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1: 爆笑ゴリラ ★ 2021/11/20(土) 23:43:44.46 ID:CAP_USER9
11/20(土) 10:33配信
THE ANSWER
J
リーグ一筋24年、名司令塔が指摘する変化と課題

遠藤保仁はJリーグの様々な流れを選手の目から見てきた生き字引的な存在でもある【写真:Getty Images】

 1993年に開幕したJリーグは、四半世紀を超える歴史を積み重ね、10クラブでスタートしたリーグは今やJ1からJ3まで全57クラブに拡大し、プロスポーツとして各地域に根付いている。その一方で、日本代表クラスの才能が次々と欧州各国リーグに流出し空洞化も叫ばれるなか、実際に戦う選手は現在のJリーグをどのように見ているのか。1998年にプロ入りし、“Jリーグ一筋24年”のMF遠藤保仁(ジュビロ磐田)に話を聞いた。(取材・文=佐藤 俊)

   ◇   ◇   ◇

 Jリーグは今年で開幕から29年目となり、遠藤保仁もキャリア24年目のシーズンを戦っている。日本サッカー史に残る名司令塔は“黄金世代”(1979年度生まれ)の1人だが、小野伸二(北海道コンサドーレ札幌)や稲本潤一(SC相模原)、中田浩二らが海外でプレーした経験を持つのとは対照的に、1998年に横浜フリューゲルスに入団して以来、Jリーグとともに歩み続けている。そういう意味では、Jリーグの様々な流れを選手の目から見てきた生き字引的な存在でもある。

 その遠藤が長い時間、Jリーグを見てきて変化を感じるのは、どういうところなのか。

「ファンというか、お客さんの目が一番変わったんじゃないかなと思います。僕がプロになった頃もサッカーを見る目は高かったけど、要求するものがどんどん高くなっていきました。当時よりも情報を得られる時代になって、みんな海外のサッカーを普通にたくさん見るようになった。その結果、海外の良いところ、上手いところをJリーグにも求めるようになってきたので、間違いなく、いろんな要求が高くなってきていますね」

 見る側の要求や意識が高くなれば、それが刺激となってプレーや選手の質も上がっていく。遠藤は、それは日本代表に顕著に見られる傾向で、「昔よりも代表のレベルは非常に上がった」と語る。代表のレベルが上がったのは、もちろんJリーグでプレーする選手の質の向上もあるが、遠藤の時代よりも容易に海外に出て行ける環境の変化も大きい。特に近年は、数年しかJリーグでプレーしていない若い選手が次々と海外に飛び立つ流れにある。

「若い選手が海外に行くことはすごく良いことだと思います。僕が若い時は、代表クラスだったり、海外もどこでもいいのではなく、良いクラブなら行く感じでしたが、今は欧州を中心にいろいろなクラブに行きますね。そこからステップアップして、のし上がっていくというのは僕らの時代にはなかった。海外の代理人も日本人だと安く獲得できると積極的だし、選手は行けるところが増えている。そうして日本人の価値が上がっていけばいいと思います」

 少し前は、選手が海外に行く際は、セレモニーが催されていたが、今はそれも少なくなり、海外移籍は普通の感覚になってきている。遠藤はこれからも「行きたい選手はどんどん行けばいい」と語るが、Jリーグからすると人気のある優れた若手の海外流出は、痛し痒しの部分もある。

インパクトのあるスター選手を「あえて作っていく必要がある」


 そうした影響もあるのか、近年のJリーグはかつてのように個性的で面白い選手が少なくなり、日本代表もスター性のある選手が少なくなっている感がある。

「前はカズ(三浦知良)さんをはじめ、ヒデ(中田英寿)さん、(中村)俊輔、ちょっと前だと(本田)圭佑とか、名前が出ればパッと顔が浮かぶ選手が多かった。でも、今はどうだろう。スター選手というか、カズさんみたいなインパクトのある選手はいないと思う。そういうスター選手が必要だし、あえて作っていく必要があるんじゃないかなと思いますね」

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211120-00201668-theanswer-000-6-view.jpgno title

https://news.yahoo.co.jp/articles/60ca9757868316362f12af2316cc77a3a92adb67
★1 2021/11/20(土) 11:02:18.33
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1637373738/

