1: :2017/06/24(土) 18:14:32.97 ID:
Jリーグは6月20日に行われた実行委員会で、来シーズンからJ2リーグの3位から6位クラブによる昇格プレーオフに加え、その勝者とJ1リーグ16位クラブとの間で入れ替え戦を導入する方針を固めたという。
J1とJ2との入れ替え戦は04年から08年までの5年間に渡って行われた経緯があり、10年ぶりの復活となる。05年には甲府と柏が対戦し、甲府がホーム&アウェーの2戦合計で8−3と柏に大勝して嬉しいJ1初昇格。前年の入れ替え戦で残留を果たした柏は初のJ2降格となり涙に明け暮れた。
翌06年はJ2・3位の神戸が2戦合計1−1ながらアウェーゴールルールの適用で福岡に競り勝ち、1シーズンでのJ1復帰。福岡は1シーズンでJ2に降格となっている。
このように否が応でもドラマ性に富んだ厳しい戦いが繰り広げられる入れ替え戦は、双方のサポーターのみならず、大いに注目を集めた。レギュラーシーズンとは異なる熱い戦いはことさら歓喜と落胆が強調され、スペシャリティに満ちた試合の醍醐味を提供したと言えるだろう。
個人的には入れ替え戦の復活は歓迎したい。2クラブずつが自動降格、自動昇格となり、1クラブずつの入れ替え戦というバランスが良い。15年、16年の悪しきチャンピオンシップよりよっぽど実りの多い変革ではないか。
ただし、入れ替え戦を復活させるなら、昇格プレーオフは撤廃すべきというのが筆者の意見である。
そもそも昇格プレーオフ自体にも反対の立場である。6位にまで昇格のチャンスを広げることでクラブや選手にモチベーションを与え、ファンやサポーターへの興味を持続させ、それが活性化につながるという意図であろうが、それには同意しかねる。
シーズンを通して勝点を積み重ねてきた結果である順位は、もっと尊重されるべきだ。
勝点1の差、もっと言えば1ゴールの差、それらが順位となって表れる。だからこそ、1つひとつのプレーをないがしろにしないような努力が必要で、それが選手のレベルアップ、リーグのレベルアップになる。
3位と4位、ましてや5位や6位ではまったく成績が異なる。3位と6位は本来、同じテーブルについて昇格を争ってはいけないと考える。
昇格プレーオフでは順位の上のチームにホームゲームを戦えるというアドバンテージを与えているが、そんなに勝点1や1ゴールの差は軽いものであろうか。
それ以前にホーム&アウェーで対戦しないというのも納得がいかない。ホームが有利なのだから問題ない、という意見は一見頷けるものかもしれないが、ホームであるが故のプレッシャーもあるだろうし、下位のクラブはアウェーに乗り込み勝つしかないという、いわばクリアなメンタルで試合に臨むことができる。
引き分けでもオッケーというのは有利なようでいて、難しい局面、メンタルを強いられるものだ。
昇格プレーオフを2試合戦い、さらに入れ替え戦を2試合戦うというのはいくらなんでもハードすぎる。試合が増えることでリーグの日程にも少なからず影響が出るだろう。リーグのレベルアップを考えるなら、選手のコンディションこそ考えなければいけない。選手は興行のための道具ではないのだから。
12年から開催され、昨年までの5回の昇格プレーオフでは、3位のクラブが昇格を勝ち得たことがない。逆に6位のクラブが2回昇格している。これを『下克上』と呼ぶのはいささか抵抗がある。プレーオフが盛り上がったから良し、ではなく、1年を通じた戦いにこそ焦点を当てるべきである。
改めて私見を整理しておく。入れ替え戦は賛成である。昇格プレーオフは廃止する。今後はコロコロと変更せず、J2の優勝クラブ、2位クラブが昇格、3位が入れ替え戦というレギュレーションを固定すべきだと考える。
(山内雄司=スポーツライター)
[ 2017年6月23日 05:45 スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/yamauchi/kiji/20170622s00002366275000c.html
41: :2017/06/24(土) 18:30:27.39 ID:
>>1
三位からプレーオフ勝ち抜いたチームないとか書いてるけど二年前くらいに福岡が3位からプレーオフ勝ち抜いてJ1昇格してるぞ
三位からプレーオフ勝ち抜いたチームないとか書いてるけど二年前くらいに福岡が3位からプレーオフ勝ち抜いてJ1昇格してるぞ
50: :2017/06/24(土) 18:34:09.02 ID:
>>1
何なんコイツ
ホーム&アウェイの件なんて完全に言い掛かりじゃん
何なんコイツ
ホーム&アウェイの件なんて完全に言い掛かりじゃん
82: :2017/06/24(土) 19:01:23.43 ID:
>>1
何言ってんだこの馬鹿
何言ってんだこの馬鹿
4: :2017/06/24(土) 18:16:12.12 ID:
J1の16チームでホームアンドアウェー総当たりの入れ替え戦をやって
下位3チームを降格させたらどうだろうか。
下位3チームを降格させたらどうだろうか。
5: :2017/06/24(土) 18:16:50.80 ID:
1~2位はそのままストレートだし
上位にアドバンテージはあるのだし
勝ち点は尊重されてるけどな
今のプレーオフがあるからJ2が最後まで活況になっているのは事実だし
勝ち点差に応じて予め点差をつけておくというのなら賛成
上位にアドバンテージはあるのだし
勝ち点は尊重されてるけどな
今のプレーオフがあるからJ2が最後まで活況になっているのは事実だし
勝ち点差に応じて予め点差をつけておくというのなら賛成
6: :2017/06/24(土) 18:17:28.80 ID:
エルボーで決めろよ
7: :2017/06/24(土) 18:18:04.63 ID:
22クラブもあるのに昇格枠が3だと終盤の無気力試合が増えるからプレーオフやってるのに廃止しろってキチガイか
プレーオフ楽しみで集まる客による増収全部このキチガイが払ってくれればいいんじゃないかな
プレーオフ楽しみで集まる客による増収全部このキチガイが払ってくれればいいんじゃないかな
9: :2017/06/24(土) 18:18:44.13 ID:
>>7
それも毎年支払ってもらわないとな
2億くらいあるんだっけ?
