20211109-00850539-number-000-1-view
1: Egg ★ 2021/11/09(火) 12:21:26.79 ID:CAP_USER9
サッカー元日本代表の酒井高徳選手(ヴィッセル神戸)に聞く「ポスト長友」問題。深掘りして聞いていくなかで、酒井選手がJリーグに復帰してから抱いてきた“問題意識”について明かしてくれた

 やはりヨーロッパでプレーする経験は、選手を人間的に一回りも二回りも成長させるのだろう。

 酒井高徳はハンブルガーSVという名門クラブでキャプテンを務め、クラブ史上初の2部落ちという試練を味わった。ボールを持つたびにブーイングを浴びせられ、人種差別とも取れるような扱いを受けた。

 そういう体験をすると、日本的な「事なかれ主義」から解放されるのに違いない。自分が問題だと思ったことがあれば、堂々と口にする。

 今年2月、酒井高徳はヴィッセル神戸の選手としてJリーグでプレーする身でありながら、NewsPicksのインタビューで「Jリーグ全体がやっているサッカーが、世界と比べられないイメージ。そもそも世界に向かっている感覚すらない」と問題提起した。

 それ以降も、さまざまなインタビューで「Jリーグがヨーロッパに近づきたいなら、インテンシティを高くしなければならない」と訴え続けている。

 いったいJリーグの何が問題なのか? サイドバックの人材難という問題を起点にして、日本サッカーに決定的に欠けている「インテンシティ」の本質を掘り下げたい。

◆◆◆

「Jリーグのインテンシティが低いことだと思います」 

――インタビューの前編で、酒井高徳選手は「ポスト長友」問題の要因として起用する側の問題点を挙げました。その他に日本から突出したサイドバックが減った理由はなんでしょうか? 

酒井 Jリーグだと思います。それはきっぱり言えると思います。

 今、ヨーロッパの高いレベルで活躍する日本人サイドバックが減っているじゃないですか。その理由の1つは、Jリーグのインテンシティが低いことだと思います。

 Jリーグはぎりぎりのところで相手より先に裏へ走り込んだりとか、ワンツーで裏を狙ったりせず、攻撃に時間をかけてしまう傾向があるリーグだと思うんですよ。

(GK以外の)すべてのポジションにおいて、ヨーロッパと比べてスプリント数が少ないリーグだと思います。

 攻撃だけでなく、守備でもそう。海外ではどんどんボールを奪いに行きますが、Jリーグでは守備側がステイして待っている時間が多い。爆発的な力を持ってボールを奪いに行く、ということをあまりしないと感じています。

 正確に言えば、それをしちゃダメなリーグ。守備側の選手間のスペースが広いので、それを一人でやってしまうと動きが単体になってはがされ、チームとして勝つことが難しくなる。
 
ナンバー11/9(火) 11:06
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e3a591317e1181a36db5011f7bb3228c76a6e99

2: Egg ★ 2021/11/09(火) 12:21:41.27 ID:CAP_USER9
「Jリーグはサッカーがモダンになりすぎて…」
――瞬間的な爆発力とその耐久力が、全然違うわけですね。

酒井 これは批判ではなくて、Jリーグの特徴がそうだということ。この形で試合をしている選手が多いから、なかなかインテンシティを身につけられない。

 その結果、Jリーグの選手はインテンシティを持っていないと、欧州の人たちに思われてしまう。だから声がかかりづらい。かかっても欧州5大リーグじゃなくて、下のランクのリーグになってしまう。

 今、Jリーグはサッカーがモダンになりすぎて、ポゼッションが流行ったり色んな要素があって、試合全体のインテンシティが下がっていると思います。

――高徳選手が新潟でやっていたときは、Jリーグは縦の激しさがもう少しあったのでしょうか? 

酒井 というよりは、自分がそういうタイプだった。どんどん相手の背後を突こうとしていた。

 だから、自分の後ろにスペースをいっぱい開けたし、急ぎすぎているようにも見えたと思います。当時、背後にスペースを与えすぎ、人に食いつきすぎ、って言われたりしていたので。

 けれど、そうやってインテンシティの高いプレーにトライしていたからこそ、シュツットガルトから声がかかったと思うし、違和感なくチームに入ることができた。

――Jリーグ時代、指導者から食いつきすぎだと指摘されたこともあった? 