2: 爆笑ゴリラ ★ 2021/11/20(土) 23:44:04.14 ID:CAP_USER9
現在のサッカー界には野球界の大谷翔平(米大リーグ・エンゼルス)のように、世界トップレベルの選手も称賛するレベルのスターが見当たらない。上手い選手は多いが、海外ではレギュラーになれるかどうかのレベルだったり、もちろんビッグクラブで圧倒的な存在感を見せる選手もいない。

 夢を見られる存在がおらず、Jリーガーが稼げる金額も新人選手はB契約とC契約で年俸480万円以下、A契約は同700万円が上限になっている。プロ野球はドラフト1位にもなると契約金1億円、年俸1600万円をもらう選手も珍しくなく、サッカー選手とはかなり差がある。また、第一生命保険が今年3月にアンケートした小学生・男子のなりたい職業ランキングでは、サッカー選手は3位で、2位にYouTuber、1位は会社員だった。中学生・男子も1位が会社員、YouTuberは3位タイで、サッカー選手は7位タイとなった。

「今はネット社会で、小学生から携帯を持って動画を見ているから、YouTuberは身近だし、何億円も稼いでいるので、そこに夢を持つのは分かる。年俸で夢を持てないとなりたいとは思わないので、やっぱり野球みたいに年俸が高くなっていけば『サッカーって夢があるよな』ってなると思うんです」

 コロナ禍の影響で各クラブの収益は悪化し、緊縮経営が続くが、元スペイン代表MFアンドレス・イニエスタをはじめ次々とワールドクラスの選手を獲得しているヴィッセル神戸は、夢のあるチーム作りをしている。

今の日本サッカー界は「もう一つ階段を上がる途中」
「三木谷(浩史/神戸会長)さんの神戸のように、選手の給料を上げて、Jリーガーでも何億円も給料がもらえるんだっていう世界になっていけば、もっとサッカー選手になりたいという子供が増えていくと思います。そういう取り組みは、絶対に必要じゃないですかね。今、Jリーグは29年目で、日本代表もW杯に行って当たり前になっているなか、もう一つ階段を上がる途中だと思うんです。そういう意味では給料を含めて、もっとメディアに取り上げられる話題性と将来性のある案を打ち出していくことが必要ですね」

 プロスポーツゆえに夢は大事だが、そこに繋がるお金も大事だ。プロサッカー選手は職業であり仕事。かけた時間の割には報酬が少ないと思えば、優れた運動能力を持つ子供は他の競技へと流れていくかもしれない。

 スケートボードをはじめ、面白くてお金を稼げるスポーツが出てきている。サッカーは決して安泰ではない。

■遠藤保仁

 1980年1月28日生まれ、鹿児島県出身。3人兄弟の三男として幼少期からサッカーに熱中し、鹿児島実業高校卒業後の1998年に横浜フリューゲルス加入。1年目からJリーグで活躍すると、京都パープルサンガ(当時)を経て2001年にガンバ大阪に完全移籍した。司令塔として攻撃的スタイルの中核を担うと、J1優勝2回、2008年AFCチャンピオンズリーグ制覇などクラブ黄金期の確立に大きく貢献。日本代表でも長年にわたって活躍し、W杯に3度出場した。国際Aマッチ152試合出場(15得点)は歴代最多記録となっている。昨年10月にジュビロ磐田へ期限付き移籍、プロ24年目の今季もレギュラーの1人としてJ1昇格を果たしたチームを支えた。

150: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 05:33:12.06 ID:WfiNOdNu0
>>1
文句言われない実績とプレーをすれば自ずと年俸はついてくるだろ

174: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 06:57:46.87 ID:IH79CewY0
>>150
幾ら結果を出しても付いてこないのがJリーグなんだよw
遠藤はその事を嘆いているの

389: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 15:48:37.59 ID:TN/PVKC/0
>>1
大迫勇也「俺が体現したよヤットさん」

445: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 22:25:03.55 ID:FPLVZ5K90
>>1
年俸で夢を持とうとする認識がもう古いわ。

446: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 22:35:56.48 ID:s3VCAEKB0
>>445
感動食べて生きていけって言ってた奴思い出したよw