それも毎年支払ってもらわないとな
2億くらいあるんだっけ?
15: :2017/06/24(土) 18:21:45.59 ID:
>>7
昇格プレーオフ自体がJ1の日程と天皇杯の日程の都合上生み出された妥協の産物だけどな
だから以前は普通に入れ替え戦やってたわけだし
昇格プレーオフ自体がJ1の日程と天皇杯の日程の都合上生み出された妥協の産物だけどな
だから以前は普通に入れ替え戦やってたわけだし
22: :2017/06/24(土) 18:25:37.47 ID:
>>15
J2が20クラブから22クラブになった2012年にちょうど実行委員会の話し合いによりプレーオフがスタートしてるんだが
J2が20クラブから22クラブになった2012年にちょうど実行委員会の話し合いによりプレーオフがスタートしてるんだが
39: :2017/06/24(土) 18:30:04.12 ID:
>>22
だからそれは入れ替え廃止になってチーム数が増えることになったから、どうにかJ2を盛り上げたいから導入したんだろ?
入れ替え戦続いてたら昇格プレーオフの導入はなかっただろう
だからそれは入れ替え廃止になってチーム数が増えることになったから、どうにかJ2を盛り上げたいから導入したんだろ?
入れ替え戦続いてたら昇格プレーオフの導入はなかっただろう
8: :2017/06/24(土) 18:18:27.73 ID:
昇格プレーオフなんて世界中で行われてる方式だし別にって感じ
10: :2017/06/24(土) 18:19:01.00 ID:
バレー
バレー
バレー
バレー
バレー
バレー
バレー
バレー
バレー
バレー
バレー
11: :2017/06/24(土) 18:19:12.41 ID:
今まではPO枠が弱かったけど今年は昇格組でPO枠が一番強いからなぁ
POじゃなけりゃ松本が上がってきてそのまま3クラブ降格も有り得たわけで
POじゃなけりゃ松本が上がってきてそのまま3クラブ降格も有り得たわけで
12: :2017/06/24(土) 18:21:01.23 ID:
J1も16位~11位で降格プレーオフプレーオフをやるべき
13: :2017/06/24(土) 18:21:04.14 ID:
リーグ戦最終盤で6位争いまで意味があるのと3位争いまでしか意味がないのでは、かなり違うぞ。
16: :2017/06/24(土) 18:22:18.98 ID:
しょせん3位
どうしても上がりたかったら 2位以内になればいいだけ
どうしても上がりたかったら 2位以内になればいいだけ
17: :2017/06/24(土) 18:23:03.78 ID:
プレーオフ終わって入替戦ってのはないよな
18: :2017/06/24(土) 18:23:27.95 ID:
>12年から開催され、昨年までの5回の昇格プレーオフでは、3位のクラブが昇格を勝ち得たことがない。
前提条件を事実誤認してる時点で意味のない記事
前提条件を事実誤認してる時点で意味のない記事
34: :2017/06/24(土) 18:28:52.76 ID:
>>18
福岡かわいそう…
福岡かわいそう…
19: :2017/06/24(土) 18:23:33.30 ID:
昇格プレーオフは6位と5位の勝者が4位と対戦しその勝者が3位と対戦でいいだろ
25: :2017/06/24(土) 18:25:53.58 ID:
>>19
時間かかる
時間かかる
20: :2017/06/24(土) 18:24:23.42 ID:
これはその通り
冗長すぎる
冗長すぎる
21: :2017/06/24(土) 18:24:26.23 ID:
まあリーグ上位3つが自動昇格、上位2つが自動昇格&3つ目が入れ替え戦、じゃなくて3~6位で昇格プレーオフというおかしなことをしている2部リーグは世界でもJ2だけだからな。
そこは世界基準に合わせるべきかもな。
そこは世界基準に合わせるべきかもな。
23: :2017/06/24(土) 18:25:39.17 ID:
>>21
イングランドとかスペインって昇格プレーオフなかったっけ?