酒井 ありました。ただし、僕は直すつもりはまったくなかった。だから高いインテンシティを保つことができたと思います。

41: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:35:35.39 ID:MmLRyPMQ0
>>1
一言で「日本人はへたっぴだから」って言えば済むでしょう

134: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 13:00:02.52 ID:oJHCvjWh0
>>1
イニエスタのように欧州四大で無双してたわけじゃないのに
コイツはいつも立件共産党みたいに欧州を持ち上げて日本の批判ばかりしているな

162: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 13:05:11.78 ID:Wmmo0QdL0
>>134
イヤミみたいなものザンス

476: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 15:24:17.70 ID:oB/mMWMC0
>>1
>  今、ヨーロッパの高いレベルで活躍する日本人サイドバックが減っているじゃないですか

プレミア…冨安
ブンデス…室屋
ベルギー…橋岡
オランダ…菅原、中山
スイス…鈴木

言うほど減ってるやろか

510: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 15:40:52.21 ID:dN9YebzR0
>>476
長友、内田、W酒井全員が4大レギュラーだった頃と比べりゃ明らかに落ちてる
今は代表ではCBの冨安しかいない

プレミア…冨安 唯一の4大レギュラー
ーー4大リーグの壁ーー
ブンデス…室屋 2部
ベルギー…橋岡 
オランダ…菅原、中山
スイス…鈴木

538: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 16:02:43.68 ID:oB/mMWMC0
>>510
突然4大とかよくわからん基準持ち出されても

543: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 16:06:18.57 ID:dN9YebzR0
>>538
>今、ヨーロッパの高いレベルで活躍する日本人サイドバックが減っているじゃないですか>>1

自分で引用した部分すら理解できないとか大丈夫かお前?w

526: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 15:55:16.33 ID:PEt1/8qU0
>>1
またこんな事言ってるの?
Jで圧倒的に活躍してるならまだしも

565: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 16:44:54.95 ID:Q37namaF0
>>1
言ってることは正しいと思うが、じゃあなんで神戸は優勝争いもできずタイトルも取れずにいるの?って話になるな
日本に戻ってきた海外組が大して活躍してないことも説明になってないし、長友さんなんてJでもボロボロやん

580: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 17:01:42.75 ID:W0xBUNyC0
>>565
ゴートクは日本のやり方に引きずられて自分までダメになるとか前に答えてたからなー
ヨーロッパではーって大ざっぱ過ぎるし説得力に欠けるんだよね

585: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 17:06:09.75 ID:KgH6tF2G0
>>580
結局、言い訳魔人だからね、酒井ゴートクは
プレーでまったく示せない漫画序盤出て来るのかませ犬みたいなキャラ

584: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 17:06:00.94 ID:RAeD1HzU0
>>565
神戸は近年の中位以下から一つ抜け出して上に行ったが

612: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 17:58:36.91 ID:7Jlwxmm10
>>565
タイトル2つ獲得済みなんだが
天皇杯とゼロックス

616: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 18:01:28.13 ID:tExW5dDP0
>>1
そりゃまあ高徳ごときがレギュラーで毎試合出られるんだからそうなんだろなw

672: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 19:46:00.55 ID:hfiD5v6E0
>>1
皆知ってることをこうやってハッキリ選手が言うのは有意義だな

特に国内組の球際はホント弱すぎる
別の競技と言っていい
だからJの成績で勘違いして大久保に佐藤に小林にケンゴーに家長に皆世界で通用しない

E1もACLも球際が弱いから
中に勝負するとボールロストしそうだから
外外々にパス回すばっかで
ダラダラ無駄に時間だけすぎて
韓国のミドルで負けてばっか

いい加減に学習しろと言いたい

3: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:23:34.49 ID:/GUoHoSM0
欧州を知る酒井高徳の守備のインテンシティ(背番号3)

https://i.imgur.com/TJJC0MB.gif

10: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:25:31.93 ID:BWQNCm1Z0
>>3

22: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:30:21.81 ID:7PDubpfn0
>>3
途中で気絶してたんだろ

866: 名無しさん@恐縮です 2021/11/10(水) 10:00:40.58 ID:zMShextc0
>>22
あかん、西川くん気絶してもうた!

