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589: U-名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa9d-4SEY [106.180.37.44]) 2020/01/29(水) 19:09:42.32 ID:cctmA2OFaNIKU
広島はあの立地なら五万の箱建ててビッグクラブ目指すべき



一度見たら忘れない奇跡の建物 異彩を放つ世界の名建築100

世界のサッカースタジアム―完全保存版



600: U-名無しさん (ﾆｸｸｴWW 8916-O3cR [126.209.204.132]) 2020/01/29(水) 23:32:16.03 ID:KtkkQsW/0NIKU
ぶっちゃけJ1クラスならスタはキャパ40000はあってほしい
J1が40000、J2は25000、J3が10000ぐらいが理想

602: U-名無しさん (ﾆｸｸｴ MM45-M6Eo [36.11.224.144]) 2020/01/29(水) 23:35:35.64 ID:P4idt9DuMNIKU
広島は横にすれば4万クラス行けるけどさすがに躊躇するかな
一気に拠点スタジアムに名乗りをあげれるけど
埼玉、トヨタ、吹田とな。ただ住宅街と周りの文化物考えると高さを抑えないといけないと駄目だし苦しいな
少なくとトヨタ、吹田クラスの高さはきついかな

603: U-名無しさん (ﾆｸｸｴ Sd33-Zd3Z [49.98.51.210]) 2020/01/29(水) 23:39:05.58 ID:LQk+HH2kdNIKU
>>602
単純に西日が眩しくて選手も客も辛い

604: U-名無しさん (ﾆｸｸｴ f9bc-pc3h [118.156.211.250]) 2020/01/29(水) 23:53:19.33 ID:+X5Q4PGj0NIKU
広島のお偉いさんはW杯意識してるけどまだまだ先の話だからな
アジアでも中国と豪と東南アジア共済が先だろうし
とりあえず国際大会ならアジア杯誘致しろよ
アジア杯って今治とかの規模でもできるんかね
広島から近い専用となると今治になるし開催できると幅が広がる

605: U-名無しさん (ﾆｸｸｴ f9f3-0Ybi [118.17.128.199]) 2020/01/29(水) 23:58:29.18 ID:a7+yi5e/0NIKU
大きくてもガラガラの観客席は選手のモチベーションだだ下がりだから
満員に近い状態を維持できる観客席数のがいいよ

621: U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa9d-0Ybi [106.181.142.74]) 2020/01/30(木) 06:06:00.57 ID:/smbtWSea
>>605>>607
MLSはそういう方針だな
あと選手以上にスタンドに空きがあるっていう状況は放送局が嫌がる
日本もDAZNが放映権持っているんだからその辺意識するべきだと思う
たとえば日産なんて常時全席開放する必要あるんだろうか？相手によっては上層階を封鎖して一階席に詰めて満員感を出すみたいなことも必要じゃないかとおもう

644: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9970-ijU5 [124.241.185.183]) 2020/01/30(木) 15:06:39.43 ID:dzARG6UR0
>>605
観客いなくても満員に見える工夫をすればいい。
https://contents.melos.media/wp-content/uploads/2019/12/18172225/IMG_1407.jpeg

607: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6925-/fp1 [180.57.221.81]) 2020/01/30(木) 00:19:57.81 ID:PzYnAky20
コンパクトに作って常時満員の方が選手はいいのだろうか？
専スタのほうがどれだけいいのかも含めて直接聞いてみたい

618: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9140-/fp1 [122.31.2.227]) 2020/01/30(木) 05:33:28.34 ID:5wZ0JyHg0
>>607
新スタジアムこけら落としというご祝儀だからかもしれんが、サンガという決して強くないチームの本拠地である亀岡の21,600席が
争奪戦（一部転売にかけられたから、実質的には2万弱の入場者だろうけど）になったことを考えると、もう2～3千人分席があっても
よかったとは思う。

ただ、これはあくまでご祝儀だろうし、普段使いを考えたら21,600で適正なんだろうな、とも思う。

609: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f9bc-pc3h [118.156.211.250]) 2020/01/30(木) 00:31:15.59 ID:6g3WObzw0
コンパクトすぎてもお金稼げない

