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すごく良い記事。というかサイト(THE STADIUM HUB様)↓

サッカーの母国イングランドで論争勃発!? 国内最強のゴール裏スタンドはどこだ!

745: U-名無しさん (アウアウウー Sa9d-KBmY [106.128.125.203]) 2020/01/31(金) 22:11:56.01 ID:ypsU8noVa
2.サッカースタジアムの建築計画

(1) フィールド
・トップレベルの選手がパフォーマンスを十分に発揮できることに加え、多目的利用も想定し、日照、通風、地温、散水など芝生の育成等に配慮し、適切に管理された天然芝又はハイブリッド芝*19のピッチとする。
・サッカーでの利用がメインとなるが、ラグビーなど他のスポーツにも対応ができる計画とする。

(2) 屋根
・観客が濡れずに観戦できる環境を提供するため、全ての観客席を覆う計画とする。
・芝生の育成に必要な日照が確保されるよう配慮する。
・騒音や照明が隣接する住宅等に与える影響をできるだけ抑えられる計画とする。

https://i.imgur.com/l3olN5s.jpgno title


(3) 観客席
・収容人数3万人規模の収容力を確保する。
・メインスタンドは西側、バックスタンドは東側とする。
・ホーム側サポーター席は南側とする。
・スタンドとピッチが近接するなど、臨場感、躍動感や一体感を感じる観戦環境を確保する。
(緩勾配のスタンドやゼロタッチ*20など)
・すべての観客席からピッチ全体が見えるよう、スタンドの勾配等に配慮する。
・全席背もたれ及びドリンクホルダー付きの個席とするとともに、ゆったりとした座席とするなどにより、快適な観戦環境を確保する。

https://i.imgur.com/OQy85yx.jpgno title


https://i.imgur.com/eU3ERAq.jpgno title


・車いす席は各種法令等による必要な席数を適切な場所に確保する。また、前の観客が立っても車いす利用者からピッチが十分に見える計画とする。
・障害のある方など多様な観客に配慮した客席、専用の観戦環境を整備できる計画とする。(欧州スタジアムに見られるセンサリールーム*21など)
・多世代の観客が楽しめる多様な観戦スタイルを想定し、選手をより身近に感じられるシートを設けるなど、バリエーションあるシートを整備できる計画とする。
・平常時だけでなく、非常時においても円滑な入退出を可能とするための十分な移動空間や経路を確保する。

《Jリーグとスタジアム》死ぬまでに行きたい欧州サッカースタジアム巡礼

なぜぼくが新国立競技場をつくるのか


761: U-名無しさん (ワッチョイWW 7bac-fFwA [119.10.192.95]) 2020/02/01(土) 01:06:15.49 ID:bURJZJGu0
>>745
緩勾配か残念

762: あ (アウアウエー Sae3-ZjM+ [111.239.158.239]) 2020/02/01(土) 01:18:31.23 ID:qDugFmNra
>>761
エミレーツやトッテナムのスタなど、プレミアのスタも一層目は傾斜緩いよ。
傾斜つけるのは2層目、3層目では?

764: U-名無しさん (アウアウウー Sa9d-Zd3Z [106.181.209.235]) 2020/02/01(土) 01:25:54.59 ID:iYYm9e2Ha
>>763

>>745の特に2枚目の画像なんだけど、
これって他のスタジアムと比べてそんなに緩いんですか?

765: U-名無しさん (ワッチョイ f9bc-pc3h [118.156.211.250]) 2020/02/01(土) 01:28:21.57 ID:y9XoklMs0
>>764
どこと比べるかだから意味のない質問かな
結局は広島サポがどう思うか、緩めが良いのかどうか

768: U-名無しさん (アウアウウー Sa9d-Zd3Z [106.181.209.235]) 2020/02/01(土) 01:31:51.41 ID:iYYm9e2Ha
>>765
画像だけ見てもイメージが湧かないから比較対象が欲しいなと思いました。
あなたは、>>745の2枚目を見てどう思われましたか?