51: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:38:12.32 ID:fRSSduHn0
>>3
川島のクマーしか覚えてなかったけど、これはひどい

171: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 13:09:37.68 ID:BbDg36Ki0
>>3
こんな一番の晴れ舞台でこれって・・・
本当にインテンシティの意味わかってんのか?

176: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 13:11:47.18 ID:R7opdK5H0
>>3
これはJリーグの選手なんだろ?
まさか酒井選手がいうインシティのある欧州サッカーの選手とは言わないよね?

178: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 13:11:58.85 ID:nfF0tEBo0
>>3
追いついて先にボール取れそうに見えるけど、なんで減速したん

253: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 13:38:12.86 ID:G2+MD6+f0
>>3
理想現実って感じかww

376: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 14:38:17.11 ID:jHIR3+qh0
>>3
これを見に来た
川島→吉田→高徳の欧州組夢のコラボ

389: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 14:45:37.72 ID:ntFL23d50
>>3
これ川島はなんで出てきたのか意味不なシーンだろw ファールしたくないからバンザイやなくててを使ってとめろやw 位置的にイエロー程度で済むし

673: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 19:47:02.70 ID:hfiD5v6E0
>>3
揚げ足どりはやめるべき

これは事実だよ

言い訳せず謙虚に受け止めて球際を上げるべき

722: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 20:42:54.18 ID:/GUoHoSM0
>>673
サッカーは決してインテンシティだけじゃないってことです
欧州式インテンシティを経験してドイツで活躍していても頭が悪いとこうなる

酒井はこの手の大チョンボが多くて信頼して使いづらい選手でしたね
結局代表レギュラーに定着できずに引退

729: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 20:47:49.52 ID:hfiD5v6E0
>>722
お前みたいな考えの奴が日本にいる限り

世界基準になるのはまだまだだな

インテンシティが全てではないが、それを否定して世界に勝つなんか無理

持てる伸びしろ最大限にまでインテンシティを上げてその上でチームでカバーする

それでやっと世界と対等なんだよ

正直この問題は日本人の国民性への挑戦だと思う

741: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 21:04:22.66 ID:fGTQ36ha0
>>729
インテンシティ上げるには?

748: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 21:18:25.65 ID:hfiD5v6E0
>>741
今のところ日本の場合は欧州のクラブに行って
ガンガン白人黒人とぶつかり合わないといけないだろうな

三苫もJ最高とか言ってるが
この紙ペラフィジカルじゃ話にならない
向こうでポジションを取るためにも嫌でもウェイトすると思うよ
少なくとも吉田や冨安や遠藤なみにインテンシティ強くならないと

韓国は欧州に行かなくても球際強いもんな
あれが日本もできれば

バーゲンでも相手を殴ってでも目当ての物を奪う
そういうハングリー精神が韓国国内に根差してるのかもな

和を以て貴しとなす日本人との違いはそこ

751: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 21:32:50.58 ID:uKtdFhSR0
>>748
>>749
ベルギーやスコットリーグで大変恐縮だけど三苫のドリブルや古橋のオブサボールでチンチンにされてるように見える

758: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 21:41:28.17 ID:IvxVfLsi0
>>751
DAZNで見てるけど2人ともガツンと来る前にクイックネスですり抜けられるんだよね
ベルギーやスコットランドのDFはパワーはあるが急な反転やすり抜けには全く体がついていっていない
でもプレミアやブンデスの上位ではそうは行かないから結局はインテンシティの勝負もできないとFWとして評価されない

761: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 21:53:45.84 ID:fGTQ36ha0
>>758
フォーデンとか弱いけど

777: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 22:13:19.66 ID:IvxVfLsi0
>>761
この前のマンU戦が典型的だけどフォーデンはほとんどペナルティエリア内に入ってこないんで全然役割が違うだろ
グアルディオラの戦術でそういう約束事なんだろうけど

7: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:25:00.36 ID:leBkcIof0
インテンシティインテンシティうるさいよ!
覚えたてで張り切ってるのか?

