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1: 鉄チーズ烏 ★ 2021/04/17(土) 13:30:25.77 ID:CAP_USER9
2021/04/16 08:00
松永裕司
https://news.yahoo.co.jp/articles/b2644eb3951dc10779c219746fde8405c5d6de43


日本のプロバスケットリーグ「Bリーグ」が誕生したのは、2016年のこと。喜ばしいニュースながら、同リーグは積極的、能動的な契機からではなく、日本バスケ界のいざこざから、やむなく生まれた経緯を持つ。

日本バスケ界の内情

2004年、日本バスケットボール協会を脱退したチームを中心に、日本プロバスケットリーグ「bjリーグ」が結成され、11年にわたりナショナル・バスケットボール・リーグ(NBL:JBLから改組)と2リーグ分裂状態が続いた。これに業を煮やした国際バスケットボール連盟(IBA)から国際大会への出場停止処分を受け、母国開催となる東京五輪出場も危ぶまれ、リーグ統合が模索される事態に陥った。

しかも日本バスケ界の人材では、自助努力による事態解決を図る能力が欠落しており、Jリーグ初代チェアマンとして辣腕を奮った川淵三郎氏に一任する体たらくだった。対立構造から脱却できなかったバスケ界は、外部人材に依存することで、現在のリーグを強制的に産み落としたといっても過言ではない。日本バスケットボール協会は、バレーボールの元日本代表・三屋裕子会長を据えている現状からも、その内情が透けて見える。

現在、Bリーグの隆盛を見ることができるものの、B1、B2、B3という構造はJリーグのそれのコピーであり、バスケ界のユニーク・モデルではない。ただし、ファンとしてはそのリーグ運営の順調さから、このフォーマットに違和感を抱かずにいたのも事実だ。

■島田チェアマンが示した「2026年 Bリーグ構造改革案」

先日、B2のトップチーム、西宮ストークスが2024年に神戸の新アリーナへの本拠地移転を発表。その事実は驚くべき内容ではなかったものの、発表会に出席したBリーグの島田慎二チェアマンから急きょ「2026年 Bリーグ構造改革」の解説がなされた。これは2019年に発表された「BEYOND 2020」構想からさらに一歩踏み込んだ詳報とも考えられ、非常に興味深い。

2026年、Bリーグは最初の開幕戦から10年を迎える。島田チェアマンは「この節目に今のビジネスモデルを変えます」と明言。Bリーグについて「Jリーグを踏襲し、突貫で立ち上げた」と捉えており、昇降格モデルにもかかわらず、ここ5年「右肩あがりの成長」を成し遂げたとの認識を示した。

「年間の売上8億円からスタートしたリーグは、昨年は約50億円、今年は65億円が見えている」という成長曲線上にありながら、2024年をもって昇降格モデルを廃し、クラブを再評価のうえ、新B1、新B2、新B3へ移行、エクスパンション制を敷くと発表した。

その背景には、コミック『スラムダンク』連載時の100万人という時代から、現在は60万人にまでなった日本バスケ競技人口の減少がある。世界の競技人口4.6億人と比較すると、「減少」という点は心細い限り。「バスケで日本を元気に」という理念を掲げながらも、「まだまだ、それほどインパクトを与えていない」と危機感を露わにした。

具体的な新構想については、「現在のB1の上位に新B1を設立するイメージ」とし、新B1への評価を以下の通りに再定義する。

・1万人規模のフランチャイズ・アリーナの保持
・1試合平均4000人以上の観客動員
・年間事業規模12億円

アリーナについては、サイズよりも「観るためのアリーナ」というテーマを重視している。VIPルームの設置やアリーナを一周できるコンコース、トイレや車椅子席の数など、こうした条件によっては5000人以上のサイズで対象となる。

昇降格制度を廃止すると言っても閉鎖的なリーグにするわけではない。2024年に再評価、2026年には「最低でも10クラブ、多ければ18クラブ」でスタートを切る。その後も上記条件をクリアするクラブについてはエクスパンション制で加入を促進。最終的にはNBAのように30クラブ程度までの規模拡大を視野に入れての構想だ。

昇降格制度廃止にはもちろん賛否あるだろう。しかし島田チェアマンは「地域との座組を安定させることができず、チームへの先行投資ができない。チームをサステナブルに成長させ、ビジネス面を強化しない限り、次のステージへと進むことができない。新たな転換が必要だ」と主張した。この主張通り、降格というシステムには大きな危険も潜んでいる。

