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1: Egg ★ 2021/12/01(水) 17:45:43.70 ID:CAP_USER9
まず前提として強調しておきたいのは、野球界とサッカー界では業界のルールそのものがまったく異なるということです。わかりやすく言えば、サッカー界は「弱肉強食」の傾向が非常に強い。日本のトップリーグを比較すると、サッカーは全18チーム(2021年は全20チーム)の1リーグ制ですが、野球はそれぞれ6チームの2リーグ制。そしてサッカーには昇降格制度がありますが、野球に関してはそれがありません。

 サッカーの場合、降格した場合は上のカテゴリに選手を持っていかれ、スポンサーも離れてしまうという大きなリスクがあります。クラブにとって、このダメージは計り知れません。ありえない仮定ではありますが、プロ野球が「最下位のチームは社会人野球や独立リーグのチームと入れ替え」という制度になったとしたら、蜂の巣をつついたような騒ぎになりますよね(笑)。どんな形にせよ競争が激化すれば、下位に沈むことを避けるために監督選びの基準もよりシビアになるのではないか、というのが僕の考え方です。

降格すればレジェンドにも容赦のない批判が…
 選手の獲得に関しても、野球はドラフトによって戦力の均衡を図っています。しかしサッカーは完全な自由競争なので、富めるものはますます富んでいく構造です。野球はFA権を取得するまで時間がかかりますが、サッカーにはそういったルールもないので、将来の主力として期待していた選手がごっそりと抜けてしまうこともある。シーズンの途中に三笘薫、田中碧という日本代表クラスの選手が海外移籍した今年の川崎フロンターレがある意味で典型ですね。

 そんな状況でJ1連覇を果たしたフロンターレは見事でしたが、もし監督の力量が足りないチーム、あるいはフロントの補強が手ぬるいチームであれば、確実にクラブとして失速していたと思います。主力選手の流出というのはそれくらい大きな痛手です。競争環境がそもそも厳しいサッカー界においては、集客力やキャラクターの強さの前に、まず「勝たせる力を持っているか否か」が監督の選定基準になっているのは間違いないでしょう。

 新庄さんの監督としての力量が未知数であることを前提に話をしますが、仮に日本ハムが来シーズン負け続けて最下位になったとしても、その次のシーズンも戦力を維持したまま6位から上を目指すことができます。かたやサッカーのクラブはどれだけ集客力のある監督を連れてきても、降格してしまったら同じ状況では戦えない。野球界の監督業が楽だとは決して思いませんし、あくまでも一般論ですが、負けることのリスクの大きさがサッカー界における監督選びのシビアさ、いわゆる“タレント的な監督”が生まれにくい状況につながっていると考えられます。

 野球もサッカーもプロの興行である以上、お客さんを集めるのはもちろん重要なポイントです。しかしサッカーの場合は、負けたときに持続可能性がなくなってしまう。たとえばカズさん(三浦知良)やゴンさん(中山雅史)が監督になったら、否が応でも注目は集まりますし、試合を見に行きたいと思う人はたくさんいるでしょう。短期的にはそれでいいかもしれませんが、もし降格でもしようものなら、クラブは取り返しのつかないダメージを負うことになります。また過去の例を見ればわかるように、サッカー界やクラブのレジェンドであっても、監督として結果を出せなければサポーターの手厳しい批判に晒されることは避けられません。

全文  

ナンバー  12/1(水) 17:11
https://news.yahoo.co.jp/articles/671a4d14fa1cb5bc1d6af2be65e8b30c4bad60dc

4: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 17:48:56.00 ID:NbvdCaeO0
>>1
国内外、昔から名選手が監督をしては消えていったんだが?

