E794B2E5BA9CE696B0E382B9E382BF01
372: U-名無しさん (ワッチョイW bbed-zwc9 [119.173.247.222]) 2020/10/22(木) 18:31:51.06 ID:in+QPRJk0
375: U-名無しさん (ワッチョイW 6364-wsVB [221.242.88.234]) 2020/10/22(木) 19:38:41.69 ID:BgMXBMvj0
甲府はもう構想から空想になってしまった

377: U-名無しさん (オッペケ Src9-xlrq [126.208.154.126]) 2020/10/22(木) 20:24:42.17 ID:32wLtjWUr
>>375
知事や市長が替われば建設予定なんて簡単にひっくり返される悪しき典型事例になったな
建設が始まらないと本当にわからない
作るのは死ぬほど大変だが白紙にするのは本当に簡単

379: U-名無しさん (ワッチョイ e398-tMQb [61.193.138.133]) 2020/10/22(木) 20:30:34.86 ID:QkLPJTTQ0
一応、甲府は建設中止にはなってないからね
知事が全面見直しを表明したけれど、先週も有識者懇親会なんかもやってる
進んでるかは知らん

386: U-名無しさん (ワッチョイ 9dbc-ojc3 [36.13.72.134]) 2020/10/22(木) 23:22:56.60 ID:ri0RximR0
甲府のは知事が正しいだろ、あの赤字額なら見直すのが正解
広島長崎の成功も甲府の問題も相模原も結局採算だったり稼働率が問題なんだから
さっさとチーム数増やしてたくさん試合すれば良いんだよな

389: U-名無しさん (ワッチョイW e3ed-Z3re [61.21.9.246]) 2020/10/22(木) 23:41:16.20 ID:mb9f7YyS0
>>386
選手と芝がもたんわな

388: U-名無しさん (オッペケ Src9-xlrq [126.208.154.126]) 2020/10/22(木) 23:39:47.90 ID:32wLtjWUr
赤字がダメなら専スタなんて全部ダメだぞ

397: U-名無しさん (アウアウクー MM49-wsVB [36.11.229.211]) 2020/10/23(金) 00:14:22.22 ID:/wSnKDVXM
甲府は計画が頓挫してもそれをしたのが自民党の知事だから正しいとずっと暴れてるのがいる
支持者にとっては専スタよりも支持する政党を護るのが大切だよね
どんなスレでもそんなのが暴れるのがネットだし

400: U-名無しさん (ワッチョイ 9dbc-ojc3 [36.13.72.134]) 2020/10/23(金) 00:39:37.79 ID:3GbIVVrb0
>>397
お前みたいなのが居るのもネットだからな
とりあえず年間8千万くらいの赤字の解消法を考えろよ
そんな妄想してる暇あったら

>>398
煮詰まってない計画だから白紙になったんだろ

398: U-名無しさん (オッペケ Src9-xlrq [126.208.154.126]) 2020/10/23(金) 00:22:46.91 ID:hvWvVJVyr
甲府の場合は結構時間かけて順調に煮詰まってたんだよね
場所選びに時間がかかったが、最終的にリニア駅近くではなく小瀬周辺に決まったところで知事が替わり、全て白紙に

437: U-名無しさん (ワッチョイ 43e6-9Kcm [133.218.151.90]) 2020/10/24(土) 01:56:29.61 ID:M8na5krG0
甲府はまずJ1に定着しないと。今年も無理そうだし、これでは行政の支援も遠のくて。

438: U-名無しさん (ワッチョイ 9dbc-9Kcm [36.13.72.134]) 2020/10/24(土) 02:31:14.64 ID:/N5snd960
甲府は稼働率高めて稼ぐのが正しいのか
そもそもの維持費減らすのが正しいのか
屋根メインとバックだけにして維持費減らすのもありかなって気はする

447: U-名無しさん (ワッチョイW 6364-wsVB [221.242.88.234]) 2020/10/24(土) 09:42:58.13 ID:Eh0reD+40
甲府はJ1に定着しても広島のように要望し続けないと動かないだろう
何より知事が変わらない事にはもうなさそうどころか陸上競技場の改修して知事の功績にすり替えられて終わる

450: U-名無しさん (アウアウウー Sa11-Nwgx [106.129.217.39]) 2020/10/24(土) 10:15:44.12 ID:G/MBabqEa
甲府はもう運営費が黒字赤字だけの問題でないからな

そして知事の考えで県下のスポーツ施設の見直しって全スポーツの施設調査結果を議会にだした結果
議会として知事が言い出した理由がはっきりでた資料が提示された
サッカーに金かけすぎ、野球に金かけすぎ、陸上に金かけすぎってね

並べるとどう見ても、
射撃場
 20年以上前の事故からある種の銃競技が練習できない。フットサル場はあるがサッカー場は無い見たいな状況

プール
 50m室内プールが無い。25m室内プールが建設後40年以上たっている
12月1月に気温数度で野外プール大会するか県外で大会する
新スタ優先すると次の国体築60年とか迄引っ張っる事になる