452: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 23:01:27.58 ID:Gv4j4Rk50
>>445
それな

金だけで釣ってるプロ野球を誰も目指さない時点で察し

日本のスポーツ人口↓

サッカー>>>バスケ>>>>>>>>>>>>野球>>卓球

結局、金じゃないんだよなぁ

462: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 23:19:49.21 ID:v9/akg5B0
>>452
今年のドラフト会議、指名選手の数は12球団で育成契約を含めて140人ちょっと。
30年前は、70~80人ぐらいの指名だった。
いくら、社会人野球が減少したと考えても、今のプロ野球の指名の数は異常

468: 名無しさん@恐縮です 2021/11/22(月) 01:02:17.82 ID:FZL55P9g0
>>445
アマですら金が理由で夢を諦める時代なのに
プロが夢があれば金はいらんとかアホか
プロって意味を噛み締めて現実見ろよ

538: 名無しさん@恐縮です 2021/11/22(月) 15:20:29.62 ID:t3LF0/hM0
>>1
試合数を倍にすれば給料1.5倍くらいになるだろ

3: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 23:45:55.52 ID:cI5Jhbzz0
アディダス「任せてください」

4: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 23:46:21.26 ID:URdBvj7K0
夢は寝て見ろ

6: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 23:48:33.51 ID:5qOcst310
アルシンドとかビスマルクがいた頃のJリーグは楽しかったな

25: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 23:59:49.22 ID:wJ6tbPe90
>>6
世界世界って言い過ぎて格下の日本に興味持てなくなってるんだよ
プレーのレベルイコール面白さだと信じすぎなんだよなサッカーファンは

272: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 10:10:45.74 ID:1aSMxdHU0
>>25
確かに俺は海外4大以外はJ3加入を目指す地域リーグの地元チームの試合が気になるわ
時間は有限だからなー、週にどれこれもは追えない

7: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 23:48:36.35 ID:gLZs+pSP0
三笘とか再生数からしてスターになれたけどそら海外いくしまあ無理だわ

8: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 23:50:06.10 ID:DVVPfv+n0
カズ『よし!俺の出番だな』

9: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 23:50:11.80 ID:mCXEm3X00
あなたクラスになれば三年でサラリーマンの生涯年収超えられるのだから十分夢があると思うけど

10: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 23:50:34.38 ID:3Nd1mjTA0
Jリーグは若い選手からすれば通過点でしょ?
遠藤みたく海外に行くという選択肢が無い選手にとっては夢がないリーグかも知れないけど

11: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 23:50:50.89 ID:EAES4Twu0
それはある

12: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 23:51:25.04 ID:I336eOh80
こういうロートルが未だにやってるから機会を貰えず若い芽が芽生えないのを察した方がいい

29: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:03:07.19 ID:DkSEEGTi0
>>12
こういうロートルすら越えられないレベルの人間しかいないだけじゃん

102: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 02:43:26.61 ID:SHaOWGsn0
>>12
ロートルらしくカテゴリ下げてんじゃん
J2のクラブでちゃんと戦力になってる時点ですげーよ

104: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 02:44:34.28 ID:WkgnesOZ0
>>12とかほんと無知なくせにえらそうにするから性質が悪い

124: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 03:20:33.36 ID:MsWkG+cJ0
>>12
こいつのゲームコントロール力はスペシャルワン

257: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 09:23:59.47 ID:CKghDWdW0
>>12
はっきりいってJ2、J1みてもいまだに遠藤以上にうまい日本人セントラルMFいないわ
確かに運動量とかはもう厳しいけど、それでも通用するJ2ってのがJリーグって感じ

258: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 09:24:37.77 ID:hTnIbXfD0
>>12
ホントそれ
未来を潰してるんだよコイツやキ○グ
周りが気使わせてる時点で洋梨

14: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 23:53:57.12 ID:ypiEWr2B0

241: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 09:05:36.72 ID:QrMIvEMm0
>>14
中央値だと、プロ野球の二軍の選手とJ1のトップの試合に出る選手が同じくらいの年俸だね。

484: 名無しさん@恐縮です 2021/11/22(月) 07:20:03.36 ID:rfFjI/Ak0
>>241
でもイニエスタ等の神戸の外人軍団が平均を引き上げてるだけでそこが抜けたら数百万単位で落ちるんだよなぁ
そして楽天全体も最近は携帯事業で他の黒字を塗り潰すような赤字出してるし、
野球はビジネス、サッカーは趣味、なんて台詞は通用しなくなってきている
サッカーに限らず野球も含めてスポーツ界自体が今冬の時代の真っ只中だし

284: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 10:34:50.58 ID:VdD52NYJ0
>>14
出典何処??