656: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 19:05:28.78 ID:Razsaagr0
>>7
ダイバーシティと関係あるのかと思ったらなかったw

8: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:25:02.30 ID:w6iQNFs30
高徳の発言には、海外でやりたいなら、というのが前提にあるからな
別の部分で高徳はJで苦戦する場面があることも言っている
でもそれは、海外じゃ求められてないし別のものが求められるよ、って話だね
海外とJでどっちが上とかじゃなくて、海外でやりたいなら、という話だね

たぶんインテンシティって言葉が問題なんじゃないかと思う
これって動きの強さをイメージする人が多いけど、
高徳は強さもだけど主には動きの連続性について語っている気がするんだよな
インテンシティって言葉には動きの連続性も含まれるけど
日本人でそれをこの言葉から受け取る人は少ないと思う
そこを記事にする人はもうちょっと意識して書き分けないとうまく伝わらない

28: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:31:42.77 ID:xJfOBODl0
>>8
海外の方がレベルは上だろ(笑)

9: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:25:27.79 ID:hKJZOtNk0
実際体験してきた選手がどんどんこういうことを言わなきゃね

11: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:25:34.16 ID:jkCD4wh50
酒井高徳先生の新作かw

12: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:25:39.24 ID:ILWQh7hQ0
ゴートクは賢い選手に見えんからなあ・・・外国かぶれ感が強い

13: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:26:06.68 ID:dKW4UB340
年取ったらセルジオやラモスみたいになりそう

14: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:26:19.28 ID:FgO8XNXs0
どちらかというとインテリジェンスだな

15: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:26:19.92 ID:aOUrbGFV0
代表でもJでもたいした選手じゃないのにまだ曲げないのかw

16: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:27:15.19 ID:hKJZOtNk0
いや、実際にそのJリーグ方式で日本代表になる選手が増えて日本代表が勝てるならいいけど、そうじゃないからさ
Jリーグでやるならいいとかやなくて代表が強くなるにはやはりこれじゃダメなんだよ

17: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:28:12.33 ID:Re3+bDMQ0
チーム数が多すぎて
薄めたカルピス状態

489: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 15:28:36.28 ID:YHwsdQZU0
>>17
おまエラは12までしか数えられないもんなw
それより多いのは全部「たくさん」
イングランドだけでもプロチームがいくつあるか調べてみろ
恥知らず

809: 名無しさん@恐縮です 2021/11/10(水) 00:32:30.69 ID:fkxgrluU0
>>17
もっと増やします

18: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:29:02.78 ID:+Vxnd1ul0
外国人を排除した結果がこれ
井の中の蛙だった日本リーグ時代に逆戻り

20: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:29:28.73 ID:/ckhwugw0
>>18
何言ってんだこいつ?

64: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:41:26.29 ID:+Vxnd1ul0
>>20
楽しいか?w

169: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 13:08:52.78 ID:VV1OssCj0
>>64
見当違いの発言をドヤ顔でして楽しんでるのはお前だろ

19: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:29:26.74 ID:FnyD2Knt0
長友「」

24: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:30:29.00 ID:kjJxW3fO0
すまんが日本語で言ってくれんかのぅ

25: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:30:45.29 ID:ELRRrH050
今のゴートクは長友さんよりちょっとマシな程度だからなあ

27: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:31:20.38 ID:+XcfzrGUO
これがJリーグがつまらない理由

29: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:31:49.74 ID:sdZBRGCL0
長友が復帰した瓦斯がこの間やらかしたばかりなのに…

30: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:32:09.34 ID:T4LpCdqM0
球際の激しさとかでいいんでないの?