28: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 17:59:17.47 ID:ivUAhevr0
>>1
サッカーは覚えなきゃならんことも多いしなあ…

2: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 17:47:20.71 ID:ntM1K6k00
新庄がサッカーの監督ならチームが降格して素人監督出ていけ!と言われて終わり

野球みたく素人が監督出来る甘い世界じゃない

3: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 17:48:30.52 ID:Vdc7XY0B0
小倉さんでも監督になれたじゃないか

5: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 17:49:32.32 ID:qrpYfyyk0
野球
がおかしいだけ

6: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 17:49:45.79 ID:WGgtRLsr0
野球は元から芸能、プロレスのようなショーじみた甘ちゃん興行団体体質なんだろ
クライマックスシリーズとか斎藤の扱い見てたら分かる

7: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 17:49:51.56 ID:qdk0D6mv0
ケイスケホンダがいるじゃん

8: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 17:49:51.79 ID:8fHbVP3m0
2016年の名古屋グランパス

9: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 17:50:30.41 ID:op6jiVfW0
【公式】しゃべくり007 BIGBOSS新庄剛志登場!
https://youtu.be/bIayKeu0Wsk

10: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 17:50:52.64 ID:LLkkHD5f0
イエッサー!ビッグボス!

12: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 17:51:16.69 ID:CwPojEpP0
それ以前に新庄じゃライセンス取れないだろ
.ライセンスに意味があるかは別として

13: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 17:51:49.04 ID:D4ni1IbM0
あたかも鬩ぎ合いみたいなスタンス取るけど、根本にあるのはヨーロッパの共産思想だろ
そこで出し抜いた奴らはやりたい放題で、落ちこぼれは放置

まさに旧態依然のシステムがサッカーでありヨーロッパ

35: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:01:04.06 ID:CpdVhuqx0
>>13
サッカーの入れ替えシステムって寧ろアメリカっぽいけどね・・・

73: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:12:24.73 ID:7URODrlY0
>>35
全くアメリカっぽくないわw

16: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 17:54:38.67 ID:e0QQAzh10
そもそもライセンス制度があるから
ふざけたやつは監督できないし

17: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 17:54:57.49 ID:mJl72S1P0
ななみさんをディスるのはやめてほしい。。

18: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 17:54:59.34 ID:rK0ADJm/0
野球だって他に新庄見たいな監督はいないだろ

19: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 17:55:45.81 ID:dKSocDtn0
メジャー経験の日本人監督が増えてきたけど、欧州のトップリーグでプレイした日本人監督も増やそうよ

20: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 17:56:03.44 ID:i9cwNWTr0
一番大きな理由は「プロ野球の監督はコーチライセンスとか必要がない」からだろ
だから極論を言えばそこら辺の飲み屋でくだを巻いてる野球ファンのおっさんも任命されればすぐプロ野球の監督になれるぞ

60: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:09:38.12 ID:6fNkVQI00
>>20
その一方でアマチュアでどれだけ実績あげようとプロの監督になれないのが野球

21: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 17:56:33.68 ID:QYE5Fnix0
焼き豚じゃなくて良かったわ

武田修宏が我がクラブの監督になったら悍ましいことよ

22: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 17:56:57.38 ID:siQkhWqe0
監督としての評価は来シーズンを見てからで

23: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 17:57:25.41 ID:i0phHwxdO
テレビでちょっと見たけど別にただのおっさんだったぞ

24: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 17:58:16.81 ID:2QKraqNq0
別にサッカーだってレジェンド枠で監督になる奴はいるだろ

34: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:00:59.94 ID:iXmh/coU0
>>24
いるけど無能だったら降格して大変なことに
なるという話だろ

25: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 17:58:17.84 ID:RI4PDPAe0
ほぼ野球監督てのは要らないからな 何だろ、親分みたいなおっさんかな

26: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 17:58:32.24 ID:MRlaDmqV0
日本人自体が脇役的ポジション
日本人のスーパースターwなんて違和感しかないだろ

新庄はイロモンだろ、あれが日本ではスーパースターなのw日本いろいろヤバイなw大丈夫かよ日本w

27: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 17:58:39.77 ID:TXUdAV8g0
数年前J1でも気づいたらJ3までおちていったり、一度降格したら何十年も昇格できないチームもいる。監督だけでなくフロントも変なのいれるとえらいことになる、それがサッカー