773: U-名無しさん (スププ Sd33-Zd3Z [49.96.12.138]) 2020/02/01(土) 01:51:11.66 ID:JzdDjaQ7d
>>770

>>745の一枚目の通りなんだが、
勾配は緩くさせたいらしい。
それとホームゴール裏も一層じゃない。
二層以上

750: U-名無しさん (ワッチョイ 1916-/fp1 [60.111.225.122]) 2020/01/31(金) 22:28:33.98 ID:UOaoBdDf0
北九州のスタジアムはいっぺん行って観たいんだよなぁ

763: U-名無しさん (ワッチョイ f9bc-pc3h [118.156.211.250]) 2020/02/01(土) 01:23:46.13 ID:y9XoklMs0
一層目の傾斜はサポーターと要相談だろ

797: U-名無しさん (ワッチョイ 1316-QJUP [219.45.118.205]) 2020/02/01(土) 09:58:47.46 ID:7EyuwTkP0
>>763
専用スタを量産化するなら日本産業規格(日本工業規格から改称)の専用スタ項目を定めるべき
規格が無いから業者が高いものを売ったり工費を高くしたり、で予算が高騰する
あらゆる項目がどのスタを標準とした方が一般に分かり易いけど

766: U-名無しさん (ワッチョイ 9970-ijU5 [124.241.185.183]) 2020/02/01(土) 01:29:56.05 ID:zQGYSFa70
グラスタは3枚に分けて1Fが緩勾配はそれでよいと思うけど、
ゴール裏は下から上まで1枚構造がいいと思う。
ホームサポーターの一体感が圧倒的になる。
https://www.footballista.jp/wp-content/uploads/2019/05/8b8d0003009b1a5e013a210414ce589e-1920x1280.jpgno title

https://stadium-hub.com/img/00023_01.jpgno title


767: U-名無しさん (ワッチョイ 13d3-/fp1 [219.114.204.55]) 2020/02/01(土) 01:30:38.45 ID:6iCxUECT0
映像や写真だけのイメージでああだ言っても無意味

実際に今ある現物とその施設の実際の数字
そして実際にそこで観戦したことがあるうえでなければ
話すだけ無駄

769: U-名無しさん (ワッチョイ 9970-ijU5 [124.241.185.183]) 2020/02/01(土) 01:37:05.26 ID:zQGYSFa70
日本の設計者はぐるっと1周連続性が無ければ美しくないって思ってるのかもしれないが、
そんなのはあくまで図面上、机上の話であって、
現場で求められてることは他にもあるって事を知ってほしい。
http://footballatuk.com/wp-content/uploads/2019/05/IMG_0550.jpegno title

公費使っていいから関係者は是非イギリスでサッカー観戦の旅に行くべき。

770: suitスタジアム (スプッッ Sde5-hX7G [110.163.217.17]) 2020/02/01(土) 01:44:19.79 ID:DjPcgf8bd
高さ制限最大値の45メートルとしてピッチから最短で敷地北側ギリギリ迄建てるとしたら自ずと傾斜角度は決まってくるのでは?
サンフレッチェ広島ポイチやら欧州スタジアム視察行ったスタジアムは殆んどゴール裏急勾配一層式だったよね。
そうなるんじゃないかな。二層式はメインバックスタンドになると思う。

771: U-名無しさん (ワッチョイ f9bc-pc3h [118.156.211.250]) 2020/02/01(土) 01:46:51.80 ID:y9XoklMs0
前の人次第になるのは避けるべきだしある程度傾斜は必要かな

772: U-名無しさん (ワッチョイWW 11b9-tCss [58.92.226.98]) 2020/02/01(土) 01:50:05.08 ID:41Ko18V20
スペースないからいやでも急傾斜なりそう

783: U-名無しさん (アウアウウー Sa9d-PXjH [106.130.210.117]) 2020/02/01(土) 04:19:03.71 ID:YCv0YR8Da
>>772
緩勾配でも急勾配でもスペースは同じだよ

774: suitスタジアム (スプッッ Sde5-hX7G [110.163.217.17]) 2020/02/01(土) 01:54:51.13 ID:DjPcgf8bd
えー?ゴール裏一層でビジョンデカイのドーンと置いて東西の敷地活かしてブラジルサンパウロのコリンチャンスアレーナみたいなのも良いんじゃね?思ったんだが。
ゴール裏二層式で回遊式にしないとトイレ数とか確保できないからかな???

775: suitスタジアム (スプッッ Sde5-hX7G [110.163.217.17]) 2020/02/01(土) 01:56:29.64 ID:DjPcgf8bd
コンコーススッゴい狭そうだなこれ。。

776: U-名無しさん (スププ Sd33-Zd3Z [49.96.12.138]) 2020/02/01(土) 01:59:49.94 ID:JzdDjaQ7d
>>775
前の資料だとコンコースは7mくらいに見えたけど、
この建設計画素案では具体的数値までは書かれてない

777: U-名無しさん (ワッチョイWW 11b9-tCss [58.92.226.98]) 2020/02/01(土) 02:00:34.94 ID:41Ko18V20
3月までにまとめて
年末あたり建設開始だろう