610: suitスタジアム (ｽﾌﾟｯｯ Sde5-hX7G [110.163.12.227]) 2020/01/30(木) 00:46:48.11 ID:Il6EJ/bQd
１番良いのは１回で完成させないこと。
満員になって席足りないで増やせる土地がスタジアムまわりにあること。
広島の場合はラッキーなことにぼろぼろ公営低層アパートがホームゴール裏となる北側にあるので満員御礼のタイミングで拡張出来る仕様にしておくこと。
そうすりゃ四万人規模は可能になる。

そこで開閉屋根はデザインとして南北ではなく東西開閉式に必ずしておく必要が出てくる。

そこを今後は広島の場合は注目。

612: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 71ed-8IVJ [42.147.52.53]) 2020/01/30(木) 01:24:44.43 ID:/gw3Bdcv0
広島は募金開始1ヶ月弱で1億集まったって発表したきり続報ないのはなぜなのか？
目標いったからそれ以上は追わなくていいってことなのか、1億突破してから思ったより伸びてなくて発表しにくいのか

613: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9979-PXjH [124.159.10.143]) 2020/01/30(木) 01:30:18.92 ID:VbAMiDeU0
セレッソスタジアムと同じで予算内の目処はついてて
後は関係者のボッケナイナイ分だからじゃ無い？
よー知らんけど

614: U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-KBmY [106.128.127.16]) 2020/01/30(木) 01:55:10.40 ID:f+XMdfOwa
広島の寄付はサポカンで２億円近くまで集まってるって言ってた。

615: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7b66-MLfM [119.83.42.130]) 2020/01/30(木) 02:09:11.48 ID:XZ9sVRxC0
広島のデザインはこれて決定なの？

https://i.imgur.com/VqPyxqM.jpg

616: U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-tCss [210.138.6.78]) 2020/01/30(木) 02:13:45.74 ID:N4mKyCb4M
それは市民球場跡地

619: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f9bc-pc3h [118.156.211.250]) 2020/01/30(木) 05:42:19.90 ID:6g3WObzw0
亀岡は席を闇雲に増やすと駅の規模的に捌ききれないって事でしょ
周辺の道路も広くないから電車推奨してるくらいなんだし
ここが成功するかどうかはスタジアム内の施設がどれだけ充実するかだな
特にフードコート

620: U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-tCss [210.138.208.22]) 2020/01/30(木) 05:48:22.92 ID:2D73l1hSM
強ければ入る訳では無い

622: U-名無しさん (JPWW 0H8b-yzcI [61.199.190.41]) 2020/01/30(木) 06:53:18.16 ID:nakbB+Y5H
アメリカは平気でタダ券配るからな

623: U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-qHQ3 [182.251.74.88]) 2020/01/30(木) 07:34:05.67 ID:4sBelMgYa
空席はホットドッグ食わない、くらいは教養として知らないといけないと思うんだが
タダ券は決して悪ではない

624: U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-m7po [126.35.134.199]) 2020/01/30(木) 07:45:54.51 ID:6dWceWzmp
新酷立見てもわかるように収容数ありきで狭い場所に押し込めて一人一人の快適性を失うとリピートする気にならないから前後左右の席幅が余裕がとれる収容数でいいよ。
せっかく反面教師があるんだから

625: U-名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MMb5-ncvK [134.180.7.15]) 2020/01/30(木) 08:42:27.36 ID:AkbkewQgM
座席はモザイク色にすればおk

627: U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-etaX [1.75.17.223]) 2020/01/30(木) 10:42:01.20 ID:T2hNCkrSd
今日は広島が何かしらの発表あるらしいがまだか

629: U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-etaX [1.75.17.223]) 2020/01/30(木) 11:27:38.20 ID:T2hNCkrSd
サッカー場の西側配置盛り込んだ基本計画の素案示す　広島市、県など3者トップの推進会議
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200130-00010000-chugoku-spo
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=608634&comment_sub_id=0&category_id=112

630: U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM45-M6Eo [36.11.224.225]) 2020/01/30(木) 12:19:21.68 ID:avI6cGIyM
ノエスタみたいな感じだな。ただ35000くらいなら妥当だけど30000丁度だとちょっと建設費高すぎじゃない。甲府や金沢や秋田の15000～20000クラスでも150億いかないのにさ