武道館
 建設後50年近くたってる。新スタ優先すると次の国体まで築70とかになる

アリーナ
 バスケ、バレー、バトミントン等々室内競技でそれなりの観客席がある体育館が無い。観客席無い体育館も足りてない
更にコンサート、イベント施設も足りてない為に適切な計画できれば運営費が黒字見込める


これで、新スタ優先だと、J2の資格取る為に小瀬田全面改修、
その後J1の資格取る為に全面改修
2度目の大規模改修
新スタ建設
この間に上記スポーツ施設を一切建設、改修しないってなる。(計400億以上)

これじゃあねえ

472: U-名無しさん (ワッチョイ 3d40-3XbD [180.27.98.7]) 2020/10/24(土) 12:27:29.34 ID:yfw3+8LY0
>>450
こんな資料が出てきたらそりゃ新スタは一旦凍結して老朽化著しい他の施設を新設しましょうってなるわ…。

>>455>>463
甲府一高OBが創設した鶴城クラブって市民クラブが、全社に出場するにあたって他校出身者も交えて
できたのが甲府クラブ。

親会社がない(パトロンがいた)状態でずっとやってきてたけど、J参入にあたっては法人化必須だったから
YBSグループが株を保有してるものの、YBSグループにはカウントされてないはずだぞ。

479: U-名無しさん (ワッチョイ 0d16-3XbD [60.107.232.35]) 2020/10/24(土) 19:56:04.13 ID:N9Esc4hj0
>>450
このレベルの自治体て
体育館とか近隣自治体と共同使用すればいいと思うんだが・・・
つーか、ここ最近J1レベルの新規専用スタジアムできるのって
政令指定都市クラスなんだよな
50万人ないとこは無理かもな
ジャパネットみたいな民間じゃないと

484: U-名無しさん (アウアウウー Sa11-Nwgx [106.129.218.226]) 2020/10/24(土) 23:37:48.06 ID:mBZrFw+Sa
>>479
市でなくて県でだからな
近隣自治体って言っても甲府市に作って岐阜県と共用とか
松本市に作って共用とか前橋市に作って共用とか
無知難題だろ
言ってる事は岐阜FCに甲府の新スタをホームにしろとか
甲府に松本のスタをホームにしろって言ってるようなもんだぞ

どちらが使うにしても使う人団体から見たら遠すぎる

488: U-名無しさん (ワッチョイ 0d16-3XbD [60.107.232.35]) 2020/10/24(土) 23:45:40.24 ID:N9Esc4hj0
>>484
甲府って書いてたから市かと思ってたわ・・・
県でこの状態なら無理だな
いろいろ無理すぎるわ

865: U-名無しさん (アウアウウー Sa23-9Q5H [106.129.212.154]) 2020/11/05(木) 16:12:42.31 ID:JBLXQKO2a
甲府は知事とかどうこうでないだろw

現実みたら、新スタ凍結するのは打倒な判断だろ
自民とか民主とか関係なく
県内スポーツ施設の状況整理したら
>>450なんだから
まともな判断できるならこう言う資料状況がでてきて
新スタ数百億円かけて優先して作ると判断する奴居たら頭おかしい

453: U-名無しさん (アウアウウー Sa11-Nwgx [106.129.217.39]) 2020/10/24(土) 10:22:36.17 ID:G/MBabqEa
甲府は運営費の赤字減らす努力だけでなくてクラブとか民間(親会社等)から建設費をだすとかって話でないともう進まんよ

山形も同じようなもんだが
ある意味山形の方が過去の経緯が何も進んで無いだし

455: U-名無しさん (ワッチョイW 6364-wsVB [221.242.88.234]) 2020/10/24(土) 10:27:09.85 ID:Eh0reD+40
甲府のはくばくの商品はよく買うが親会社でもないよな
山梨は農業と観光がメインの県で産業といえば細々と貴金属関係のものが昔からあるくらいか

463: U-名無しさん (アウアウウー Sa11-Nwgx [106.129.217.165]) 2020/10/24(土) 11:04:13.98 ID:yDetx8noa
>>455
甲府は山梨YBSグループが実質の親会社だよ

現甲府の会長、海野が地元マスコミグループ山梨YBSグループの筆頭山梨日日新聞出身、これに山梨放送(TVとラジオ)印刷会社やケーブルTV複数のYBSグループが別々に株もってるから
YBSグループで多数の株押さえている

山梨ででかい優良企業だとファナックだがまず絶体金はださんなBtoBで広告宣伝費をほとんどかけない企業で今まで1回もスポンサーになった事ない

460: U-名無しさん (アウアウカー Saf9-LLJp [182.251.251.2]) 2020/10/24(土) 10:54:47.66 ID:m9DJmKH2a
甲府、相模原、水戸、湘南と色々計画あるが大事なのは市民の建設に対する熱量なんだよ。広島は建設の一般市民への募金額を4年で1億円に想定していたが半年で1億円を越え2億円に迫る勢いだ。来月から一般企業への募金をつのるが目標は10億円。更にエディオンとマツダで40億円の寄付金が決まっている。