778: suitスタジアム (スプッッ Sde5-hX7G [110.163.217.17]) 2020/02/01(土) 02:00:57.19 ID:DjPcgf8bd
傾斜に関しては個人的には観やすさ通路の広さ、ドリンクホルダーの位置を理想的に確保を考えると25~30くらいが理想的。

779: U-名無しさん (ワッチョイ f9bc-pc3h [118.156.211.250]) 2020/02/01(土) 02:06:02.86 ID:y9XoklMs0
来年建設開始だろ、急いでも失敗するだけ

780: U-名無しさん (ワッチョイWW 11b9-tCss [58.92.226.98]) 2020/02/01(土) 02:07:28.86 ID:41Ko18V20
もう建設業者に掛け合ってると思う

781: U-名無しさん (ワッチョイWW a9cb-8HTr [14.11.0.33]) 2020/02/01(土) 02:10:20.34 ID:tizzFDS80
席に関しては豊田を参考にしたら?
広さや傾斜を考えても豊田が一番良い。

784: U-名無しさん (ブーイモ MMdd-tCss [202.214.167.27]) 2020/02/01(土) 04:31:55.52 ID:JzwQTo4iM
それはないわ
座席間隔が変わる

787: U-名無しさん (アウアウウー Sa9d-PXjH [106.130.210.117]) 2020/02/01(土) 05:22:21.40 ID:YCv0YR8Da
>>784
座席間隔ではなく敷地面積の話なんだが…

788: U-名無しさん (ワッチョイWW 11b9-tCss [58.92.226.98]) 2020/02/01(土) 06:56:44.56 ID:41Ko18V20
>>784
ラグビー排除して極力ピッチ近付けるしかないね
建物の高さ制限で急傾斜で座席間隔と座席数増やせないなら

785: U-名無しさん (ワッチョイWW 11b9-tCss [58.92.226.98]) 2020/02/01(土) 04:40:13.31 ID:41Ko18V20
高さ制限がネックだな
緩いと2層目席数減る
座席数30000より33000くらいがベストかな

789: U-名無しさん (ササクッテロ Spc5-m7po [126.35.134.199]) 2020/02/01(土) 06:59:56.00 ID:1zf/yZKLp
傾斜変わっても座席間隔など変わらんぞ。
真上から見た一席辺りの面積は一定で傾斜をキツくするとそのまま上に上がるだけ。

790: U-名無しさん (ラクペッ MMb5-tCss [134.180.7.80]) 2020/02/01(土) 07:17:25.53 ID:HHt96tzqM
>>789
傾斜急にしてその伸びた分座席数増やさなければ
前後の座席幅はかえれるぞ
傾斜急にして座席幅変えなければ伸びたその分座席数増やせるぞ
どこまで高く使っていいのか次第だけど

793: U-名無しさん (ササクッテロ Spc5-m7po [126.35.134.199]) 2020/02/01(土) 08:19:05.55 ID:1zf/yZKLp
>>790
いやいやw
傾斜をキツくして伸びた分は垂直方向だけだから座席数は増やせないよ。真上から見た一人分の面積は変わらないから。
傾斜を変えるのと水平方向に座席前後幅を変えるのは全く関係ない独立な問題。

791: U-名無しさん (ラクッペ MMdd-tCss [202.176.22.39]) 2020/02/01(土) 07:51:06.42 ID:BXzr3dqLM
高さ抑えると国立みたいに窮屈なるから
それだけは避けていただきたいわ

792: U-名無しさん (ブーイモ MMdd-tCss [202.214.125.186]) 2020/02/01(土) 08:02:28.05 ID:ySnvLUJNM
一時期散々コピペしてた傾斜マン検証してくれ

794: U-名無しさん (ササクッテロラ Spc5-M2Wp [126.182.59.76]) 2020/02/01(土) 08:28:40.52 ID:ir9EH9Prp
傾斜と座席前後間隔は関係ないよ
大体の自治体条例には縦通路の階段は最大蹴上180mmに対して踏面260mmというのがある
これが35°勾配
吹田は800mmの前後間隔に対して560mmあがり
急勾配にしても前後間隔を詰めるわけではないが、最大値を狙うと構成しやすい寸法はある
建設費抑える為にもなるべくコンパクトに作りたいから今は800mm前後が主流じゃないかな
新国立はサクッと測った感じは820mm
ヨーロッパだと700mmとか狭いスタはざらにある

795: U-名無しさん (ラクッペ MMdd-tCss [202.176.21.242]) 2020/02/01(土) 08:45:04.58 ID:BwtEkAOpM
サンシーロのゴール裏はクソだったな