33: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:33:33.99 ID:Z3+c14s30
レベル下がってるもんなぁ
トップリーグでやる選手自体少なくなってる

191: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 13:14:29.99 ID:qc94IICv0
>>33
だって単発的に活躍した若手がすぐにヨーロッパの辺境リーグや二部三部に行くからな
そんなまぐれ当たりみたいな奴でそこからステップアップ出来るのは稀
数年後には成長するどころか劣化してひっそひ日本に帰国
そりゃ代表も強くならんしJリーグも弱体化するしスター選手も育たないからサッカー人気も無くなるわ

34: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:33:45.43 ID:NXY4GYoZ0
長友が浮いてる理由がこれか

>攻撃だけでなく、守備でもそう。海外ではどんどんボールを奪いに行きますが、Jリーグでは守備側がステイして待っている時間が多い。
>爆発的な力を持ってボールを奪いに行く、ということをあまりしないと感じています。

48: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:37:42.00 ID:up69Xn5Z0
>>34
いや長友が下がって酒井が上がってもいいわけで
むしろ今のメンバー的に左に中山置いて守備重視にして右は酒井や室屋山根らが攻撃に出る方が嵌まると思う

82: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:45:49.27 ID:EdNydQDm0
>>34
川島から長友はよ戻れ!と怒られてんのをどさくさに紛れてJリーグのせいにすんなw
高い位置から長友ボール奪うなんてねえからw

35: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:33:48.07 ID:FmZObOCu0
モダンだからインテンシティが低い?
そもそもモダンなのか?

36: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:33:53.22 ID:aOUrbGFV0
スットコなんかはレベルはJ2かそれより下だけどあの盛り上がりはJには出せないわ

37: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:34:23.81 ID:/GUoHoSM0
日本は欧州サッカーなんか目指してないからな
武者修行として良い選手の集まる欧州に行くけど

日本が欧州サッカーなんかやったら退屈すぎてファン激減ですよ
Jリーグブームからサッカーブームが起こったのは南米式のサッカーを導入して盛り上がったからです

欧州式:ジェフ市原、サンフレッチェ広島、ガンバ大阪、名古屋グランパス、浦和レッズ
南米式:読売ヴェルディ、横浜マリノス、鹿島アントラーズ、横浜フリューゲルス、清水エスパルス
欧州式は退屈で不人気で弱いクラブばっかりでしたね

38: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:34:28.06 ID:ez73r7dn0
ダイバーシティの次はインテンシティか

40: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:35:20.05 ID:2Ctq7A9f0
Jリーグであれだけ強い川崎がACLでは勝てないしな

74: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:42:57.62 ID:T9tefOqm0
>>40
川崎みたいなサッカーは海外では通用しない典型

348: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 14:18:35.71 ID:q4zYVbB40
>>74
何というか
Jは遅らせるのは得意だけど
取りに行くわけではないからね
川崎はそういう相手には強いから国内限定

42: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:36:16.24 ID:fEQKacXa0
名古屋の前田にぶっちぎられて失点してたイメージが強すぎる

44: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:36:37.16 ID:US5UglqL0
サウジアラビア国内組より弱い海外組を見ちゃってるから響かないよなぁ
帰国後すぐの長友も悲惨だし

47: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:37:33.76 ID:9aK0cLrX0
仮に外国のビッグクラブがJに所属しても同じようになりそう
日本という土壌が馴れ合いを産む

50: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:38:02.78 ID:F/661ZaG0
これだけユース育成環境を整えて、真面目にリーグ運営してきたのにレベル上がっていかないって絶望的だよな

52: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:38:23.98 ID:FkVs88uM0
インテンシティなんてザック時代にもフォーカスされたワードやん
ニワカちゃん、成長しとらんな

54: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:39:05.31 ID:AjviFc2O0
日本国内だけで完結できるコンテンツだから上を目指す必要がないのが問題なんだと思う
代表クラスじゃない選手にとっては今のままのサッカーで食っていけるから
日本の芸能界と同じ