426: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 17:39:36.32 ID:Tv0wgySG0
>>284
そんなに違和感あるか?

427: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 18:02:13.15 ID:W8PMnA600
>>14
例えばJリーグでも金がたくさんあって給料安い若手がたくさんいれば中央値は下がる
金が無くて選手を退団させまくったら中央値は上がる
中央値を出すことに何の理由があるんだろう

432: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 19:23:16.63 ID:IifHdK2w0
>>427
ついでに言うと、プロ野球の場合育成契約で240万スタートでも本契約してもらえば480万貰えるし、
1軍登録されればその期間だけ年俸上乗せされて
その年のうちに最大1400万までは貰えるのよね

435: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 19:57:38.18 ID:W8PMnA600
>>432
一軍の最低保証年俸は1600万

15: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 23:55:29.77 ID:q8nbyctP0
Jリーグの日本人は最高年俸が1億5千万辺りが上限だもんな

16: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 23:55:52.26 ID:JgdtU0JO0
チーム数が多すぎるから仕方ない。少数精鋭にしないと年俸は上がらない。

17: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 23:57:10.13 ID:4U0XuYUj0
国内競技でトップレベルで一億円台が多かったはず

19: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 23:57:49.62 ID:9D7RSllA0
地上波でやらないし、代表もやらなくなったし
子供は見る機会が無くなって、どんどん人気は下降していくだけだよ

20: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 23:58:24.02 ID:EAES4Twu0
弱い他チームは消せ
仙台や福岡など、地方を盛り上げるべきチームが本気にならないとリーグは大きくならない

21: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 23:58:37.62 ID:d59QPmoh0
今客呼べる選手はイニエスタくらいだなw

22: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 23:59:16.96 ID:hvlxQs3/0
攻撃に絡む事が絶対条件で且つイケメンなら尚良しみたいな前提なわけだろ
早々スターなんて湧いて出てくるもんじゃなくね

23: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 23:59:40.47 ID:sp7mqUxL0
夢はJリーグにはないな
欧州に行かないと

26: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:00:18.72 ID:EuLw+rJ80
甲子園に匹敵するようなアマチュアの大会が欲しいよね
天皇杯にプロ出すのやめたらどうや?

27: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:01:22.75 ID:yVzrcWTz0
リーグ発足早々に海外移籍の為の踏み台と言うポジションへ向かって全力疾走してしまったのが全て

28: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:02:00.88 ID:XeUwxNya0
野球は週6試合できるが、サッカーは2試合しかできない。だからチケット収入が少ない

34: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:06:25.64 ID:WAVQnHCd0
>>28
チケットはそうかもしれないけど放送権料に関しては野球は国内専用でサッカーは世界がマーケットなんだろ
市場規模全然違うのにダメなの?

43: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:13:09.12 ID:p53612ju0
>>34
手軽にヨーロッパのレベルの高い試合が観れるのに、下手くそな日本人がサッカーやってるところなんか見ようと思わんやろ

96: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 02:22:26.26 ID:dQjG08Xa0
>>43
でもさ 高校野球とかサッカーとか下手くそだけど見ちゃうから
なんか他にも原因はあると思う

101: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 02:42:48.05 ID:BS7LBoZp0
>>96
それはテレビ局がイベントとしてやってるから

46: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:14:30.76 ID:DkSEEGTi0
>>34
Jリーグのクラブのどこが放映権料を主の収入として成り立っているというのか

53: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:28:08.10 ID:PURyIESf0
>>34
いくら市場規模が大きくても収益が上がらなければ意味がないんだが

ダゾーンマネーで年200億入りました
そのうち各クラブに入ったのっていくらだ?
それはクラブを富ませ、選手全ての待遇を改善するに十分な収益足り得たか?