473: U-名無しさん (アウアウエー Sa93-/oFp [111.239.114.251]) 2020/10/24(土) 12:28:42.65 ID:fLNwo6oaa
>>460
ちょこちょこ数字が狂ってるな

広島市サッカースタジアムの
個人寄付(ふるさと納税含む)は、“五年度”かけて一億円の目標だったところ、今年の9月までに二億一千万円集めて最終的には“三億円の見込み”
EDIONの寄付は30億円、MAZDAは20億円で、“両社合わせて50億円”
https://news.yahoo.co.jp/articles/cdb5a29955efb09dd4b60e5b8455d6756ae87ef7/images/000

474: U-名無しさん (ワッチョイW 2b96-+unv [217.178.82.216]) 2020/10/24(土) 14:12:14.51 ID:DnI/OlW00
>>473
国の補助金が79億円という事はスタジアム自体の建設費は158億円だね。
残り79億円はMAZDA&EDION寄附金50億と他法人寄附金と個人寄附金と市債で賄う感じか。
県市負担分(一般会計歳出)の88億は周辺整備費と発掘調査費用と環境対策と騒音対策費とかだな。
残り14億円は何の費用だろ?監視カメラや警備対策設備や放送設備とかかな?

467: U-名無しさん (ワッチョイ 9dbc-fToA [36.13.72.134]) 2020/10/24(土) 11:33:50.34 ID:/N5snd960
甲府は優先順位の問題もあるから急ぐのは無理
個人的にはどう頑張っても命名権を高値で売れるとは思えないし
イベントとかの案が甲府側から出て来ないなら維持費そのものを削るしかない
だから両ゴール裏は屋根無しで客席も都市規模を考えると15000以下で良い
立ち見席を増やせるだけ増やす

468: U-名無しさん (アウウィフW FF11-wsVB [106.171.13.242]) 2020/10/24(土) 11:38:30.52 ID:1N9o+mOqF
甲府は千載一遇のチャンスを逃したのか
国体絡んで陸上競技場の改修したら今世紀ないかもしれない

469: U-名無しさん (マクドW FF79-xlrq [118.103.63.131]) 2020/10/24(土) 11:51:13.43 ID:MLMeivcTF
本当に建てるのは大変だけど白紙にするのは簡単だからな

471: U-名無しさん (ワッチョイ 9dbc-fToA [36.13.72.134]) 2020/10/24(土) 11:59:24.87 ID:/N5snd960
甲府は安定してJ1って訳でもないし
クラブの規模も都市規模も微妙やし2万は多いと思う

486: U-名無しさん (アウアウウー Sa11-Nwgx [106.129.214.12]) 2020/10/24(土) 23:42:58.02 ID:thhe+ntwa
山梨県内に室内プールが25mの築40年がひとつ

山梨県内に射撃のピストル競技はできるがライフルのクレー射撃できる所無し

山梨県内に3000人入る体育館無し

これを他の県と共用で使うの建てるべきってアホかと

492: U-名無しさん (ワッチョイ 9dbc-9Kcm [36.13.72.134]) 2020/10/25(日) 00:48:43.04 ID:Yk6lTy1H0
甲府は人口18万人くらいだからな
県でさえスポーツ施設の整備間に合ってないし
赤字額がデカいならそりゃ中止になる
ヴァンフォーレ側もいろいろと提案しないとダメ

494: U-名無しさん (ワッチョイW fdcb-RBy9 [14.10.4.128]) 2020/10/25(日) 06:25:26.02 ID:X6h8JjxU0
甲府見てると地方には土地はあるけど金がない
東京見てると都会には金はあるけど土地がない
ほとんどこんな感じだな

497: U-名無しさん (ワッチョイW f5bc-MlEq [106.168.7.93]) 2020/10/25(日) 08:47:11.25 ID:1vumz4Q90
甲府市が18万人で甲府都市圏(甲府盆地)の人口ってどのくらいなんだろ?

500: U-名無しさん (オッペケ Src9-xlrq [126.255.101.15]) 2020/10/25(日) 09:30:53.28 ID:FR49Xmawr
>>497
山梨県の人口81万人
甲府盆地で70万人くらいかな

498: U-名無しさん (アウアウウー Sa11-VxJe [106.154.4.78]) 2020/10/25(日) 08:47:31.23 ID:Lss9yp41a
都市部も地方も場所選ばなければ土地はある
松本や徳島なんかがそう、土地あるとは言えない

499: U-名無しさん (アウアウウー Sa11-Z3re [106.129.21.156]) 2020/10/25(日) 08:55:50.38 ID:mtu72zd6a
いや場所は重要でしょ
交通インフラ万全かつ近隣住人の反対無しの場所なんてそうあるものじゃない。

