど、舵を切ったらブラジル路線30年の唯一無二のクラブカラーは戻せないから悩みどころだな

62: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:21:41.90 ID:BZUF+PUa0
ピトゥカは240万ユーロの価値があったのを100万ユーロ以上安く買って
そこそこのパフォーマンスをしているけど
これより市場価値が低いブラジル人は全部パッとしない
選手に関して言えば今もブラジルは優れた選手の供給源ではあるが
コスパはかなり悪くなってきているので戦略は若干の見直しが必要

63: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:22:06.05 ID:lGWeJPm50
鬼木ってもともと、鹿の選手だよね。
あれをなぜ自前で育てなかったのか。

64: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:22:40.07 ID:qrTR9JyY0
トップ下司令塔ほしい

65: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:23:00.98 ID:JVQrNfxC0
ジーコ捨てたら鹿島なんかには何も残らんぞ

66: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:23:11.54 ID:BDmzxlkZ0
鹿島の工業団地の練習場は流石に酷いわ

67: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:23:48.85 ID:eS0K49Qi0
今のメンバーでよく4位になれたなって印象

70: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:25:28.01 ID:fEWr2zWB0
問題はブラジル路線ではないと思うんだが
ジーコが完全にサヨナラっぽいからフロントの一部が出しゃばってるだけでは

74: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:27:48.16 ID:K2w6xLR30
>>70
いや、ブラジル路線が明確に行き詰まっているからここ10年常勝集団でなくなっている
日本人もヨーロッパに取られていくし
まあ取り巻く環境が変わってきているから自身も変化は必要だな

90: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:35:25.64 ID:fEWr2zWB0
>>74
常勝集団なんて無理に決まってるだろ。選手の質が低いんだから
今でも上位キープできてるのに高望みしすぎだよ
勝ちたかったら金集めて良い選手獲ってこい

97: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:38:10.75 ID:f9ThZ7N50
>>90
00年代までは常勝集団だったよ
それが5位以内がやっと、3位以内すら確保するのが厳しくなったのは
鹿島を取り巻く環境の変化による面も大きい

72: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:26:48.86 ID:gSvTXP0J0
マンネリの442

73: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:27:03.16 ID:3XKzl3JK0
鹿島は若い選手が海外挑戦して
主力になる前に骨抜きになるイメージ
フロンターレは大卒取って上手く海外のスカウトから逃れて
安定したチームを作る感じだったけど
最近は移籍も増えてきた

75: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:29:38.74 ID:bjbJSt500
サポがあんまりフロントを馬鹿にするもんじゃない
大半のクラブはサポよりフロントの方がずっと危機感を持っている
逆のパターンは柏レイソルとかあの辺くらい

76: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:29:40.63 ID:mdazeMvP0
ザーゴって確かレッドブル系の監督だったよね
ザーゴが就任した時点で脱ブラジルは始まってたんだろうな

77: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:29:44.89 ID:ECxJ13FI0
ネルシーニョはもうダメだし、クルピなんて湘南にボコボコにされてたしな
ブラジル人監督に拘らん方がいいわ

78: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:30:45.80 ID:f0MALb/C0
近い将来の鹿島移転が現実味を帯びてきたか

79: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:31:35.75 ID:MOa1qY9/0
移転するなら成田線沿いのほうがいいな

80: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:31:45.37 ID:srUFsJLD0
ジーコがいるから
良いブラジル人呼べたんだろ

それとジーコのギャラが釣り合わないならやめるだろうが

96: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:37:59.93 ID:lGWeJPm50
>>80
むかしの鹿のブラジル人は反則レベルだったからな。
アルシンド、サントス、カルロス、レオナルド、ジョルジーニョ、ビスマルク、マジーニョ、

こんな優良ブラジル人取れるチームねえよっていう。

188: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 11:26:24.39 ID:FcKqvh5H0
>>96
ドゥンガ、サンパイオとか現役ブラジル代表がいた頃の磐田もなかなかだったぞ

199: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 11:29:19.91 ID:lGWeJPm50
>>188
>>194さんがお怒りです。