55: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:39:12.05 ID:5XjhqXpu0
強度だけでなくトラジションの遅さがとにかく酷い
原因は案外単純なもので夏期にシーズンあるから
高温多湿の夏でも90分試合維持できるように敵味方忖度し合ってペース調整するのが常態化してる
攻める方もノロノロ、守る方もディレイばかりでシュートするまで並走してエスコート
こんなんだからACLで韓国程度のカウンターに苦しめられる

80: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:44:27.43 ID:FmZObOCu0
>>55
それはあるな
タイもそんなこと聞いた

681: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 19:58:58.73 ID:alkzbI1v0
>>55
韓国も夏にサッカーやってるんですけどね

57: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:39:27.87 ID:t0bTAKNn0
全体的に消極的って解釈で良いのだろうか
単に技術レベルが低いだけの話じゃね
もっと深刻な話になるけど

58: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:39:46.37 ID:EJNYegve0
球際の激しさは相変わらず弱いしな

59: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:40:00.34 ID:2Y8CUohN0
いやいやレベルはかなり上がっとるよ
Jリーグ発足当初なんてほんと酷い試合しとったし10年前と比べてもかなりレベルは上がっとる

72: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:42:40.94 ID:t0bTAKNn0
>>59
日本のサッカーレベルだけが上がってるんならそれでもいいけど
世界のサッカーレベルが同じように上がってたら意味なくね

76: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:44:09.93 ID:DFlF8WyF0
>>72
日本のサッカーレベルも上がっとるやん
今やワールドカップの常連やで

122: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:57:12.75 ID:P9OKtWW10
>>76
まさに今、次に出られるかどうか怪しいだろ
上がったけど、下がってきた

312: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 14:01:39.91 ID:1v4du9Gt0
>>59
レベルは上がってもやってるサッカーが違うんでしょ
良くも悪くもガラパゴス化してしまってふ

325: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 14:07:12.64 ID:hnLknlPV0
>>312
ガラパゴス化で何か問題でも?

日本独自のやり方で世界に通用するチームを作るしかないんじゃないのか?

342: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 14:16:49.61 ID:j2b5BaUU0
>>325
大本営みたいな考えですねw

346: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 14:17:57.10 ID:hnLknlPV0
>>342
それ以外の選択肢がない状況w

選手が単身で海外に行ってもレベルアップにはつながらないw

345: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 14:17:21.78 ID:1v4du9Gt0
>>325
相手は戦い方を合わせてくれない
つまりガラパゴス化した時点で詰んでる
人材も外から寄ってこないしね

350: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 14:22:22.59 ID:hnLknlPV0
>>345
海外に行ってもそれは同じなのでどうすることも出来ないw

あと外から来ても責任をそれに押し付けるだけなのでw

これは日本特有と言った方がいいのだろうw

>>347
それが正論になっちゃうw

PSVの選手がマジョルカの選手に合わせろ、と言われても難しいと思うw

今の代表監督がそう言ったレベルの違うチームの戦術を理解してないからw

315: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 14:03:19.99 ID:gkfV9njX0
>>59
レベルが上がっている≠世界に追いついている

これを履き違えている人間の多いこと多いこと

383: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 14:40:53.70 ID:jHIR3+qh0
>>59
むしろ90年代の方が相対的なレベルは高かった
Jリーグに各国代表選手いたり、日本代表は殆ど国内所属だったり
準優勝ブラジルのボランチ2人が現役Jリーガーなんて今じゃ考えられない

387: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 14:44:35.61 ID:fGTQ36ha0
>>383
今シーズン前半の川崎に勝てるかと言えば絶対に勝てないだろうね。
神戸も代表クラス並べても勝てないし

60: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:40:16.46 ID:X8YIbs/E0
海外からJに来た選手。Jはテンポ速い攻守の切りかわり速い

61: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:40:50.53 ID:EJNYegve0
一対一にまだ弱いんだろ

63: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:41:20.42 ID:VNz+em3F0
酒井高徳の言うことは
実績的に今一つ説得力に欠ける

65: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:41:30.38 ID:yPtATYRm0
こういう意見を言うのってパワーいると思うよ
酒井は偉いよ

66: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:41:31.68 ID:H62TJD0x0
やる<やらせない