851: U-名無しさん (アウアウウー Sa23-B048 [106.180.13.49]) 2020/11/04(水) 22:44:18.19 ID:mW/5gs2za
甲府はハンコ如きでバカみたいに怒るような知事相手に話が進む訳がない

853: U-名無しさん (オッペケ Sr33-pKuu [126.255.101.15]) 2020/11/04(水) 23:19:51.88 ID:icJz/F8rr
山梨県知事ってなんて言うか偏屈だよね
自分の意図した通りに進まないと絶対に気に入らない人間
柔軟性が全く無い
この人の任期中はスタジアム建設は無いな
大切なのは安易に陸上競技場で妥協しないこと
広島のようにじっと時が経つのを待つこと

856: U-名無しさん (アウアウクー MM33-7Zvb [36.11.225.22]) 2020/11/04(水) 23:42:32.80 ID:ZKMpC7q5M
山梨は知事が変わって一年くらいだっけ
変わった直後は前のミンスの知事よりもっと良いものを作ってくれるから白紙撤回じゃないって吠えてた知事の支持者のもいたけど結局音沙汰なし
最近はヴァンフォーレ側がもっと利益を出す案を提示しないといけないとかなんとか支持者の擁護も変わってきてた
そいつスタジアムより政治家擁護でうざいからNGにしたけど

857: U-名無しさん (ワッチョイ 5fbc-ywGw [36.13.72.134]) 2020/11/04(水) 23:55:08.74 ID:pj5HsSJC0
甲府は知事変えても採算の問題クリアしないと結局無理やろ

858: U-名無しさん (オッペケ Sr33-pKuu [126.255.101.15]) 2020/11/04(水) 23:57:19.96 ID:icJz/F8rr
ほらまた来た

860: U-名無しさん (ワッチョイ 5fbc-ywGw [36.13.72.134]) 2020/11/05(木) 00:26:49.50 ID:JW48sdou0
赤字無視して政治家や他競技のせいにするのは楽だよね

862: U-名無しさん (オッペケ Sr33-pKuu [126.255.101.15]) 2020/11/05(木) 05:52:24.18 ID:KZnlaw5tr
甲府は知事変わるまで我慢だな

864: U-名無しさん (スップ Sd1f-9WDp [1.72.6.180]) 2020/11/05(木) 09:10:25.08 ID:5poXXO39d
静岡は市長が記者への圧力でやらかしてるから消える可能性あるけど
山梨の知事は判子で消えるかね

866: U-名無しさん (アウアウウー Sa23-9Q5H [106.129.212.154]) 2020/11/05(木) 16:17:50.23 ID:JBLXQKO2a
知事の主張がでなく、自民の知事に対して議会で民主処か共産の議員ですら

山梨県のスポーツ施設の状況資料提示されて新スタ一端中止して他のスポーツ施設に金回せって言ってるんだから

知事が代わるとか知事の意向でとかってレベルでは無くなってるんだし

869: U-名無しさん (ブーイモ MM83-pKuu [210.148.125.59]) 2020/11/05(木) 18:34:59.03 ID:3oSZXrwTM
山梨は知事が変わるまで我慢だね
安易に妥協しないことだわ

871: U-名無しさん (ワッチョイ 5fbc-ywGw [36.13.72.134]) 2020/11/05(木) 19:24:34.13 ID:JW48sdou0
試合増やすんじゃなくてイベントで維持費稼げって人は
甲府の新スタの場合どんなイベントで稼ぐつもりなんだろうな

872: U-名無しさん (アウアウウーT Sa23-MLiU [106.181.179.234]) 2020/11/05(木) 19:30:16.57 ID:Lyc4TAHHa
甲府市内北部の緑が丘の野球場・陸上競技場も50年近く当時のままだしな
どちらも小瀬に次ぐ2番手を県西部の櫛形に譲ったし
山梨は東日本で唯一Bリーグチームもないから室内競技場改修の機運も高まらず

873: U-名無しさん (アウアウクー MM33-7Zvb [36.11.228.217]) 2020/11/05(木) 19:33:38.07 ID:RfJkFyGuM
なんか山梨に限っては他も古いから球技場は要らないよねって風潮を作り出そうとしてる
こういう輩は推進してたのが自民でストップさせてのが野党なら非難轟々のボロクソ暴れて回ってたんだろうな

874: U-名無しさん (ワッチョイ 5fbc-ywGw [36.13.72.134]) 2020/11/05(木) 19:42:07.15 ID:JW48sdou0
>>873
逆に建てないとダメってなるような風潮作ればいい
「こんなイベントやって稼げ」とか「こんな風にして維持費減らす」とか

875: U-名無しさん (アウアウウー Sa23-9Q5H [106.129.202.111]) 2020/11/05(木) 20:03:33.95 ID:bQ67AyC2a
他が古いからいらないよねでなく
他を先に作ってからじゃないと駄目だよね
なんだが

