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1: Egg ★ 2021/11/04(木) 20:55:30.17 ID:CAP_USER9
J1清水は4日、アンヘル・ロティーナ監督(64)と双方合意による契約解除を発表した。

 成績不振を理由とした事実上の解任。3日のF東京戦で3連敗を喫し、降格圏手前の16位に後退した。シーズン途中の監督交代は3季連続で、後任には昨季に続き平岡宏章コーチ(52)が昇格する。

 スペイン出身のロティーナ氏は東京V、C大阪の監督を経て、今季就任。守備の立て直しを期待されたが、リーグ戦7勝11分け16敗だった。同氏はクラブを通じ「クラブで働く全ての人たちが毎日見せてくれたプロ意識に、とても感謝している」とコメントした。 

https://news.yahoo.co.jp/articles/e1ce486e1a01480ad4bc1a7c2c514a07ae9e6a77

27: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:20:12.07 ID:IliwxLRm0
>>1
監督を選んでいるやつが悪い
そいつもクビだ

174: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 06:15:45.11 ID:51TQoqnH0
>>27
それをやったら補てん前提のこんな屑いらんになるぞw何で野球出身の社長が招聘されては失敗しているか考えろよw←客単価の低さに微々って何とか改善しようとする。がセカイのウラワと違って口だけは立派な滓信者しかいないwのでキャンペーン失敗に終わり赤字だけ計上して去っていく。

2: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 20:57:11.68 ID:LBAy2GJu0
双方合意の上での契約解除なんでいわゆる解任とはちょっと違っていて違約金が発生しない
まあそれはともかく、今年は例年と違ってさらに4試合あるけど、
ここまで清水は勝ち点32(17位と2差)、7勝11分16敗、総得点31、総失点51
ちなみにJ1昇格後の成績はこんな感じ

2020年(16位、モフモフ→平岡)・・・勝ち点28(最下位と1差)、7勝7分20敗、総得点48、総失点70
2019年(12位、ヨンソン→篠田)・・・勝ち点39(16位と3差)、11勝6分17敗、総得点45、総失点69
2018年(8位、ヨンソン)・・・勝ち点49(16位と8差)、14勝7分13敗、総得点56、総失点48
2017年(14位、小林)・・・勝ち点34(16位と2差)、8勝10分16敗、総得点36、総失点54

188: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 07:33:59.33 ID:2znq3sAF0
監督は悪くないとか言ってる奴が多いが
>>2で言うヨンソン→篠田、クラモフスキー→平岡
という交代ではどちらもかなりの改善をした
んだけどな

3: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 20:58:20.69 ID:ZTk9/ka/0
去年のセレッソ大阪ではいい感じやったのに

4: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 20:59:52.05 ID:t1+YOMGy0
遅っ

6: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:02:10.30 ID:LBAy2GJu0
合格点出せる成績は北川航也が2桁得点した2018年だけか
それにしても一貫した哲学もコンセプトもなくて迷走しているが

攻撃的なサッカーしよう
→総失点が69、70と2年続けてザルになる
 どこのハンブルガーSVだよ

守備をしっかりしよう
→総得点が40を下回る

だいたいこんな感じ

7: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:02:12.63 ID:l4lHgw570
代表監督 お願いします!

184: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 07:19:34.29 ID:2znq3sAF0
>>7
お前ロティーナが清水で言われてた事が大体代表で森保が言われてる事と同じって知らないだろw

8: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:02:40.61 ID:9ckOVnqs0
スクラップ&ビルド&スクラップ

9: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:02:52.55 ID:j6QoHpVH0
監督も選手も良さそうな感じでスタートしたのに難しいもんだ

10: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:04:10.55 ID:Y08xNh0D0
セレッソももう要らないだろうしなあ

11: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:04:18.89 ID:y+02FtnU0
健太に三顧の礼して一から鍛え直してもらえ

12: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:05:28.26 ID:mhwDD3Zl0
清水って何がダメなん?