631: U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-fFwA [106.132.81.145]) 2020/01/30(木) 12:35:34.83 ID:02yYkSjca
>>630
270億がスタジアム本体だけなのか、周辺整備を含むのか分からないのでなんとも
ズムスタの建設費よりは明らかに高いな

632: U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-8HTr [1.75.214.206]) 2020/01/30(木) 12:38:23.58 ID:mshPc5zAd
>>631
屋根と防音ついてるからな。

634: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f1bc-Dnz7 [106.156.22.185]) 2020/01/30(木) 12:47:25.85 ID:aQy7VAAX0
>>631
周辺も含めてだぞ。東側の整備、遺跡が出て来たときのことも考慮して...ってニュースでやってた。
去年の質疑応答で一旦作ると半世紀は使い続けなければならないので、中途半端な施設は作らないって答えてたからな。

635: U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-etaX [1.75.17.223]) 2020/01/30(木) 12:57:27.45 ID:T2hNCkrSd
>>634
かっけーな

638: U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM45-M6Eo [36.11.224.225]) 2020/01/30(木) 13:30:54.54 ID:avI6cGIyM
>>631
地方と違って周辺道路の方に結構掛かるかもな
>>634
だからこそ35000位にして増設スペース用意すべきだと思うけどそのスペースが無さそうなのがな
久保や堂安居るU22ですら27000人近く入るし四国にでかいのは非現実だし大阪以西の核になれるよ
10大会後40年後くらいにまた共済で声が掛かると思う

670: U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-qRCp [49.97.106.128]) 2020/01/30(木) 20:16:05.77 ID:A47ffHY4d
>>631
屋根、防音でイベントとか多目的に使うのか奮発したな広島

633: U-名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe5-MLfM [110.233.245.22]) 2020/01/30(木) 12:46:11.42 ID:P+l94Es/M
広島と鹿島はそれなりに強いんだから1試合平均2万人ぐらいいかないと

637: U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-etaX [1.75.17.223]) 2020/01/30(木) 13:21:11.40 ID:T2hNCkrSd
複合施設関連と防音関連が高いんだろうけど
防音対策は鳴り物禁止にするのもありだと思う

640: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bdc-fam2 [153.189.101.114]) 2020/01/30(木) 13:50:49.18 ID:7pPWFY0M0
金はあるけど同じ金額でも日本はどっかが金持って行ってスタジアム自体はショボくなるから

641: U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-etaX [1.75.17.223]) 2020/01/30(木) 14:06:40.05 ID:T2hNCkrSd
W杯の基準も変更になる可能性あるんだから無理に大きくする必要ないよ

642: U-名無しさん (JPWW 0Hd3-TmxF [153.143.160.123]) 2020/01/30(木) 14:45:32.21 ID:czU3LJ9DH
専スタ計画は民間主導じゃないと、金も時間もかかるばかり。

広島は色んなことを教えてくれる。

643: U-名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-EpYF [07001111410713_mj]) 2020/01/30(木) 15:03:48.99 ID:ckyJWe1zK
収容人数3万人ってカープに配慮した部分もあるかもね。
カープのズムスタの収容人数は越さないっていう暗黙ね了解が。
新スタなのに3万人って何か物足りない感じがする。
京都2万、長崎二万、セレッソ2万5000ってこれからできる新スタ、回収スタはどれも中規模で中途半端だね。

667: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9140-/fp1 [122.31.2.227]) 2020/01/30(木) 18:58:12.21 ID:5wZ0JyHg0
>>643
あんまり大きすぎても身の丈に合わないし、観客の導線確保や周辺住民からの苦情対策ってのもあるだろうし。

>>655
ワールドカップの時だけサイドを屋根なしの仮設にしてた神戸ウイングは賢かったんだな。
近隣は住宅街だけど、「ワールドカップの一か月間と、減築工事の間だけ我慢してください！」って周りに頭下げて
了解を得て、実際減築＆屋内化したんだから。

645: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b59-0Ybi [39.111.147.113]) 2020/01/30(木) 15:14:17.64 ID:bZAH+XAs0
今4万人クラスが必要なのは東京、横浜、川崎、神戸の4チーム
あとははっきり言ってでかすぎる
3万が必要なのは清水、松本、広島辺り
ただセレッソは確かに25000では小さすぎるな。去年ですら21000人な訳だし3万は合った方が良かったかも