2: 鉄チーズ烏 ◆poPdIRvfLdUP 2021/04/17(土) 13:30:41.82 ID:ijvzPOCZ0
>>1の続き


東京スタジアムは味の素とネーミングライツ契約を締結。「味の素スタジアム」はサッカーファンにとっておなじみの呼称となっている。しかし、FC東京、東京ヴェルディの2チームがフランチャイズとして活用する味スタでも、ヴェルディのJ2降格により、本契約値下げ交渉の材料となり、契約金が目減りするという事態も生じた。

クラブの昇降格は、スタジアムの自助努力とは無関係でありながら、契約金に跳ね返ったという現実だ。もちろん、昇降格の対象となるクラブ自体への影響は計り知れない。降格の度にスポンサー契約の危機に直面する。

チェアマンが唱える「もっとビジネスとしてスケールしないといけない」という観点に立てば、事業の拡張性に影響を与える昇降格という「変動制」はマイナスでしかないだろう。

現在、B1各クラブの年間売上は8億円前後とされる。島田は「クラブの経営力、事業レベルをアップさせ、各クラブの事業売上を20億円までスケールアップさせたい。そのために必要不可欠なのが夢のアリーナ」と明言。現在、Bリーグには1億円プレーヤーも在籍するものの「2億円、3億円のプレーヤーを誕生させ、世界のビッグネームをリーグに迎えたい」。さらには「八村(塁)のような選手を輩出し、NBAに次ぐ世界第2位のリーグへと押し上げたい」とビジョンを明示した。

さらにチェアマンは「スケールアップのためには、構造改革が必要。(この改革により)成長すれば将来も踏襲されるでしょうし、成長がなければ未来のチェアマンが別の判断をすると思う。今は正しいアプローチだと思っている」と記者団からの最後の質問にも胸を張った。

63: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 16:14:24.92 ID:jId4GT/F0
>>1
ファーwwww
NBA程人気あるとでも思ってんのかよ?
そもそも1億円プレイヤーいるのか?

72: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 17:22:46.21 ID:hTLKn5Oa0
>>63
1億円プレーヤーは日本人なら富樫が数年前になった
今は日本人3人くらいか?
帰化や外国籍を含めたらもっといる

3: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 13:33:33.02 ID:Ev9XRYVw0
変えるの早すぎだろw

5: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 13:37:32.30 ID:5oeWEsaZ0
ナベツネ>川淵

6: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 13:39:22.69 ID:EGB75bvM0
Bリーグ面白いよ


と言われて観に行ったらクソつまんなかった

81: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 17:51:38.67 ID:/rUBI2ER0
>>6
>Bリーグ面白いよ


>と言われて観に行ったらクソつまんなかった
俺もだわwww

7: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 13:40:10.57 ID:CwPg5tKe0
これはやっちゃ駄目だろ
参入したB2以下の所が地獄過ぎる

8: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 13:40:42.54 ID:H2bZmLuE0
Jリーグさん…w

9: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 13:44:14.59 ID:UkM/LcBw0
万年最下位のチームはどう扱うんだ?

10: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 13:46:36.75 ID:+Yoiopxx0
ドラフトもやるのか

11: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 13:46:48.14 ID:sWMFGdVS0
Jリーグより、NPBを模倣しろよ

12: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 13:46:51.82 ID:mw96SdUb0
最高峰のNBAを比較対象にすんのは無理がありすぎるっしょ
地方の遊園地がディズニーランド並みの集客するぞって言ってるようなもん

13: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 13:47:21.42 ID:+SrZcxrI0
ついにゾーンディフェンス禁止か

14: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 13:48:28.23 ID:hTLKn5Oa0
先に審判のプロ化をやれ
そこだけアマまかせなのは有り得ん

17: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 13:53:01.17 ID:XtR/EGxc0
>>14
サッカーも多くのリーグがアマチュア審判だし、別に良いんじゃね?
金払えないだろうし

15: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 13:51:21.72 ID:AU7pYq4X0
B1の敷居を高くするのは1万人規模のアリーナを全国の自治体に作らせたいだけだろ
やってる事Jリーグと一緒

28: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 14:25:15.35 ID:ai5Xm/Nw0
>>15
天然芝で使用制限される税スタよりも稼働率が段違いだろ
バカかお前は