46: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:37:47.87 ID:53gbO2Wi0
>>12
だってホームタウンにちびまる子以外の魅力皆無だから…

66: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:19:25.20 ID:snTHnxXv0
>>46
むしろそれあるのは大きいだろ
何もないところの方が多いぞ

61: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:14:10.94 ID:MzHAlbEM0
>>12
フロント

202: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 08:46:34.52 ID:2WrcFwTM0
>>12
リーグ優勝0なのに王者だと思ってるところ

204: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 12:22:35.58 ID:Z30Rca6M0
>>202
そして磐田はJ2にいるくせに自分達は清水より上だと思ってるっていうね

13: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:05:56.79 ID:PiPlYKrO0
このタイミングで?
まだ降格する可能性けっこうあるぞ

14: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:10:21.31 ID:GYeYSkcs0

15: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:12:31.15 ID:ZTk9/ka/0
ロティーナは日本が気に入ってるらしいから
J2あたりかな
海外には行かなそう

17: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:14:41.31 ID:mFzgRHeW0
>>15
セレッソでの実績見ればJ1でも引く手あまただと思う

18: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:15:27.40 ID:e5vnjNOF0
>>15
愛媛FCかFC今治に来ていただけないでしょうか?
どうしようもなく弱くて勝てないんですけど

48: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:47:20.09 ID:Y08xNh0D0
>>15
千葉でやってみて欲しいが
今尹が結果出してきたとこだからなあ

170: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 03:12:40.06 ID:WtGDHpVZ0
>>48
今年一桁フィニッシュで来年に期待をもたせるも
スタートダッシュに失敗し解任する
この繰り返しだろうな

16: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:14:26.92 ID:xCGN3fIL0
フロントが無能なクラブはどこまでもずっと沈んでいく
大宮と清水は良い見本

19: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:15:28.04 ID:fTWWZNPE0
識者5人が「J1全順位」をガッツリ予想。川崎を上回る優勝候補が出た
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jleague_other/2021/02/26/j1_7/index_6.php
杉山茂樹氏(スポーツライター)
10位 清水エスパルス

降格候補に変わりはないが、昨季より状況がいいように見えるのは、ミゲル・アンヘル・ロティーナを新監督に迎える
清水エスパルス。大量失点する癖が解消されれば、自ずと順位は上がるだろう。
しかし、攻撃的サッカーを標榜したピーター・クラモフスキーからロティーナへの交代は、哲学的に筋が通らない。
長い目で見ると危うい選択に見える。

196: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 08:19:46.25 ID:yBz0Wn2T0
>>19
癖で失点してるなら仕方ない

20: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:17:37.63 ID:QBRg1JsE0
昨日は権田が酷すぎた

21: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:17:48.02 ID:twQVVPvl0
清水さぁ…
監督を呼んでは腐らせてばっかりじゃねーかよ
清水に問題があるだろこれ

23: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:19:07.05 ID:hVOvYsTJ0
>>21
清水行くとロクなことないね
監督も選手も

25: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:19:16.13 ID:IlUpJITY0
>>21
それは間違いないんだけど何が問題なんだろう
選手も取ってきて入れ替わってるし

22: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:19:00.59 ID:YBSDuJr60
毎年毎年監督を途中解任して何がしたいんだこのクラブは

明らかに清水自体に問題があるのに
毎年不振の原因を監督におっかぶせて追い出している様では
もうまともな監督は誰も来ないよ

24: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:19:12.63 ID:z3P8ao0e0
監督て難しいな
ヴェルディでは連続してプレーオフ進出、セレッソは4位でACL出場とはまってたのに
清水では大型補強もして金使ってたのに最後まではまらなかったな

26: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:19:54.64 ID:xqImQB9z0
個人的には好きな監督なんだけどな
清水は目指す方向がわからん

28: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:23:46.88 ID:2QPA49OP0
あかんまた清水相手に8-0で勝って子供泣かしてしまう

29: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:24:45.02 ID:UQESyRQt0
ハリシン「日本人監督は無能」

30: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:24:58.08 ID:xCGN3fIL0
大前元紀が相手の悪質なファールで肋骨六本骨折という大怪我負った時に
チームメイトみんながこれはチャンスと言ったことを決して忘れない
いじめを許さない

142: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 01:04:00.90 ID:/d/DhWw10
>>30
愛知県民だけど、凄く東海地方気質だなと思った
愛知静岡岐阜だと一般人でもそんな感じで人の不幸喜ぶ
ただプロ競技者でポジション被る奴はそう思わないと生きていけない仕事だろ