31: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:03:33.47 ID:EMYmJyw00
誰がその金出すんだよ

32: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:03:58.61 ID:AvQ/AXfg0
大会数が決まっていてその奪い合いの結果多く見えてるとか
数字だけ見てヤンヤ言わない

36: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:06:48.95 ID:Ds+W1/Lh0
まあ現実的には難しいな
これからどんどん良くなっていくって感じではない

37: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:07:09.20 ID:lRdVnmk00
ラモス

39: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:09:16.79 ID:Fskf+G3W0
10/30 ルヴァン杯決勝 セレッソ大阪-名古屋グランパス
関東地区 2.2% フジテレビ

11/3 Jリーグ川崎フロンターレ優勝決定試合
関東地区2.1%

85: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 01:43:12.79 ID:/DO4WMyE0
>>81
老人も若者も見なくなった結果が>>39じゃないの

88: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 01:47:10.93 ID:x+mJS5zW0
>>85
57チームあるJリーグ
12球団しかないNPB
デーゲームなんてヤキウは大半が隠蔽で視聴率1%台がザラだけどね

93: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 01:59:55.75 ID:/DO4WMyE0
>>88
ルヴァンは仮にもカップ戦決勝だぞ
同時間帯にはJの他の試合はないわけだし
こんな数字出してたら地上波放送は増えないだろ

165: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 06:43:15.37 ID:x+mJS5zW0
>>93
東京チーム同士のクライマックスシリーズファイナルの視聴率は、ゴールデンタイムなのに隠蔽されて4~5%らしいぞ。
これはヤバいよな

40: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:11:55.90 ID:JjiET+Og0
別に大谷クラスとまでは行かなくても今のJリーグてこれといった選手て誰もいなくね?
これマジで深刻な問題やろ

44: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:14:21.71 ID:PHgUZnw70
>>40
00年代は割とJリーグ一筋でも知名度のある選手がいたけど
ここ10年くらいで一気に一般認知度が落ちてしまったよな
Jリーグチップスが発売されなくなったのも要するに需要が無いからだからな

49: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:16:40.17 ID:Q0aFhYuP0
>>40
日本人でバロンドール取れるヤツっていつ出てくるのやら
Jリーグ創設から数十年経過して民法でも推されてたのに不甲斐ない雑魚しかいなかったもんな

42: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:13:00.57 ID:AvQ/AXfg0
急に言い出すって契約不調だったのかねぇ

45: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:14:23.94 ID:VA9yFeec0
お兄ちゃんは夢が無いよね

50: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:19:30.43 ID:jL9T8X4t0
今や代表戦ですら地上波放送無し、あっても視聴率は微妙
日本においてサッカーはもう完全にオワコンなんだわ
その現状で年俸上げろと言っても無理だろ

401: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 16:51:00.73 ID:aJkj8j090
>>50
視聴率は16.8%で4年前のハリルジャパンの豪州初戦より少し高いけど?
日本シリーズで抜いてねw

402: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 16:54:03.49 ID:syqvxeXW0
>>401
それが深夜のDAZNになった途端に視聴者70万人にまで激減するのだから、結局サッカー人気じゃなくてテレビ人気だったわけだw

404: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 16:55:04.97 ID:m/kvnNw90
>>402
いまの日本代表の予選を本当にサッカー好きなやつは金はらってみない

430: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 19:03:41.57 ID:ou2Kp3hc0
>>404
サッカー好きは元々daznはいってるからそこは関係ない。そうじゃないひとを入れたいからdaznも買ってるんでしょ。

434: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 19:39:33.17 ID:5Pdu/a/o0
>>430
それが4年前の地上波の深夜のW杯予選600万人視聴→今年のダゾンの深夜のW杯予選70万人視聴。

ほとんどの人は金払ってまで見ませんでした。

482: 名無しさん@恐縮です 2021/11/22(月) 07:14:11.98 ID:XA+y1XZK0
>>434
まあ有料放送にいきゃ当然減りますよね~

405: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 16:58:27.88 ID:FrzDhbLv0
>>402
>>403
興奮して2回書き込んでてワロタ
やきうも16.8%とってええんやでw
NPBもDAZNと契約してるのに全然ダメだよね