29: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 17:59:31.22 ID:TPZiZUIJ0
野球は芸能 野球はプロレス サッカーは総合格闘技

30: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 17:59:51.94 ID:mrLueLmo0
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31: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:00:14.90 ID:DcOdAVGD0
そんなシビアな世界で50代のおっさんが現役続けられている理由を教えて

32: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:00:31.25 ID:gn0fRZ6K0
「いない」というか、そもそも「いらない」

33: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:00:34.47 ID:CSuBhXwx0
要約:やきうの監督はアホでもできる

36: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:01:05.99 ID:IItKkQ4o0
野球の監督はキャプテン派生だからだぞ
だからユニフォーム着てグラウンド内に入ることも出来る

サッカーはまず、監督がユニフォーム着ることだな
スーツじゃなきゃいけないというルールは実はない
そしたら、ピッチに入れないというルールも変になる

58: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:09:01.75 ID:l0L2iMCr0
>>36
サッカーがというか
野球以外のほとんどのスポーツはユニ着てない

37: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:02:41.24 ID:kXQRO+KY0
結局興行だからな
野球で新庄が監督になったかと思えば
Jリーグには54歳の現役選手がいる
54歳の現役選手のほうがプロスポーツではありえんけどな

38: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:03:34.48 ID:OXLiKGlC0
>>37
監督の話なんだかw

39: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:03:38.35 ID:2VhlRCtV0
降格の無いぬるま湯とは違うもんなw

40: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:04:07.26 ID:lYQo/N+90
野球って順位とかどうでもいいから自由にやれるよな
地元チームが新庄みたいのを連れてきて降格したらチームなくなると思うわ

41: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:04:18.25 ID:wRyudfjN0
野球とサッカー興味なくても知ってる二大巨頭

読売のナベツネ、レアルマドリードのペレス

42: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:04:19.81 ID:kHhApfYp0
興行だけで良いならやるだろ
昇格降格があって結果が必要なんだから限界がある

43: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:04:37.88 ID:+el6sb9t0
サッカー=ガチのスポーツ
野球=プロレスや大相撲と同じ八百長の興行

44: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:05:52.19 ID:J2SyZqfX0
野球は興行・エンタメ色が強いような。
プロ野球の観客って何であんなに野次飛ばすんだろーね。

45: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:06:21.18 ID:cmhL3mGY0
カズなら十分新庄になり得たんだけどな
ズルズル選手続けちゃって。
日本サッカー界全体の損失だわ

46: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:06:34.35 ID:gkTGG76H0
タレント的な監督よりスター選手
じり貧で何でもいいからってなってるのならそっちの方が問題

47: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:06:47.69 ID:CYu60Ip60
いないことが問題みたいに言われても

48: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:07:19.26 ID:vE0ycDZZ0
禅問答?

49: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:07:35.00 ID:CpdVhuqx0
流石に野球だってガチでしょ。

50: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:07:40.54 ID:rXKpmLQt0
昇格も降格もない
優勝賞金も順位による放映権配分もない
140試合かけて6チームから上位3位を決めるだけ

なんで一生懸命がんばってるのか分からんレベル

51: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:07:50.85 ID:WG7RJgdb0
サッカーの監督は全員、新庄なんですけど?
野球界にとっては新庄はかぶき者なんでしょうけどね?

52: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:07:56.31 ID:w6eo9J540
今日野球馬鹿にするスレ多いな・・・

なんかあったん?