31: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:26:08.91 ID:LBAy2GJu0
清水の過去の外国人選手の移籍を見てみたが、思ったより金かけてないな
大熊はそれなりに金を使わせてるが

カヌ・・・チョンブリーからフリー
フレイレ・・・シャヴェスから移籍金50万ユーロ
ファン・ソッコ・・・天津泰達からフリー
ドウグラス・・・アランヤスポルからフリー
エウシーニョ・・・川崎フロンターレからフリー
ヘナト・アウグスト・・・パルメイラスからフリー
ジュニオール・ドゥトラ・・・コリンチャンスからフリー
カルリーニョス・ジュニオール・・・ルガーノから移籍金180万ユーロ
ティーラシン・デーンダー・・・ムアントン・ユナイテッドから移籍金100万ユーロ
ヴァウド・・・セアラーから移籍金80万ユーロ
ネト・ヴォルピ・・・アメリカ・デ・カリから移籍金不明
チアゴ・サンタナ・・・サンタ・クララから移籍金200万ユーロ
ウィリアム・マテウス・・・コリチーバからフリー
ホナウド・・・フラメンゴからフリー
ベンジャミン・コロリ・・・チューリッヒからフリー
松岡大起・・・サガン鳥栖から移籍金1億円

32: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:26:46.95 ID:h+YaYcw60
双方合意だと監督は違約金もらえないだろ
いいのかそれで

36: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:28:30.47 ID:foV2rC9t0
>>32
もう次のチーム決まっているから円満解任したいんでしょ

33: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:27:23.07 ID:foV2rC9t0
JALが大赤字だから今年か来年はJ2でしょ

34: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:27:51.65 ID:LBAy2GJu0
ちなみにネト・ヴォルピってなんで全く使われてなかったのか謎なんだが
ペニャロールに加入していて驚いた

35: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:28:00.00 ID:b39E5wkC0
清水落ちそうだけど磐田は確実に上がってくるな

38: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:30:06.20 ID:LBAy2GJu0
>>35
磐田も哲学ないからJ1上がったら苦労すると思うよ

43: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:35:05.51 ID:z3P8ao0e0
>>38
まあまず20得点以上取ってるルキアン残せるかだな
他からもいいオファー来るだろし

49: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:50:23.24 ID:QrIRw7zm0
>>38
ルキアンいれば問題ない
でもルキアンが脚に狙われてる

37: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:29:58.49 ID:d/PjrAoa0
北九州から取ったハゲは使えなかったのか?

77: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:34:40.95 ID:B3Gh2TwF0
>>37
彼は本来の使われ方されてないらしいね
慣れない事やらされてるから上手くいってないって北九州のサポが怒ってたの見たな

39: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:32:48.18 ID:YBSDuJr60
清水は監督が問題では無いという事にいい加減気付くべき

フロントもサポも頭悪すぎる

40: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:33:06.53 ID:m5Yz9SHE0
選手にも監督にも金使ったのに全く強くならんけど
あと何をすれば清水は強くなれるんだ

41: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:33:20.83 ID:aNphOQYD0
Jリーグに来るスペイン人監督のサッカーって微妙だよなー
リーガヲタはあれ見て面白いの?

42: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:33:51.33 ID:aMp/FK6i0
結局監督ぐらいじゃどうにもならないってことだなw

44: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:36:38.53 ID:VwxcMemh0
クラブの方向性が定まってないから毎年手のひら返ししたようなチーム作りして失敗してるよね
そのせいで毎年0からのスタートで長く在籍してる選手でもなんの上積みも無いし本来はチームに馴染みやすい筈のユース選手も足かせにしかなってない
だから移籍してきた選手は直ぐにレギュラーだしその選手も個の能力の引き出しが尽きれば簡単に攻略されて悪い意味ですぐに清水に馴染む

52: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:00:52.98 ID:XhlUbv6+0
>>44
それなんて神戸?

63: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:16:06.13 ID:LBAy2GJu0
>>52
野球の方もそうだが立花が癌だった
社長から降ろして現在3位

195: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 08:18:18.02 ID:2znq3sAF0
>>44
得意気にこういう事を言う奴がよくいるが
方向性が定まってるチームなんて鹿島と近年の川崎(風間前と後で真逆の哲学)、湘南(今はよく知らん)くらいだろうに

199: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 08:32:23.27 ID:IVNSToSS0
>>195
湘南はとっくにキジェの湘南スタイル捨ててるぞ

45: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:37:40.21 ID:h+YaYcw60
おまえらヨーロッパの監督には優しいな
日本人ならセレッソの成績もユン・ジョンファンの遺産とか言われてたろうな

47: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:38:07.60 ID:lXBe6fW2O
城福はどうなん?