403: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 16:54:07.62 ID:syqvxeXW0
>>401
それが深夜のDAZNになった途端に視聴者70万人にまで激減するのだから、結局サッカー人気じゃなくてテレビ人気だったわけだw

51: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:24:12.41 ID:AvQ/AXfg0
コロナの影響で観客少ないし、消毒やら熱計る装置やら大変な中で

52: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:26:00.89 ID:aXzWsZHm0
発足時は俺の地元の湘南ベルマーレの選手とかかなりもらってたような…

54: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:33:24.43 ID:KTXwjR7E0
結局CLもまともなのは内田の後に香川が少し出ただけだしな
そりゃスターは生まれないわ

55: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:40:59.73 ID:VoVVDu/W0
ぬるま湯で高年俸貰ってるイメージだったけど、最初は安いんだな。
とは言っても、一般サラリーマンより貰ってるし、野球やら金があるリーグと比べるから安いように見えるだけで、海外のマイナーリーグと比べりゃ多いんじゃないの?
狭き門だとしても億単位が貰える道が全く無いわけでもないし、楽して高年俸貰おうとしすぎじゃない?ハングリーさ足りんのでは?

64: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:57:21.50 ID:DkSEEGTi0
>>55
ぶっちゃけJリーグに関しては基本的な契約形態が変わらない限り高給にはならない

70: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 01:14:55.95 ID:lzyPZ0Yo0
>>55
高校出たてのサッカーしか知らない子供にいきなり大金掴ませてもろくなことにならぬ
ということで設定してるとか聞いた

74: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 01:20:13.82 ID:v9/akg5B0
>>70
今のJリーグは大卒がメインになってきてるからな
大卒なら引退後の人生の潰しは効くが、プロ選手としての伸びしろで言うと高卒に劣る
一方、NPBは高卒歓迎、年俸の低い育成契約でも高卒でのプロ入り希望者だらけ

やっぱり若い子が多い業種は、業界全体が活気づいてる

76: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 01:21:39.32 ID:YFbOjj2E0
>>55
カズみたいな超例外除いたら
30そこそこくらいで引退するわけだから
10年ばかし一般サラリーマンよりちょっとばかし多いくらいだと
その後の人生はきついんじゃないかね

57: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:47:36.02 ID:xdqdn63b0
半年くらい活躍するとすぐにベルギーオランダドイツ二部に行っちゃうからな
愛着が持てないんだよ

58: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:50:19.86 ID:d+5yxkVq0
Jリーグで4億貰ってる大迫が居るだろ…
全く役に立って無いが

60: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:52:40.70 ID:p53612ju0
・週1回の試合(最大でも2試合)
・チーム数多すぎ
・魅力的な海外リーグが腐るほどある
・日本人はサッカーが下手

これもう発展するわけがないんだよなあ

331: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 11:54:56.64 ID:ou2Kp3hc0
>>60
試合数すくないとね~

1番簡単なんは賭けの対象にしちゃうだが。。。人の競技賭けにしちゃうと危ないよね

61: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:52:59.44 ID:feUkCacR0
と言っても、観客数もスポンサーも有限だしな
その限りある収入源をたくさんのチームで取り合ってるし
放映権も今は十分高い金額だから上澄みは難しいしで、報酬上げろと言っても無い袖は振れない

62: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:56:02.60 ID:Wewhsj4j0
イニエスタおるやん
遠藤もバルサいってシャビやメッシとやれてたら
あんくらいもろてたんちゃうの

63: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:56:49.26 ID:IWfohMhg0
チーム数多すぎて、プロっぽさが薄い

65: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:58:27.91 ID:n1bYMx9o0
日本人スターは欧州行くからな
かわりに外人スターいるし客も増えてるし地道にやっていけばいいんじゃね?