256: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 12:28:28.47 ID:g+xxHq8V0
>>188
サンパイオ、磐田にいたっけ?完全に記憶から消えてるわ。
ドゥンガが磐田で一緒にやってた外国人選手っていたの??くらいに覚えてないわ。

81: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:32:56.97 ID:lGtfdOZN0
金を出さないメルカリなんかに安売りするから
三木谷ならちゃんと金を出して大物連れてくるのに

82: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:33:07.88 ID:3OzZGh3c0
同じことを30年40年ずっと続けて30年40年同じように勝てるほどサッカーは甘くはない
環境の変化がとにかく速い世界

83: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:33:17.46 ID:5a/kqV+00
アントラーズ親会社住金改め日本製鉄からメルカリに替わったからな

84: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:34:00.11 ID:sDHOZa/A0
鳥栖のエドゥどこに移籍するやろか

85: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:34:12.88 ID:A9OUAhdm0
改革というなら何よりもスタ移転だろ
まずは茨城県全域をホーム化
次に新スタつくばに移転してTX沿線の住民を取り込む

鹿島?まあ近い内に製鉄所なくなるからw

86: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:34:19.04 ID:BZUF+PUa0
まあ過渡期ってどこのクラブも苦しむもんだわ
それに耐えられたクラブが躍進していく

87: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:34:41.77 ID:DkR/p77q0
ブラジル人でトップレベルのリーグで監督成功してないからなアルゼンチン監督の方が凄いね

88: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:34:49.60 ID:nS5TGlBl0
有望な若手はすぐ海外行くから厳しい時代だわ
次は川崎もそうなる

89: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:34:59.26 ID:i5X1Nszo0
ブラジル路線でよくあんなに安定してるわサポは不満なんだろうけど

91: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:36:38.64 ID:g+rTOEdH0
むしろブラジル監督ってだけで、鹿島のブラジルサッカーのスタイルが薄まってからタイトル取れなくなってる気がするんだがね

92: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:37:10.55 ID:Z6NAB+5N0
川崎の監督だってジーコファミリーなんだからjはブラジルでいいんだよ

94: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:37:33.48 ID:i5X1Nszo0
上田、荒木は夏には移籍しちゃうだろうし来季も厳しいね

95: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:37:48.57 ID:0ruKH2bf0
かつては日本代表より強いと言われてた時期もあったのにな
いま世界で結果残してるのドイツ人監督なイメージ

99: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:40:24.38 ID:mLN6Nyok0
川崎は南米スタイルだろ

欧州スタイルなんて名古屋や森保みたいなクソつまらんサッカーだぞ

100: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:40:33.79 ID:wwv0vopz0
ブラジルの指導者はポジショナルを前提とした今の流れに置いてかれたもんな

101: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:40:50.35 ID:s63oe4EP0
中途半端な日本人ばかり獲っているからなんだよな
外国人はハズレは少ない印象

110: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:44:02.83 ID:BZUF+PUa0
>>101
今いる選手だとピトゥカ以外は全員リリースしてもいいくらい

113: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:45:10.82 ID:4FI02iem0
>>110
んで?24人選手新規で獲得すんの?
オミクロン株のリスクもある中で?

120: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:47:41.08 ID:BZUF+PUa0
>>113
いや、外国人選手の話だよ

102: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:40:56.98 ID:+qidy/dq0
ヨーロッパの戦術を理解した“ブラジル人監督”

103: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:41:40.28 ID:yXhzeWsH0
監督と戦術についてはブラジル路線をやめるってことだろ
ブラジル人選手を獲得するのは構わないし

104: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:41:53.37 ID:gBi/1g/q0
オリテンのなかでも最強を維持してたのはここだけだったのにな

114: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:45:21.25 ID:lGWeJPm50
>>104
だよなぁ。くやしいけど、名門の伝統というものが鹿島にはあった。
今後どうなっちゃうんだろうね。

107: 名無しさん@恐縮です 2021/12/05(日) 10:42:34.46 ID:nicHsew60
ザーゴ、相馬とトランジション重視の指揮官が続いたから
監督を代えるにしても、ヨーロッパ人にするとしても
トランジション重視の人物にするべきかなとは思う
川崎も横浜FMもそこに強みがあるし

引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1638665033/