801: U-名無しさん (ワッチョイ 913c-i7CI [122.196.136.192]) 2020/02/01(土) 11:20:21.26 ID:3HTuquz90
スタンドの傾斜角度が変わっても座席数は変わらないんじゃないのかな?
https://i.imgur.com/bNa8LAH.pngno title


802: suitスタジアム (スプッッ Sde5-hX7G [110.163.216.244]) 2020/02/01(土) 12:04:44.82 ID:+8iC8FIEd
二層にすることにより少し客席数増やせるのは事実。
車椅子席が全て埋まることはほぼないので立見客対応もしやすくなるのはある。
が、ゴール裏に関しては一層式が見たかったなぁ。
まぁでも広島はもがき苦しんでよくここまできたよ。
あっぱれですよ。

803: 【ぴょん吉】 (オッペケ Src5-sOx8 [126.34.127.94]) 2020/02/01(土) 12:22:12.60 ID:WFhlLeS1r
最近の新造スタジアムって二層ばっかりだよなぁ

804: U-名無しさん (ササクッテロ Spc5-m7po [126.35.134.199]) 2020/02/01(土) 12:36:42.49 ID:1zf/yZKLp
2層にして収容数が増えるのは物理的に1層目と2層目に重なりがあるためで傾斜とは全く別の話。

805: U-名無しさん (ワッチョイ 135f-+Ul7 [125.0.79.165]) 2020/02/01(土) 13:06:21.14 ID:AWRzmc0Y0
建築面積、つまり建築費を最小に収容数を最大にしようとするとどうしても重ねたくなるんだけどマインツとかホッフェンみたいに3万クラスでは一層にして一体感出してほしいんだけどね

815: U-名無しさん (ワッチョイWW a9cb-IVlN [14.10.4.128]) 2020/02/01(土) 17:06:37.24 ID:t5yIF9xP0
>>805
建築費用もだけど単純に土地が足りないってもあると思うわ

806: U-名無しさん (ワッチョイ 9140-/fp1 [122.31.2.227]) 2020/02/01(土) 16:23:15.78 ID:TpChjoXg0
うちの場合は敷地面積が4分の1になったから、やむを得ずの面もある。<亀岡

807: U-名無しさん (ガラプー KK8b-EpYF [07001111410713_mj]) 2020/02/01(土) 16:27:27.29 ID:9QaAchV9K
そう考えると甲子園って神スタジアムなんやか。
一層で4万6000入るから迫力感じる訳か。

808: U-名無しさん (ワッチョイ 13d3-/fp1 [219.114.204.55]) 2020/02/01(土) 16:27:28.80 ID:6iCxUECT0
IAI日本平とか改築前のYAMAHAみたいなのじゃなければそこまで気にすることない

これでも問題ない
https://ak-kyushu.com/wp-content/uploads/2018/05/180522-away-ba-stadium08.jpgno title


813: U-名無しさん (ワッチョイWW a9cb-IVlN [14.10.4.128]) 2020/02/01(土) 17:03:40.06 ID:t5yIF9xP0
>>808
上の方くっそ怖そう

820: 【ぴょん吉】 (オッペケ Src5-sOx8 [126.34.127.94]) 2020/02/01(土) 19:17:57.79 ID:WFhlLeS1r
>>808
鳥栖の駅前スタか。下層の後方席が上層の天井の影響をあまり受けずに観戦出来る造りに見える

日産スタはここがダメよ

824: U-名無しさん (ワッチョイWW a9cb-8HTr [14.11.0.33]) 2020/02/01(土) 19:48:14.20 ID:tizzFDS80
>>820
でも駅前スタは二階層が糞すぎるんだよな…

810: U-名無しさん (アウアウクー MM45-FwRn [36.11.224.117]) 2020/02/01(土) 16:28:16.71 ID:LkBEwqrOM
甲子園は座席間が凄く狭いよ

811: U-名無しさん (スッップ Sd33-bZjT [49.98.163.235]) 2020/02/01(土) 16:32:51.64 ID:ki5fHyxfd
球場の座席とかめちゃ狭いのによく3時間も座れるな

814: U-名無しさん (ワッチョイWW 8916-7qeO [126.77.97.57]) 2020/02/01(土) 17:04:48.06 ID:l3TySgCR0
>>811
新国立と違ってすぐにトイレに行ったり売店に行ったりできるからな
野球は3回ごとにグラウンド整備とか投手交代とかで席を立つ時間もチャンスも多いし

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引用元: ・■フットボール専用スタジアム PART177■