50: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:51:06.25 ID:qpty00200
シーチケ買って観に行ってりゃこの解任は当然だと思うよ。
キックオフ直後から下向いて頭抱えてるから。
去年のモフもずっとポケットに手を突っ込んだままで口半開きで指示も出さないボンクラだったけどな。
前の社長もダメだったけど今度のロッテから来た奴も野球の成功経験なのかグッズ配っとけばサポは満足すると思ってそうなボンクラだし。
チケットの価格もクソみたいに高くて最前列は更に高い
お前は映画見に行って最前列のチケット取るのか?って聞いてみたいわ

51: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 21:55:40.46 ID:2hezoidV0
めっちゃ金使って春先はイキってたよね

53: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:02:06.38 ID:00ki7whl0
怪物北川に戻ってもらう?

54: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:02:12.76 ID:ULO/ebig0
ご愁傷様

55: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:03:21.66 ID:PqE1Xunv0
大榎がいなくなれば全て解決

56: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:03:44.46 ID:QrIRw7zm0
川崎の清水は対極のクラブ運営だった
じっくり時間をコトコトかけて育成しながら勝てるクラブと
とにかくカネ使って監督選手を引っ張ってきたきたクラブ

野球は詳しくないが巨人も似てるしカネ使ってるのに結果出ないって面白い
纏まりも無いし金貰った段階で安心しちゃうのかもな

57: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:07:41.92 ID:f1o0XcuD0
>>56
じっくり時間をかけてコトコト煮込んだスープは美味しいよね

60: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:13:39.26 ID:7K7vNZf/0
>>56
日本語おかしい

64: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:17:26.20 ID:qpty00200
>>56
川崎も風間が就任した直後はやりたいサッカーを確立させる為に息子2人使ったりして非難されてたんだよな。森QNとか山本まさき使ったりしてた頃はどっこいどっこいだったのにね

58: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:09:10.36 ID:HdwwaK8W0
風間呼べよ

59: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:12:01.09 ID:gcL9Lvuz0
スペインで6度も降格させてるからなこの爺さん

62: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:14:35.73 ID:kKQTB/tY0
いーつかきっとー落ちるよね~♪

65: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:18:37.40 ID:GEDHUZYX0
監督の人選が謎だったな

68: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:19:58.89 ID:wNAzCO960
エスパルスが大榎を切らないとダメだろ

69: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:20:46.14 ID:NOlSnIZa0
小学生でもやらない、ショートコーナースルーはどの選手がやったの?
年俸は勿論幼稚園と同じ100円位かな?

70: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:22:11.37 ID:hGkMc6VV0
仙台あたりがとりそうだけど、そんな金はもうないかな。仙台には。

71: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:25:40.96 ID:CA+Kv1Fe0
セレッソも相手ゴール前のマイボールが自陣GKまでバックパスされるロティーナの負の遺産が残ってるからな

73: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:29:48.13 ID:/n2thZ1R0
ヴェルディ戻ってきてくれ

74: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:30:12.52 ID:hGkMc6VV0
いいかげん「静岡エスパルス」に改名して静岡市民からの支援を募れよ。

89: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 23:00:26.82 ID:DpEsn6m10
>>74
静岡のファンは増えず、清水ファンが減るだけだろ

95: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 23:05:49.26 ID:hGkMc6VV0
>>89
本当にそうならマジで解散したほうがいいレベルだぞ。

98: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 23:06:46.36 ID:93MV64Ly0
>>74
それは多分最悪の選択肢。
清水の人からそっぽ向かれて、静岡の人からは興味持ってもらえなくて終了。

102: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 23:15:24.76 ID:hGkMc6VV0
>>98
うんうん。そこまで酷い不人気クラブなら明日にでも速攻解散したほうが良いね。

107: ああああ 2021/11/04(木) 23:29:16.02 ID:24D/rpyK0
>>98
最初はそうなっても、チームが強くなれば静岡県民のファンはだんだん増える。