何故曲解するんだろう
金沢の新スタが同じ理由で延期した時は何にも文句言わなかったのに

で実際金沢は他の施設作ってから新スタの着工してるわけで作らないって話してるのでは無いのにw

876: U-名無しさん (アウアウウー Sa23-9Q5H [106.129.209.83]) 2020/11/05(木) 20:07:55.66 ID:GtFCTmOpa
Bリーグに関しては山梨では体育館が無くてB3ですら参入許可降りないんだよね

鶏が先か卵が先か的な
目指すチーム作って体育館ほしいって所が無い、できないってのもあるが

884: U-名無しさん (ワッチョイ df09-Q360 [42.125.56.129]) 2020/11/05(木) 20:54:34.26 ID:xicYhCjl0
>>876
芝引き出し式のアリーナ兼球技場でええな

877: U-名無しさん (ワッチョイW 7f64-7Zvb [221.242.88.234]) 2020/11/05(木) 20:15:16.59 ID:S644X49h0
山梨はあと少しまで進んでたのにね
新しい知事がもっと良い案出すと言うから待ってたけど一向に出て来ないよ
それどころか後回しで良いと言いはじめたの?
あんまりだ

879: U-名無しさん (オッペケ Sr33-pKuu [126.255.101.15]) 2020/11/05(木) 20:30:26.36 ID:KZnlaw5tr
>>877
よくあること
作るのは死ぬほど大変だが中止にするのは本当に簡単
建設が始めるまで本当に何があるかわからない
甲府は今は我慢
山梨県内のサッカー普及活動、営業活動に力を注ぐべき時
こういう時こそ大切

880: U-名無しさん (アウアウウー Sa23-9Q5H [106.129.210.132]) 2020/11/05(木) 20:36:13.95 ID:mPOA+Tv1a
>>877
つーても
実際に各スポーツ施設の状況みたら
作るって言っていたのがそもそも問題と言うべき状態なわけで

878: U-名無しさん (ワッチョイ 5fbc-ywGw [36.13.72.134]) 2020/11/05(木) 20:23:59.30 ID:JW48sdou0
考えなしに建てて維持費で財政負担とか今後のスタ建設に悪影響を及ぼすからな
稼ぐ案を考えてから建てないと

881: U-名無しさん (アウアウウー Sa23-9Q5H [106.129.210.132]) 2020/11/05(木) 20:37:24.92 ID:mPOA+Tv1a
他のスポーツ競技者やファンは専スタ作るで進んでいたのが
あんまりだ

酷すぎる立ったわけだし

882: U-名無しさん (アウアウウー Sa23-9Q5H [106.129.207.15]) 2020/11/05(木) 20:41:42.25 ID:DPpNb9wQa
気温5度、水温6度の屋外プールで俺らは震えて低体温症で救急車で運ばれる奴がでる大会やってるのに

J1ライセンス取れてる施設あるのに
更に専用のスタジアムを100億以上かけて作るかってあんまりだ

とか言われて問題ねえとか答える奴はどうかと思うが

883: U-名無しさん (ワッチョイ 5fbc-ywGw [36.13.72.134]) 2020/11/05(木) 20:45:20.02 ID:JW48sdou0
この問題は甲府に限らないけどね
維持費高すぎて建設止まる可能性は今後どの計画にもありえる訳で

885: U-名無しさん (オッペケ Sr33-pKuu [126.255.101.15]) 2020/11/05(木) 23:01:16.34 ID:KZnlaw5tr
甲府に限らないしサッカーに限らないね
維持費云々言い出すと野球場も陸上競技場も全部ダメって話になるからな

886: U-名無しさん (ワッチョイ 5fbc-ywGw [36.13.72.134]) 2020/11/05(木) 23:10:05.45 ID:JW48sdou0
本当にそうなんだよな、最近は子供のスポーツ離れも進んでるし

887: U-名無しさん (アウアウウー Sa23-9Q5H [106.129.210.254]) 2020/11/06(金) 00:33:50.95 ID:Nexdkzz/a
甲府は維持費で止まってるんで無くて優先順位で先に作るものあるでしょで止まっているんだけどね

888: U-名無しさん (オッペケ Sr33-pKuu [126.255.101.15]) 2020/11/06(金) 00:38:15.72 ID:Bjpc2ETcr
甲府は今は我慢だがやることは多い

890: U-名無しさん (ワッチョイ df0d-JFJf [218.33.168.113]) 2020/11/06(金) 10:09:43.44 ID:6yzlfaFG0
チームが強くならない限り無理だよ

891: U-名無しさん (バットンキン MMdf-DMUe [153.233.76.120]) 2020/11/06(金) 13:49:30.20 ID:FN02V0T6M
まず、球技専用スタジアムが、地域に寄与する公共施設だと啓蒙する事から始めないといけない。平たく言えば図書館のような。