29: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 14:29:05.52 ID:XtR/EGxc0
>>28
災害時の避難所や拠点にもなるし、キャパが大き過ぎる上に芝問題でなかなか使えないサッカースタジアムと比べれば
汎用性という点では圧倒的にアリーナが上ではあるな

16: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 13:52:08.62 ID:qra2WOHZ0
アメリカのプロスポーツは世界的には例外だということを理解してない

18: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 13:55:39.91 ID:RDuNsx5b0
アメスポはインフラだから出来る芸当

19: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 13:56:20.10 ID:XtR/EGxc0
サッカーは格差作っても試合になるから良いけど
バスケであまり自由競争にしちゃってゴリゴリの格差つけると
試合にならんのだよ
ドラフトなりサラリーキャップなり
ある程度の戦力均衡策は入れた方が良い

20: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 13:57:04.82 ID:a2X6DJ5Q0
俺は大体賛成。アリーナの要件を下げるか、要件達成までの期限を伸ばしてくれれば尚良し
ドラフトなりサラリーキャップなり導入しないと格差が拡がる一方だし、そのためにはクローズされたリーグじゃないと

30: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 14:29:24.24 ID:MaIflRDd0
>>20
ドラフトとサラリーキャップか、なるほどね
最初ん?と思ったけど、そういう戦力均衡策も同時にやれば可能ではあるか

21: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 13:58:24.28 ID:0zIZix+40
それよりもNBAの下部組織に入れてもらえよ
日本だけじゃ限界あるだろ

22: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 14:00:37.92 ID:I9EjCLAu0
Jも村井一派が失敗を認めて
外国人枠を3まで減らして24チームによる1リーグ4地区制が良いことだ

23: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 14:01:14.24 ID:sgfvZuo00
Bリーグから撤退するところが相次ぐだけじゃないのかなぁ
規模が小さくなったら競技人口さらに減るんじゃね?ただでさえ少子化なのに

38: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 14:55:13.07 ID:hdN85IG50
>>23
それも織り込み済みだろ。
既存のリーグを合併させてスタートさせたから、元からチームが多過ぎた。
むしろ今までよく持ってるなという印象。
B3なんて誰が見に行くんだレベルだろうし。
この5年で各クラブの見切りが出来たということなんだろう。
問題は屋内スポーツはコロナの影響が屋外スポーツより大きいということ。
1万人アリーナ作ったところで客入れられなきゃ絵に描いた餅でしかないからな。

24: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 14:01:47.23 ID:3aBaU7uQ0
サッカーが自治体の金持ってくからバスケに回ってこないんだろうな
レバンガ社長のサッカーだけずるい発言からもわかる

40: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 15:00:15.03 ID:hdN85IG50
>>24
てか、J1とB1じゃさすがにJ1の方が格上だからな。
これがJ2下位やJ3ならB1の方が上に来る。
秋田、栃木、沖縄あたりは後発のBリーグが逆転してるし、富山や島根も頑張ってる。
基本的にBリーグはJ1の可能性が薄い地域で頑張る方がいいと思うわ。

25: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 14:05:55.35 ID:+9dEgBij0
それがええよ
Jリーグみたいに昇降格制度は日本に合わない
やはり見習うべきはプロ野球だよ

26: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 14:07:35.37 ID:YBbecqfB0
NBAに慣れると
Bリーグなんぞ観る気になれん

27: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 14:21:29.51 ID:Lgq7elgA0
5年後までカネが持つのか?

31: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 14:30:48.81 ID:bCVk9otT0
降格無くすなら
B2B3は作るべきじゃなかったよな

32: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 14:31:57.35 ID:7baeLv6S0
>>31
それ
アホかと

33: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 14:37:18.52 ID:/Im4xkgr0
まあ税リーグ見れば降格制度で結局なんの役にも立ってないからな 育成の面では
だから最近サッカーはスターが出てきてない 
去年降格無くして若手がたくさん出てきたし 税リーグ
また今年から降格やる無能には呆れた

69: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 17:01:07.98 ID:Lc9E2ixS0
>>33
降格制度の無い豚双六が90年かけても2Aレベルのゴミリーグにしかならず育成に全く役に立ってないから昇格降格なくすのは明らかに失敗じゃん

34: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 14:39:44.66 ID:KCOf2gjQ0
また迷走しだしたなあ

35: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 14:41:41.42 ID:bcjFxUHm0
ドラフトとサラリーキャップ
それにクラブの収益と収支が一定規模以上にしたら、戦力格差少なくなるかな?