根本がここにあるからね

67: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:41:50.99 ID:49j8t4QB0
酒井ゴリはインテンシティ高いけど
バランス崩してまで人に食い付くイメージは無いな

68: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:42:13.02 ID:EJNYegve0
要するに戦ってないて事だろ 

69: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:42:19.51 ID:tMQI8oA+0
体格が違うから仕方ないのでわ

70: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:42:29.56 ID:lMWnCFGp0
向き不向きのリーグがあるってことよ
酒井にはJリーグがあってるんだろう

73: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:42:48.12 ID:aOUrbGFV0
高徳がいたブンデスはGK のレベル高いんだよ
後ろがすかすかでも点がばかすか入らないがJだとある程度後ろに人数いないと駄目

75: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:43:52.05 ID:vNhiDkmk0
カッコつけてばっかで泥臭さが足らないってこと?

77: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:44:13.44 ID:Ig5Ym3ck0
神戸にボコボコにされてたやんw

79: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:44:20.88 ID:NhGWL6IV0
欧州とJリーグだともちろん個々の選手の能力差はあるにせよ、求めているプレイのトレンドが違うのかな?とは思うわ
中田の頃のイタリアのサッカーを今のJリーグをやってるような

84: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:46:32.85 ID:Jv+vAdjV0
単純に日本人が多い中でやるから日本人同士の間になるだけ

85: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:46:34.47 ID:TIjPnRwG0
ああインテンシティね
あれ低いよね

86: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:46:39.39 ID:HLG4B86N0
まあここ20年30年でサッカーにおいて最も成長した国のひとつが日本と言って過言ではないだろう
しかしここから上が難しい
世界トップの壁ってやつやな

87: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:47:05.46 ID:ZD7AhwJ40
高温多湿の真夏に試合やるからだと思うなー
この時期の試合見てると両チームなんとなく休憩する時間帯ができる
示し合わせてる訳じゃないのだろうけど、体力温存しようという空気が流れている

90: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:47:40.08 ID:/IhxQjvt0
サッカーの大陸ヨーロッパの―――
その空気を吸うだけで僕は強く当たれると思っていたのかなあ・・・

92: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:48:58.49 ID:TIjPnRwG0
要は世界レベルのFWが出ないのと同じ理由だな

93: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:49:59.02 ID:EdNydQDm0
中村俊輔はJはぬるいて言ってたけどな家長も
MVP取ったからこそ説得力あるが
豪徳や長友がJリーグにマウント取るのは納得いかんw

95: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:50:18.72 ID:dKW4UB340
遠藤や中村憲剛のこと酒井はどう思ってるんだろ?
下にみてるのかな

112: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:54:57.55 ID:EdNydQDm0
>>95
そこ矛盾すんだよな、こういうご意見番は
小野伸二が海外で試合に出れないのに行く意味よ、ベンチで助っ人の意味あるんかねとdisった後にカズさんは試合に出れないのに練習頑張っていてすごいとあげていたしw
プロなのに練習頑張ってるはないやろと、自分の発言に統合性が取れてないし
遠藤や剣豪みたいなゆっくりしたプレーを持ち上げてるかぎり日本サッカーに進歩はないていったら尊敬するわ、どうせ遠藤さんはすごいてなるだろうが

143: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 13:01:31.31 ID:dKW4UB340
>>112
遠藤や中村憲剛と対談してほしいよね
そこでこの答えを言えたらホンモノだわ

97: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:50:41.19 ID:adTLkEx30
なんで長友や酒井はJをディスるのに大して活躍できないの?

99: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:50:49.31 ID:3VaqCzrQ0
欧州主要リーグとJリーグはテニスと卓球くらい違うからな
どっちが悪いとかじゃなくて競技が違うし当然人気や競技人口も違う

101: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:51:08.23 ID:+GZdL8gU0
ドリブルで仕掛けてくる奴少な過ぎるからしょうがない

102: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:51:27.04 ID:4G0oK0wu0
インテンシティを調べてみたら強さや激しさを表す言葉か
それくらい日本語で言えよ…

引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1636428086/