現状は、既存の陸スタがあるから、新しいのは無駄、という発想から出発するから、議論が進まない。

宮崎みたいに、小規模の専スタから始めて、少しづつ実績と改修を積み重ねていくのは、時間は掛かるが、日本では比較的受け入れられやすいステップになりそう。

残念ながら、各地の殆どの専スタ計画も、10年単位の遅さでしか進捗しないだろうが、考えが古い(かつ実権を持つ)世代がその間に地球から退場してもいくので、「常識」は緩やかに変容していくかもしれない。

892: U-名無しさん (ミカカウィW FF83-pKuu [210.160.37.25]) 2020/11/06(金) 15:28:59.92 ID:kzcE2e//F
そもそもグラウンドが少ないからね
グラウンドを増やしていかないと
陸上トラックがあればグラウンドを少年サイズとフルサイズで2面取れる

900: U-名無しさん (ワッチョイW 5fa7-9OzO [222.231.127.113]) 2020/11/06(金) 23:51:02.75 ID:HE/OK1AQ0
コツコツやるしかないでしょ。広島は専用スタジアム建設の話しが出て30年だよ、優勝したのが追い風にはなったが

901: U-名無しさん (ワッチョイ 5f40-L1wp [180.27.98.7]) 2020/11/07(土) 03:28:15.54 ID:fW1uM7fa0
京都も府で最初に話が出て28年とかだもんなぁ。
経緯は省略するけど紆余曲折ありすぎて、ずっと追ってた身からしたら完成したこと自体が
涙止まらんくらいだったよ。

902: U-名無しさん (ワッチョイW 5fa7-9OzO [222.231.127.113]) 2020/11/07(土) 07:43:59.90 ID:GvSKQKGF0
名古屋市はたった2週間の為にパロマ陸上スタジアム650億円もかけて改築するんだね。専用スタジアム2棟建つな!

903: U-名無しさん (ワッチョイW 7fed-b6P4 [61.21.9.246]) 2020/11/07(土) 07:58:53.54 ID:g0LoWv400
その国の国策スポーツかどうかですよ。
ドイツとかはサッカーが国策ですからね。

913: U-名無しさん (アウアウクー MM33-eOqD [36.11.225.231]) 2020/11/07(土) 13:47:07.55 ID:xjQABGJlM
山梨県に球技場ってあるの?
優先順位とか言い出したら陸上競技場も野球場も体育館もプールも既にあるよね
球技場は無しなら優先順位の一番上にくる事になる

917: U-名無しさん (アウアウウー Sa23-9Q5H [106.129.205.107]) 2020/11/07(土) 15:15:58.72 ID:40M5gZbla
>>913
観客席なしもしくは1000席程度のサッカー用球技場はどの都道府県にも複数あるわw
アホか

陸上競技場で問題なく競技できて観客席もしっかり座席数あってロッカールームだの照明いだのと充実している所が使える状態で施設ないとか
サッカー専用じゃないとかで無いとか言うなら

バスケ専用室内競技場、バレー専用、バトミントン専用、卓球専用、柔道専用
空手専用、剣道専用、ラクロス専用、ホッケー専用...

全部作ってからだなサッカーの1万5000人以上の新スタはな

観客席無しや1000人程度のサッカー専用はあるんだから
観客席無い専用施設ないスポーツが先だな

そもそも、射撃場は練習すらできない種目あるんだが
5輪の射撃でピストルは練習できてもライフルのクレー射撃競技はできないって事なんだが

937: U-名無しさん (スッップ Sd9f-MkJ3 [49.98.143.11]) 2020/11/08(日) 10:11:01.48 ID:agjodQSNd
>>917
練習グラウンドのレベルと大会などのスタジアムを同レベルで見るとは。
そんなので良いなら各県の野球場、陸上競技場なんか皆客席1000人、芝席のみでいい。
今の半分の維持費で済むだろうな

944: U-名無しさん (ファミワイW FF83-9Q5H [210.248.148.139]) 2020/11/08(日) 17:06:27.94 ID:hqsPwx7cF
>>937
射撃場はその練習場レベルが山梨県にひとつも無いから
J1の屋根つき専用スタジアムを新設する前に練習場レベルで良いから作るって話なんだがw

それがおかしい、練習場レベルの所が山梨県に一個もないけど
2万任以上の屋根つき新サッカー専用スタジアムを優先するのが当たり前って言ってる奴にレスしてるんだが

964: U-名無しさん (ワッチョイW ff08-MkJ3 [153.232.10.195]) 2020/11/09(月) 04:19:15.16 ID:5DKjVj4Q0
>>944
射撃場なんて需要無いんだから民間があれば充分だけどな。
山梨に射撃場がない、なんて事はないよ

966: U-名無しさん (JPW 0H8f-pKuu [61.199.190.42]) 2020/11/09(月) 06:53:57.19 ID:/OLQebuVH
>>964
まぁ猟友会が裏で運動したんでしょうね
猟友会は自民党の大口支持団体だし

918: U-名無しさん (オッペケ Sr33-pKuu [126.255.101.15]) 2020/11/07(土) 15:28:15.45 ID:H0zSLMDtr
>>913
ないね
普通に考えたらそうだよね