36: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 14:45:29.90 ID:ai5Xm/Nw0
B1 東地区

札幌きたえーる 8000人
秋田市立体育館 5000人
ブレックスアリーナ宇都宮 3000人
船橋アリーナ 4300人 (1万人規模のアリーナ新設決定済)
国立代々木競技場 第二 2800人 (お台場に13000人収容のアリーナ計画)
青山学院記念館 3400人
川崎市とどろきアリーナ 5000人
横浜国際プール 5000人
長岡市シティホールプラザアオーレ長岡 5000人
富山市総合体育館 4600人

42: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 15:02:10.74 ID:hdN85IG50
>>36
新豊洲の五輪アリーナは使えないのかな?
それと横浜文体を建て替えてアリーナ建てるね。

59: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 15:58:39.92 ID:mPLnusnC0
>>42
使えないというか使わないでしょ
見るスポーツに特化してないし
そもそも利権団体が指定管理者に入ってる時点で興行で利益を出すのは難しい

61: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 16:00:44.40 ID:palM/4sf0
>>36
ブレックス3000人なのか
ファン多いイメージなのに

71: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 17:06:12.55 ID:hTLKn5Oa0
>>61
それ昔のデータ
今は4000人以上入るように改修してる

37: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 14:53:13.14 ID:iW/ER6pX0
内容見たらそこまで無茶苦茶でもないな
とりあえずJ仕様っていうのは見る側も理解しやすくて導入期には良かったけど
競技としての特性に合わなかっとしたら停滞する前に変えるのは当然
アリーナの規模も当初川淵の提案も難色をしめしてた頃から考えるときちんと成功の道筋を感じられる
最終的にNBAのスタープレイヤーが晩年でもいいからプレイしてくれれば成功って感じか
未だにメジャープレイヤーから見向きもされないNPBだけは参考にするべきじゃない

39: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 14:57:11.32 ID:t6aLQS1t0
そもそも、Bリーグとか名称がイマイチ

日本における「B」は良いイメージがない

41: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 15:01:25.94 ID:7kz2t59k0
正直低身長ノーパワーの日本人に
最も向いてないスポーツ

43: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 15:08:00.06 ID:/Z0BLyN+0
NBAとは別競技やってるみたいだけどな

44: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 15:13:37.93 ID:fCBIEDJf0
B1の条件の箱用意できないB2のチームはやる気ゼロだからな

45: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 15:23:28.80 ID:tv5UyCYD0
1万規模はなかなか厳しいと思うぞ(´・ω・`)

46: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 15:28:00.31 ID:3y3Symv10
野球と同じ企業スポーツにすると数チームしか残らないだろ
税金対策でチーム保持だけしたい企業が参戦してカオスになるぞ

47: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 15:32:05.40 ID:FP5VuF4B0
出来たばかりのプロリーグってエキスパンション型が基本だろうしな
Jリーグだって最初は降格無しに徐々にチームを増やしていった
最初から2部3部が存在していたBリーグが異常だった

56: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 15:46:58.14 ID:MArP0nJd0
>>47
Bリーグは基本的に旧NBLと旧bjの合併リーグ。
どちらかがゴネたらFIBAの制裁を解除できずに女子代表のリオ五輪行きがパーになるから急ごしらえでもこうするしかなかった。

最初からチーム数が多いのは旧bjがチーム作りすぎたから。
広島ライトニング、宮崎シャイニングサンズ、大分ヒートデビルズなど失敗も少なくなかったけど。

57: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 15:52:15.55 ID:mPLnusnC0
>>47
プロリーグはJBL→NBL系統とbjリーグがあったからなあ
両方合わせて55チーム程度あったわけで
そしてそれぞれのチームにはファンがいた
チーム潰しちゃうとファンの反発もあるから
出来るだけ潰さずに新リーグを成立させる必要があったわけだ

60: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 16:00:17.56 ID:Ev9XRYVw0
>>57
つまりチーム数はかなりあるのに
あと5年で締め切っちゃうのか

62: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 16:07:36.52 ID:MArP0nJd0
>>60
B1でやる気のあるとことないとこがはっきりしてきたからな。
B2の下位なんてそれこそB3の上位よりひどい有り様。
そろそろ門を閉めてメジャーとマイナーをはっきりさせても良いと思う。

48: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 15:37:09.66 ID:uiGZLRgp0
NPBを全否定するJリーグを否定するBリーグ

49: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 15:38:44.91 ID:lLgi6Sk20
朝日新聞には「プロ野球型へ」と書いてあったが、「NBA型へ」なんか