そのときに名前が清水か静岡かで増え方が変わってくる。そんなもんだ。

118: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 00:16:03.61 ID:SwnTCol40
>>107
清水が強かった頃に、別にファンは多くなかったけどな。
新規ファン獲得のきっかけは、そこじゃない気がする。

125: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 00:35:48.64 ID:M7U7N9MJ0
>>118

123: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 00:35:14.51 ID:M7U7N9MJ0
>>107
清水が強かった頃って、Jリーグ最大の冬の時代だからな。
J1でも1万人入らない試合とかが普通だった。博多の森が1万人入って雑誌で称賛されてた頃。

75: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:30:32.40 ID:BGlE2W5P0
まだ慌てる時間じゃないのに

76: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:33:59.45 ID:c8bY77Cz0
監督だけの問題ではないんだろうけど
社長もGMも代わってるし今年はスタメン総入れ替えしてるし
いったい何が駄目なのか

127: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 00:39:34.92 ID:EFgerrpp0
>>76
GKにシジマールを呼べ

203: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 10:35:09.87 ID:SwnTCol40
>>127
なぜかシジマール、清水には全く来ないんだよねえ。
お客さんを呼べるレジェンドの一人だと思うんだけど。

78: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:40:19.78 ID:ST7cctmQ0
めっちゃ金使ったのに降格争いかあ
さすがサッカー王国静岡最強のクラブ

79: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:44:57.03 ID:JxEPEFd70
長谷川健太が監督を辞めて以降ずっとこんな感じだよな
長谷川健太が監督になる前の数年間もこんな感じだったけど

80: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:46:12.48 ID:hGkMc6VV0
静岡県はJクラブが多すぎるから弱体化は当たり前なんだけどな。
せめて名前を清水から静岡にして静岡市民くらいは味方にせんとな。

113: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 23:53:17.98 ID:CgSOlUXk0
>>80
クラブが多いって清水と磐田しかないじゃん

114: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 23:55:16.67 ID:PARsUWs/0
>>113
清水、磐田、沼津、藤枝

189: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 07:37:49.47 ID:2znq3sAF0
>>114
あとHONDA
今はJ1、J2、J3、JFLと全部のカテゴリーにあるのか

82: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:48:11.65 ID:d2xVLNqd0
フロントが親会社の出向先になってるクラブは糞

83: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:51:26.20 ID:hGkMc6VV0
>>82
なっていないクラブとは?

85: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:52:56.45 ID:EzS2ppXk0
大した補強でも無いのに何でシーズン前は
盛り上がってたんだ?

86: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:53:55.48 ID:S3wTXpWu0
徳島ワンチャン残留ある?

92: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 23:02:37.89 ID:QrIRw7zm0
>>86
徳島は瓦斯戦と湘南戦で勝てれば可能性はあるが、かなり厳しいと思う

かと言って、清水が残留確定かと聞かれるとそれも難しい
清水はさっぽこと広島戦が残留の岐路になりそう

100: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 23:12:07.88 ID:S3wTXpWu0
>>92
なるほどまだ湘南のほうが残留ありそうね

87: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:54:00.68 ID:EzS2ppXk0
守備は作れて攻撃は前線任せのタイプ?
セレッソはたまたま攻撃陣が揃ってただけで。

96: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 23:06:06.02 ID:aNphOQYD0
>>87
守備は組織的で前線から追い回す
ボールを奪ったら守備的FWがダイブしまくってファールゲット
セットプレーで得点したら引きこもって守りに徹する
清水では知らんがセレッソではそんなサッカー

101: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 23:13:03.37 ID:EzS2ppXk0
>>96
それって言うほど簡単じゃないよな。
清武クラスのキッカーが必要じゃんか。

115: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 23:57:45.98 ID:MXrCl0rG0
>>101
西澤じゃ駄目なのか?