64: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:10:28.24 ID:ywOxpvR20
>>52
国民栄誉賞辞退からの流行語大賞(本人欠席)

野球界の余裕よ

53: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:08:11.40 ID:mJl72S1P0
ななみさん。ななみさんが結果さえ出せば・・・・。

54: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:08:26.75 ID:kUkjekrH0
新庄が結果出してから騒げよ

こちとら興味ないからうざい

55: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:08:42.80 ID:3O9psuuf0
今まで野球にだっていなかったじゃんよ…

63: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:10:17.59 ID:cmhL3mGY0
>>55
長嶋が新庄の数倍存在デカイ監督だった
ジャンパー脱いで背番号見せるだけで大騒ぎ

71: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:12:03.59 ID:CpdVhuqx0
>>63
あったね。

56: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:08:49.10 ID:eXAVD2Xx0
日本に限ったら指導者ライセンス意味ないよな

57: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:09:00.42 ID:+el6sb9t0
新庄を負けさせまいと、来年は八百長だらけでしょ

59: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:09:15.24 ID:y9hZqNoh0
昔、札幌で柱谷哲二を監督にして降格させたことがあってな

65: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:10:29.81 ID:CEhwsSU90
>>59
やってたな
あの人コーチじゃ悪くないらしい

61: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:09:45.56 ID:CEhwsSU90
新庄が名将の可能性がないわけではい
どうなるか楽しみではある

62: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:10:09.53 ID:+el6sb9t0
野球のすごいところは、八百長でもおとがめなし
各企業の広告費でのレクリエーションだから、とくに統一されたフェアプレールールが無い

67: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:10:58.05 ID:mJl72S1P0
今考えれば大岩は有能だったね。

68: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:11:32.75 ID:2Tvxg+q+0
↓これがもともとの記事のタイトルな
https://i.imgur.com/52Nw4Vx.jpgno title



Egg 1イライラでまたよく分からんタイトルに変えちゃってるねえ

69: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:11:42.29 ID:jLAd8vCv0
新庄は有能な感じするけどな
プレーが理論的だったし天才肌キャラに見せかけて努力家だし
メモしかできない森保よりは哲学あるだろ

70: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:11:50.02 ID:h2eKGu8/0
野球はレジャーだから。誰でも監督になれるんやで

72: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:12:20.12 ID:GQfatGBv0
観客動員数の違いだろうな

74: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:14:04.05 ID:FsDGGvgH0
サッカーはJリーグで活躍したりプレー以外で目立っても取り上げられる事はまず無いしありえない
JFL時代ならまだしも
それより欧州のトップリーグで活躍したほうがマシ
プロ
野球は昔なじみのチームが降格も無く存在してるし興行として成り立ってるから新庄みたいな宇宙人も現れる下地がある

75: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:14:17.23 ID:oCySfr/t0
マラドーナ監督とかは割と近かったんじゃないの

76: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:14:37.33 ID:1NZaNGsO0
勝負でのスポーツだしな。五輪も同じでガチを見て喜ぶ古代ローマ方式

野球はプロレスって一緒のスポーツ風レジャー

77: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:14:44.45 ID:Iblb/0u80
サッカー界はまじめすぎる
スポーツなどしょせん遊び、気晴らし、興行に過ぎないのだ

78: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:14:47.73 ID:7o3ZAv740
サッカーの監督も監督としての実績があるやつは別として基準がさっぱりわからないだろ

79: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:14:49.19 ID:fxKaslMF0
そもそも新庄みたいな人材がサッカー界にはいない
強いて言うならカズくらい
一般人に今のJリーグの監督誰か1人でも知ってる?なんて聞いても誰一人答えられないよ

80: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:15:11.93 ID:jLAd8vCv0
新庄ぐらいの世代でも海外のトップリーグでの経験あるのが野球の違いだろうな
森保なんかアジアですら負けてた世代だし世界のことは分からないだろ

81: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:15:18.71 ID:myu1dnKe0
プロ野球だって歴史上新庄みたいなやつは新庄しかいないんじゃないの
ものすごい突然変異でプロ野球界だから出てきたみたいなもんじゃないと思うけど

82: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:15:31.58 ID:0KXQQnyj0
昇降各制度ってなに(笑)

84: 名無しさん@恐縮です 2021/12/01(水) 18:15:56.29 ID:lvtmLSon0
大きな改革はできないという事でもあるな

引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1638348343/