65: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 16:25:07.98 ID:+5cFyDCe0
>>49
12球団維持しか頭にないプロ野球とは違って参入余地は用意する
バスケはサッカー野球に比べて弱者なりの戦術が難しい競技特性も考慮する必要があるからな

52: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 15:44:09.87 ID:FP5VuF4B0
Jリーグもリーグ構造改革部立ち上げてたし、コロナ禍の中で色々考えてたんだろうな
NPBは知らんけど

53: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 15:45:36.49 ID:zWfbONTP0
要するに経営規模の大きさで1部2部3部を分ける
1部で戦いたかったらアリーナ増強して規模をデカくしろって事でしょ
アメスポでは一般的な考え方だな

54: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 15:46:16.68 ID:mPLnusnC0
どもども企業ベースのチームが最終的には5チームくらいまで減少したから
プロ化出来たわけで

55: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 15:46:38.44 ID:k3Je+m8k0
現在B2で成績自体はB1を目指せるが口ばっかりでB1ライセンスも毎年申請するも交付されない俺の応援するクラブは、この構想から外されそうだ・・

58: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 15:57:54.16 ID:49ChAlKg0
横浜とか千葉とか元々チームがあるところへこれから参入見込んでるチームもあるしな

64: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 16:20:15.44 ID:zcB2dxXx0
あと13年で野球越せそうですか?

男子バスケットボール理事「サッカーは難しいが、プロ野球は20年あれば追い越せる」
https://youtu.be/E5pPPfLZ5kk

66: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 16:33:01.18 ID:6GEgWlQ/0
B3のチームが気の毒過ぎるw
熊本とかどうすんだよ

67: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 16:39:38.40 ID:rBCrvkkC0
>現在、Bリーグの隆盛を見ることができるものの、B1、B2、B3という構造はJリーグのそれのコピーであり、バスケ界のユニーク・モデルではない。
>ただし、ファンとしてはそのリーグ運営の順調さから、このフォーマットに違和感を抱かずにいたのも事実だ。

> 2024年をもって昇降格モデルを廃し、クラブを再評価のうえ、新B1、新B2、新B3へ移行、エクスパンション制を敷くと発表した。

NBA型を目指して昇格降格の無いリーグを作ろうとしてるのになんで新しいリーグでも「新B1、新B2、新B3」なんて3カテゴリ作ってるの?
「現在のB1の上位に新B1を設立するイメージ」とか言ってるからNBAみたいなイースタン・ウエスタンみたいな横の関係ではなく新B1か最上位の縦の関係なんだよね?

68: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 16:40:33.65 ID:24L6ZgF80
富山はB3まで落ちるだろう
この前島田さんが知事と話していたが
知事はたぶん理解してないし
しようともしてない

74: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 17:28:20.35 ID:00S5zyus0
>>68
本気で取り上げてくれる議員を取り込むか自分たちで議員を擁立して放り込むか
地域スポーツはそれができる

70: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 17:04:14.24 ID:1g06fwAA0
昇降格がないスポーツの方が珍しいわな
大学野球にもあるし

75: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 17:30:55.84 ID:b8isQLed0
>>70
そもそも「プロスポーツ」の方がレアだろw

アメリカ4大スポーツ「アメフト、野球、バスケットボール、アイスホッケー」に昇格降格制度なんてないし

ヨーロッパ全域で行われてるプロスポーツは「サッカー」くらいだろ

86: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 17:59:14.16 ID:30fa8gV60
>>75
新4大スポーツといわれる人気上昇中のアメリカプロサッカーリーグも昇格降格制度ない

73: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 17:25:41.92 ID:ai5Xm/Nw0
B1 西地区
ホワイトリング 5000人
豊橋市総合体育館 3000人
ウィングアリーナ刈谷 2300人
ドルフィンズアリーナ 7500人 (2025年に1万5000人規模の新規アリーナ建設決定)
ウカルちゃんアリーナ 5000人
ハンナリーズアリーナ 3000人
おおきにアリーナ舞洲 7000人
松江市総合体育館 3000人
広島サンプラザホール 6000人
沖縄市多目的アリーナ 1万人

80: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 17:49:37.71 ID:YTcFobnJ0
>>73
この内のどれかの近所に住んでるけど、試合前後に近所の公園がガラ悪くなるから困る。

76: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 17:31:14.68 ID:qR+t7iPO0
ややこしいのは馴染まんからもっと分かりやすいルールにした方が良いな