105: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 23:28:08.07 ID:DpEsn6m10
>>96
清水はボール奪ったらプレッシャー受けて権田まで戻す
無理やり放り込んだらあっさり奪われてカウンター食らって失点

186: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 07:20:31.11 ID:8BNbpC5M0
>>96
清水でも得点の三割以上がセットプレー絡み

88: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 22:58:20.32 ID:qQoW0qS40
こういうのは先に動いた方が負けるんだよな、ギリギリの我慢比べは

90: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 23:01:21.49 ID:39a/QWt30
ロティーナは強力なFW預けとけば
守備はコーチングできるから好成績
残す気がする。

91: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 23:02:14.69 ID:sEGB0znq0
今の清水は相当ヤバい
J1最弱

93: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 23:04:15.17 ID:3JlTTAUz0
攻撃面はお供のコーチが作ってるんじゃなかったっけ

94: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 23:04:40.36 ID:snTHnxXv0
サンタナ ディサロ ホナウド コロリ 片山 原 鈴木 松岡 権田 藤本
他のJ1チームでスタメンだった選手も多い この補強でこの順位はひどいな

99: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 23:10:14.87 ID:5k95phJO0
外人なら誰でも礼賛する国なのに

103: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 23:17:46.60 ID:3PPSFEe80
ロティーナ監督は引く手数多だろ。

110: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 23:41:28.13 ID:d8XhpR000
>>103
降格6回の監督がか?
FC東京サポはみんなロティーナイヤだと言ってるぞ 飛ばしだろうけど

117: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 00:05:41.14 ID:mdJ2JTBq0
>>110
急になぜガスサポが出てくるんだ

126: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 00:37:25.24 ID:DOXuZcNp0
>>117
瓦斯が次期監督にロティーナ候補にしてるって記事があった
サポいわく飛ばしだろうとは言ってるけど

122: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 00:32:20.01 ID:qy4Q7xiu0
>>110
けど代表クラスを筆頭に日本人は監督
なりたがらないからなかなか人材見つからない
選択肢が少ないよね

104: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 23:19:45.99 ID:OFQw+4jt0
残り試合をファイナル4と呼ぶ
勝ち点+7をもう計算に入れちゃってる
BBQで決起集会

106: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 23:28:21.53 ID:l70q7IA60
監督ってクラブとの相性にも左右されるんかな
ヴェルディをJ1復帰まであと一歩の所まで持って行ったし
セレッソも1年目はともかく2年目は4位と翌年に期待させる順位だったから
清水も・・とは思ったが

108: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 23:35:30.17 ID:gCk8WcKL0
何回も監督代えてるのに結果出てないんだから監督じゃなくて選手の問題じゃね
新監督に金使うくらいなら補強に金使ったほうがいいと思うけど

190: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 07:38:37.03 ID:2znq3sAF0
>>108
今年大補強してロティーナが選んでる主力メンバーは去年からほぼ総入れ替え状態だぞ

109: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 23:39:52.25 ID:M6Nws8/X0
補強に補強を重ねて全く違うチームにして結果出せなかったロティーナより既存戦力を使いつつ多少の補強でまわしたクラモフスキーの方がまだましでしょ

111: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 23:44:23.08 ID:SnhOGnqz0
>>109
これから川崎やマリノスみたいなチームが増えて来ると
もう旧来のサッカー観では立ち行けない
去年のセレッソはすごく組織的に洗練されたサッカーをやってた

ロティーナはもしかしたら雇った通訳がダメなのかもしれない
ここでやめさせたらば元も子もないのにな

112: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 23:47:40.71 ID:8RiSg6RU0
洗練されたというけどその清水に去年セレッソは負けてるからな

116: 名無しさん@恐縮です 2021/11/04(木) 23:59:53.06 ID:l70q7IA60
J1から静岡のクラブが消える時代が来そうで来ないな
磐田はよほどのことが無い限り来年はJ1だし
清水もなんだかんだで残留しそう

119: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 00:24:11.93 ID:y4SUlfYB0
権田は足下下手すぎて現代サッカーじゃ厳しい
しかもミスも多いからな
正直代表は守備陣に助けられてる部分が大きい

120: 2021/11/05(金) 00:28:16.58 ID:bPbCsfv10
とても他人事とは思えない

121: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 00:28:57.16 ID:vkKc2NgZ0
今、やる事か?
遅いのか早いのか判断が難しいところ…

124: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 00:35:30.71 ID:4/ByWD/t0
監督選びがたまたま上手く行ったチームだけが生き残れる

138: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 00:57:57.31 ID:YqXojPQg0
大榎フィロソフィー克己を切れ
話はそれからだ

引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1636026930/