914: U-名無しさん (ワッチョイ 5f25-L1wp [180.35.90.206]) 2020/11/07(土) 14:39:40.41 ID:hbxDnlr80
災害時の避難所や物資置き場、選挙の投票場所、ちょっとした集会などなど
体育館はほどよい大きさで使い勝手いいからな

915: U-名無しさん (ラクッペペ MM4f-ZGs3 [133.106.75.86]) 2020/11/07(土) 14:54:13.41 ID:xM2ahNrsM
小さな町や村にも大体あって、人口5万超えると複数ある自治体が増える総合体育館はまさに多目的の極みだわな

916: U-名無しさん (ワッチョイ 5f16-L1wp [60.107.232.35]) 2020/11/07(土) 14:57:39.09 ID:f9M3eEDc0
体育館は災害時避難所に使えるのを
みんなTVで見てるからな
自分の身にふりかかるのを想像するだろうし
金かかっても、反対は起きないんだろう

919: U-名無しさん (オッペケ Sr33-pKuu [126.255.101.15]) 2020/11/07(土) 15:29:35.19 ID:H0zSLMDtr
射撃とサッカーを同じ次元で語るバカ

920: U-名無しさん (アウアウウー Sa23-9Q5H [106.129.206.72]) 2020/11/07(土) 16:21:00.13 ID:1Pk6lrcza
練習すらできない状態と
国内最上位リーグで試合できる所あるにに更に良い所の建設を同じレベルと考える馬鹿

921: U-名無しさん (ワイーワ2W FF7f-eOqD [103.5.140.174]) 2020/11/07(土) 16:37:04.03 ID:NVkkCltHF
甲府には1000人程度のサッカー場も複数どころか調べても出て来ない
山梨県の何処にあんだろ
どっかの土の河川敷のグランドのこと言ってるのかな
悪政を打破する改革派を標榜したいんだろうな知事は
山梨には金丸信とか輩出した県なのに何に金使ってきたんだろ

928: U-名無しさん (アウアウウー Sa23-9Q5H [106.129.216.227]) 2020/11/07(土) 23:56:45.01 ID:Z1YMGkYMa
くぬぎスポーツ公園
http://www.fujisan.ne.jp/search/info.php?ca_id=2&if_id=624

山中交通広場
http://yamanakako.info/sisetsu.php?id=112

韮崎市は
市営総合運動場
中央公園
御勅使サッカー場
人工芝だが穂坂体育施設と4ヶ所あるが
https://www.city.nirasaki.lg.jp/bunka_kanko_sports/sports/sports_shisetsu/4110.html

敷島総合運動公園http://waka77.fc2web.com/studium/16yamanashi/14shikishima1.jpgno title


中央市農村公園
http://waka77.fc2web.com/studium/16yamanashi/31nosonkoen1.jpgno title


初狩憩いの公園サッカー場

等々
10ぐらい直ぐに専用でてくるがな

930: U-名無しさん (ワッチョイW 5f60-I5ai [14.132.48.96]) 2020/11/08(日) 06:25:54.81 ID:9cW1nwXj0
山梨には各県1個ずつあるスタンド付きの天然芝の球技場ほぼないだろ
鈴鹿ガーデンや盛岡南、島根県立サッカー場のようなもの

931: U-名無しさん (アウアウウー Sa23-9Q5H [106.129.206.27]) 2020/11/08(日) 07:25:44.60 ID:Cr26ivWia
くぬぎとか山中交通とか韮崎のとかはスタンド有りだぞw

まあ、スタンドの座席数が1000とかレベルだけど

932: U-名無しさん (アウアウウー Sa23-9Q5H [106.129.206.27]) 2020/11/08(日) 07:28:07.37 ID:Cr26ivWia
そもそも、射撃場w

とか言ってる射撃場は
サッカーに例えると土グランドの1面ピッチ、芝生席すらないってレベルの施設すら県に1ヶ所も無いって話なんだが

935: U-名無しさん (オッペケ Sr33-pKuu [126.255.101.15]) 2020/11/08(日) 09:19:29.35 ID:1PQyBLyAr
射撃とサッカーを同じレベルで話してる奴は、東京に6万人収容の射撃スタジアムを作るべきだとか言うのかねえ?

936: U-名無しさん (ワッチョイ 5fbc-FeWi [36.13.72.134]) 2020/11/08(日) 09:35:03.00 ID:wO73d5ad0
順番があるには逆らえない、建てたところで年間8000万の赤字だって話だし
お金ある自治体なら同時にやればで良いけど
どうしても急ぐなら水戸みたいに自費建設目指すのもあり、土地優遇して貰う
それ邪魔してくる知事なら次の選挙で投票しなきゃ良い

939: U-名無しさん (ワッチョイW 7f64-eOqD [221.242.88.234]) 2020/11/08(日) 11:43:23.95 ID:fss8vHlY0
順番なんて知事次第でいくらでも変わるということだな
山梨県民で射撃場を真っ先に作るべきと考える人が何人いるんだろう
それこそ住民投票で球技場、陸上競技場、野球場、射撃場、武道場、水泳場、体育館、卓球場の順位を決めてみたらどんな順位になるんだろう
そんなものは首長が何かを変えたいときにしかしないもんだから絶対にさせないもんだが