646: U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-qHQ3 [182.251.74.88]) 2020/01/30(木) 15:15:30.51 ID:4sBelMgYa
ガラガラ確定のキャパ過剰のスタジアムがいいとか言う奴は正気か

647: U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-g+jq [106.132.83.147]) 2020/01/30(木) 15:50:37.25 ID:E0+jxIzua
今人気あるクラブは未来永劫人気クラブ。
今不人気なクラブは未来永劫不人気クラブ。

…って思ってませんか？

648: U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-tCss [163.49.209.56]) 2020/01/30(木) 15:51:15.60 ID:w/0TRuUkM
浦和とか根本的に考え直さないとダメだな
箱は立派なんだが

649: U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-etaX [1.75.17.223]) 2020/01/30(木) 15:56:16.64 ID:T2hNCkrSd
東京福岡仙台札幌って都市の弱さ、札幌はドームあるだけマシだけど

650: U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-4SEY [106.180.39.165]) 2020/01/30(木) 16:03:07.24 ID:ACTFrm9Za
ヨーロッパのクラブはわざわざキャパ小さくしてるのに

651: U-名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-MLfM [119.241.244.51]) 2020/01/30(木) 16:09:34.13 ID:kk1W44LnM
浦和は強くなれば客来るだろうし問題ないだろ

強くても客が来ない鹿島とかの方がヤバい

652: U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-etaX [1.75.17.223]) 2020/01/30(木) 16:12:46.78 ID:T2hNCkrSd
鹿島は席の間広くするとかの改修必須だけど
4万席縛りが行政からありそう

653: あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-ZjM+ [106.132.85.170]) 2020/01/30(木) 16:20:41.59 ID:NlyaDV9xa
鹿島は2万5千でいい。あんな僻地に４万はおかしい。
あとフクアリとユアスタは2万5千に出来ないか。

655: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9970-ijU5 [124.241.185.183]) 2020/01/30(木) 16:44:09.89 ID:dzARG6UR0
鹿島じっくり見てみたけど減築、2階席を無くすってのは難しいね。
空席が目立たないようにモザイク模様になるようにシートを塗装するかカバーかけるくらいしかない。
そして一切使わないことだね。
最初から減築考えての設計ってのが大事なんだろうな。
ロシアW杯もロンドン五輪もちゃんとやってたなぁ。

657: suitスタジアム (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-hX7G [1.79.89.211]) 2020/01/30(木) 17:26:28.64 ID:TZGQ3lPhd
広島の270億円は京都亀スタジアムが180億円なんで開閉屋根含め防音関連含めると妥当では？
ちゃんとお洒落もするってことだろうし色々ぶっ混むんだろうし。

658: U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f9bc-pc3h [118.156.211.250]) 2020/01/30(木) 17:26:32.16 ID:6g3WObzw0
鹿島は下手に改修するより立地良い場所に新設した方がマシ

659: U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-7qeO [49.97.102.239]) 2020/01/30(木) 17:26:56.37 ID:5js5vgqId
大事なのは収容率
常時8～9割入る専スタ目指すとして今の平均で考えるとやはり2.5～3.5万が妥当

662: suitスタジアム (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-hX7G [1.79.89.211]) 2020/01/30(木) 17:38:38.76 ID:TZGQ3lPhd
セレッソ大阪の場合敷地の広さからして三万人は現行基準だと厳しかったから仕方無いね。例えばゴール裏は全部立見なら可能性はあったけど三万人弱迄は。
良いスタジアムになることを期待したい。

663: suitスタジアム (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-hX7G [1.79.89.211]) 2020/01/30(木) 17:43:51.09 ID:TZGQ3lPhd
鹿島は屋根が屋根として機能していないのが。。あれはなんとかならないものか。

664: U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM45-ffy4 [36.11.224.41]) 2020/01/30(木) 17:44:09.22 ID:jVRPyJOTM
長居第二のところに建てれば良かったのに
キンチョウのところに補助トラック押し込んで

ユヴェントス・スタジアム