77: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 17:37:03.90 ID:z5z4OgfC0
それで儲かるって言うのならしゃーないかな
でも日本は昇降格の悲喜こもごもが国民性にマッチしていると思うんだけどね

78: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 17:37:35.72 ID:b8isQLed0
イギリスの団体スポーツでプロリーグなのは
★サッカー★ラクビー★クリケット★

フランスは
★サッカー★ラクビー★自転車★バスケットボール

イタリタは
★サッカー★バレーボール★自転車

ドイツは
★サッカー★バスケットボール★ハンドボール★アイスホッケー

スペインは
★サッカー★自転車★バスケットボール

79: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 17:44:45.25 ID:chH8m6ro0
でも自治体にアリーナお強請りするJリーグ方式は維持するのね
昇降格ないなら自治体も作る目処つけやすそうだけど

82: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 17:52:17.75 ID:5QLL0PoM0
サッカーみたいに欧州しか選択肢が無い
思考停止・経路依存性に陥ってるJリーグよりは健全だけど
NBAに比べて男性ファン少ないよな

>>79
神戸アリーナは民間だな
自治体だけだと中途半端だから通貨発行権の国がちゃんと作るべきだな
サッカーもガンバとか一クラブや一民間が作ろうとしても
中途半端なもんしか出来ない

83: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 17:53:30.32 ID:XHqKD2Ez0
昇降 昇降 ちょこちょこ昇降

84: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 17:58:40.77 ID:imb8zAdn0
まだまだ設備投資は必要だが、地方都市にとっては、5000人集められれば、ある程度ショービジネス、娯楽として成立するのは効果大きいだろ。

87: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 18:00:30.77 ID:NYncX4MK0
Jリーグも野球場みたいに土とか人工芝にして市民が使えるようにすればいいんだよ、平日とか特に。
「月2回だけ営利商売します!その間は天然芝を養生するため使用制限かけてください!もちろん建設コストの償却費や維持費は税金負担で!あ、我々クラブ企業は利益を追求します!」
なんて言ってる企業があったら糞だろ???
税リーグのことだよ、これ

88: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 18:02:28.76 ID:PwHtO9Lr0
サッカーみたいにクラブ単位でも大陸大会や国際大会が盛んにあるんじゃなければ
欧州型の出来る限り規制を排除しての自由競争、昇降格制度はビジネスモデルとしてあまり美味しくないんだよな
競争の厳しい修羅の国になり過ぎて経営が安定しない

89: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 18:03:54.76 ID:3LQUtf5a0
Jリーグは欧州の真似して昇降格を採用してチーム数をメチャクチャ増やしてから
チーム価値や選手レベルがメチャクチャ下がったよな。
J2が出来る前は物凄く高かったのに。

90: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 18:03:57.48 ID:ioLcHW4R0
やったらBリーグ終わるけどそれでもいいのかな?
NBAレベルの試合が観れるのなら成立するけどね

94: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 18:07:27.03 ID:3LQUtf5a0
>>90
今のBリーグはチビが多すぎてレベルが凄く低い。
NBAレベルになるのは無理でもせめて欧州リーグレベルにならないと
金を払って見る気にならない。
チビが多いバスケなんか金を払って見るもんじゃ無い。

91: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 18:04:08.21 ID:dFKpeZ8I0
昇降格制度廃止したら2度とBリーグは観ないわ

92: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 18:06:50.84 ID:5QLL0PoM0
サッカーの地域密着って
露骨に地域の差が出るから夢も希望も無いよな
現状維持が精いっぱい

93: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 18:07:14.48 ID:fU/bGUCV0
まあバスケの頂点はNBAだからな
そこに合わせて行くのは大きな目標だろう
ただ入れなかったクラブの反発は必至だろうし
その地域のバスケはまた衰退するかも知れない
とにかくコレはトップの腕が試されるな

個人的には5000じゃダメで1万規模の
立派な専用アリーナ作ったトコは
優先的に入れるってすれば良いと思う
コレで自治体の本気が分かる
そしてPOは早くNBAみたいにして欲しい

96: 名無しさん@恐縮です 2021/04/17(土) 18:08:05.88 ID:8FzpP2iy0
Jリーグ式が失敗だと気づくには、かなり大きなコストを払ってしまったな


ウインターカップやインターハイが盛り上がってるんだから
はやくドラフトも始めたほうがいいぞ

引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1618633825/