941: U-名無しさん (オッペケ Sr33-pKuu [126.255.101.15]) 2020/11/08(日) 15:40:47.33 ID:1PQyBLyAr
>>939
だな
前の知事はサッカー場を優先すべきと判断した
今の知事はそうではなかった
それぞれが政治的判断
どちらが絶対正しいとかないから

942: U-名無しさん (アウアウクー MM33-eOqD [36.11.229.150]) 2020/11/08(日) 15:48:06.96 ID:gJj/f6HFM
今の知事は後ずっと選挙に出るだろうから当選が続けば山梨は10年20年は動かざること山の如しかもな

943: U-名無しさん (オッペケ Sr33-pKuu [126.255.101.15]) 2020/11/08(日) 15:50:47.79 ID:1PQyBLyAr
大切なのは安易に陸上競技場とかで妥協しないこと
広島みたいに我慢することだわ

945: U-名無しさん (アウアウカー Sad3-h+WH [182.251.251.13]) 2020/11/08(日) 17:08:00.29 ID:UYbczG+Da
景気が悪い時こそインフラ投資。ましてや地元にプロサッカーチームがあるのにサッカースタジアムを作らない手はないだろサッカースタジアムも立派なインフラだよ!

947: U-名無しさん (アウアウクー MM33-eOqD [36.11.229.150]) 2020/11/08(日) 17:33:22.38 ID:gJj/f6HFM
射撃場作るのと球技場の費用が同規模でもなからうに

950: U-名無しさん (アウアウウー Sa23-EC5e [106.129.203.63]) 2020/11/08(日) 18:31:41.46 ID:Zk49f5ika
>>947
同じで無くて一番高いのが新スタジアムだが

新スタジアムの建築費で優先上の4つのうち2つ以上建てれる

だからこそ一端凍結なんだろ

948: U-名無しさん (ワッチョイ 5fbc-faW7 [36.13.72.134]) 2020/11/08(日) 17:55:21.75 ID:wO73d5ad0
優先されるのは射撃場とプールと体育館と後なんかあった

949: U-名無しさん (アウアウウー Sa23-EC5e [106.129.204.9]) 2020/11/08(日) 18:28:41.31 ID:jNaIikOCa
つ武道館

新スタジアム優先して後回しにしたら
金の関係で築70~80年迄
大規模改修工事or新築ができないだとよ

951: U-名無しさん (ワッチョイW 7f64-eOqD [221.242.88.234]) 2020/11/08(日) 18:35:25.89 ID:fss8vHlY0
こんなのは球技場は作らない結論ありきでいろいろ出てくる
これが最優先とかこっちも先にとか次から次に
当選直後は前知事の悪い案よりもっと良いスタジアム案を出すからとか言ってだけどコロコロ変わるように

953: U-名無しさん (ワッチョイ 5fbc-faW7 [36.13.72.134]) 2020/11/08(日) 18:47:36.78 ID:wO73d5ad0
あとから出て来てからグダグダ言えば良いじゃん
それに行政が赤字必須のスタ建てる義務は無いからな
建てて欲しいならクラブやサッカー界が歩み寄るしかない

958: U-名無しさん (アウアウクー MM33-4ou4 [36.11.229.33]) 2020/11/08(日) 20:48:07.06 ID:4+kkzaoWM
>>953
そう行政が金掛けて建てると公共性が求められるからな
月に2回試合日と前日の設営で土日が埋まるからこれを公共性があると言われたらかなり怪しい

スタジアムには夢があるし経済効果があるから◯◯県や◯◯市は税金でスタジアム建てろとか言うけど関係者以外には全く無いからね

960: U-名無しさん (ワッチョイ 5fbc-FeWi [36.13.72.134]) 2020/11/08(日) 21:22:29.84 ID:wO73d5ad0
>>958
別に一般利用もあるなら公共性はあるだろ

955: U-名無しさん (ワッチョイW 5f16-dWDD [126.93.245.117]) 2020/11/08(日) 19:12:23.93 ID:aIFXlHwD0
射的や柔剣道だってうまくやれば陸上競技場で開催できるだろ

956: U-名無しさん (オッペケ Sr33-pKuu [126.255.101.15]) 2020/11/08(日) 19:44:50.09 ID:1PQyBLyAr
だから射撃場優先するかスタジアム優先するかは政治家の判断だろ
どちらが絶対正しいというのはない

957: U-名無しさん (ワッチョイ 5fbc-faW7 [36.13.72.134]) 2020/11/08(日) 20:03:54.52 ID:wO73d5ad0
猶予ができたと思って色々と提案すれば良いんだよ
商業地域とかにするのは行政やれよって思うけど

引用元: ・https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1602366158/