66: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 00:58:39.80 ID:mzGvEKhO0
サッカーは競技人口多いから
日本人スーパースター生むの厳しいよな
同じような人口で実績的には格上のメキシコでさえ
バロンドール5位以内に入るような
世界的なスーパースターは今まで1人もいないからな

69: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 01:10:03.21 ID:mzGvEKhO0
>>66
メキシコで1番のスーパースターと言えばチチャリートだろうけど
日本人海外成績ナンバー1の香川と比べてほとんど同じ位の成績だな
メキシコと日本ってサッカーに関しては似通っている気がする

131: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 03:40:17.46 ID:d+5yxkVq0
>>66
記事よく見ろよ…この人が望んでるスターはカズとか本田程度の知名度有るスターや…

138: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 03:50:30.99 ID:mHTNJj4n0
>>131
あれトルシエが日本人は海外で不調になると空港でファッションショーはじめてセレブぶるて
遠藤にはそれがスター性らしいがw
香川以降サッカーしかやらないタイプだらけになってスターが居なくなったーていうてんだろうな

71: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 01:15:12.17 ID:mQn6TdTh0
代表か海外で活躍しないとスターになれないんだから無理じゃんw
海外組じゃないと基本的に代表に呼ばれないし出られない。
Jリーグにずっと居てもスターにはなれないよ。

72: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 01:18:33.51 ID:cjNH/6jF0
年俸が低いのととにかく海外って志向が強すぎてJのレベルが下がる
そうすると国内のサッカー人気も下がり衰退する
戦術なんかも選手レベルが下がり昔のJ2みたいな戦術が増えたし

73: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 01:18:42.78 ID:Xd6xAc+a0
いま給料以上の収益をクラブにもたらす選手っているか?

77: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 01:23:05.79 ID:MlLbLqHp0
メジャー行った野球選手は日本の野球ディスらない
ヨーロッパ行ったサッカー選手Jディスまくり
過去J公式がJディスってた海外のバルサとか比べて

80: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 01:30:06.46 ID:dQjG08Xa0
今、新庄新監督が話題だけど
かつて選手としてJ で活躍して 監督になるとして
新庄みたいにワイドショーあたりまで扱われるような人
おるかね?

92: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 01:51:36.79 ID:+tltitSn0
>>80
ラモスとかゴン

117: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 03:02:14.17 ID:Zbq8NGIB0
>>92
そのへんヴェルディにいたから露出多かったけどそこまで魅せるプレイヤーではなかった

309: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 11:28:20.26 ID:nco0JL6M0
>>80
カズか中田英寿くらいじゃないかなあ
ゴンや中村俊輔レベルじゃ新庄くらい騒がれないと思う

81: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 01:31:53.63 ID:8t65U8Jh0
ワイドショー自体が老人向けですからw

83: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 01:37:02.63 ID:v1rBUmxe0
外国のリーグより実力も銭稼ぎも人気も劣っているとかスポンサーも客も外人選手も来なくて当たり前だよな
海外とは差が開く一方だし日本は貧困化の一途だし最初から詰んでるんじゃね?

332: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 11:56:44.38 ID:ou2Kp3hc0
>>83
日本貧困化貧困化いうけどこれだけでかいパイがある国はめずらしいよ。

84: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 01:42:12.03 ID:SJ9We7N20
年棒を釣りあげたいなら、チーム多すぎな現状が問題だわな

チームが多いとスポンサーの資金が分散する
当然、選手の年棒も分散する

282: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 10:33:26.89 ID:m/kvnNw90
>>84
クラブの数より戦力を均衡させる必要がない

メガクラブが3つ位できてファンは
そこの選手だけおぼえればいいという方針がいい

Jリーグは全チームの選手覚える必要あるからなw
なかなかハードルたかい

87: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 01:45:04.82 ID:WkgnesOZ0
趣味の延長線上の仕事だから、稼げる奴はほんの一握り

漫画家、役者、芸人、声優、スポーツ選手

楽しいことを仕事にするのは楽じゃないってこったな

89: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 01:47:11.60 ID:WkgnesOZ0
サッカーにおける海外だって、稼げてる奴は変わらずほんの一握りで
底辺の裾野は日本以上に広い
日本はJ3の下にJ3予備軍があるって感じだけど、さらに下の下の下まであったりする国もあるし

90: 名無しさん@恐縮です 2021/11/21(日) 01:48:52.63 ID:c7SFjTFn0
香川はドイツの時は手取9億円、長谷部は現在手取7億円。充分だと思うが

引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1637419424/