イングランドとかスペインって昇格プレーオフなかったっけ?
27: :2017/06/24(土) 18:26:37.45 ID:
>>23
今晩ちょうど柴崎が昇格プレーオフに出るのになw
今晩ちょうど柴崎が昇格プレーオフに出るのになw
26: :2017/06/24(土) 18:26:05.47 ID:
>>21
明日の早朝に行われる柴崎が戦うスペインのPOと全く同じなんだが・・・
というかそれを真似した
明日の早朝に行われる柴崎が戦うスペインのPOと全く同じなんだが・・・
というかそれを真似した
101: :2017/06/24(土) 19:51:13.67 ID:
>>26
え
じゃあこの後にまだ1部の16位だかと入れ替え戦やるの?
え
じゃあこの後にまだ1部の16位だかと入れ替え戦やるの?
38: :2017/06/24(土) 18:29:28.01 ID:
PO勝者がすぐにJ2に帰還してたから、昇格枠が0.5枠減らされただけだしなぁ
J2の5・6位あたりからだと道のりが遠いのはわかるが
>>21
柴崎がスペインで奮闘してるぞw
J2の5・6位あたりからだと道のりが遠いのはわかるが
>>21
柴崎がスペインで奮闘してるぞw
94: :2017/06/24(土) 19:24:54.13 ID:
>>21
ハダズフィールド「せやな」
ベネヴェント「せやな」
テネリフェ「せやなと言いたいで」
ハダズフィールド「せやな」
ベネヴェント「せやな」
テネリフェ「せやなと言いたいで」
102: :2017/06/24(土) 19:57:54.78 ID:
>>21
セリエ、プレミア、リーガが昇格プレーオフやってるで
セリエ、プレミア、リーガが昇格プレーオフやってるで
24: :2017/06/24(土) 18:25:53.39 ID:
まあダゾーンマネーにしがみつきたいJ1下位の意向なんだろうが
これで昇格プレーオフの価値半減で、動員にマイナスの影響がでるのは間違いないと予想する
だって入れ替え戦でずっこけるかも、なんてなあ
あとJ1側も15位と16位で降格圏脱出プレーオフをやってもいい
負けた方が入れ替え戦行き
これで昇格プレーオフの価値半減で、動員にマイナスの影響がでるのは間違いないと予想する
だって入れ替え戦でずっこけるかも、なんてなあ
あとJ1側も15位と16位で降格圏脱出プレーオフをやってもいい
負けた方が入れ替え戦行き
33: :2017/06/24(土) 18:28:36.06 ID:
>>24
既得権なんだろうけど、昇格枠を減らしたら
自分が落ちた時に再び上がるのを困難にさせる。
既得権なんだろうけど、昇格枠を減らしたら
自分が落ちた時に再び上がるのを困難にさせる。
35: :2017/06/24(土) 18:29:00.98 ID:
>>24
むしろオランダみたいに上位リーグのうちのボーダーを巻き込んだ
プレーオフの方がいいんじゃね?って気がする
J2の3位から5位+J1 16位とか
むしろオランダみたいに上位リーグのうちのボーダーを巻き込んだ
プレーオフの方がいいんじゃね?って気がする
J2の3位から5位+J1 16位とか
53: :2017/06/24(土) 18:35:40.14 ID:
スペインのラ・リーガだってやってるのにな
今ちょうど柴崎が奮闘してる
>>35
VVV時代の麻也はもう大変だったよな
なんとか残留してグッタリやつれ顔で帰国してたw
今ちょうど柴崎が奮闘してる
>>35
VVV時代の麻也はもう大変だったよな
なんとか残留してグッタリやつれ顔で帰国してたw
29: :2017/06/24(土) 18:27:11.62 ID:
今のチェアマンに任せろ
30: :2017/06/24(土) 18:27:43.59 ID:
え?プレーオフもやるんだ
31: :2017/06/24(土) 18:27:58.16 ID:
勝ち点積み重ねた結果と
昇格プレーオフを楽しめるじゃん
昇格プレーオフを楽しめるじゃん
36: :2017/06/24(土) 18:29:05.73 ID:
積み重ねて2位以内に入ればいいだけ
37: :2017/06/24(土) 18:29:09.03 ID:
Jリーグのことはよく知らんが
単純に
J1下位1、2とJ2上位1、2は自動入れ替え
J1下位3、4とJ2上位3、4は入れ替え戦
J1下位5、6とJ2上位5、6はJ1有利の入れ替え戦
じゃあかんの?
単純に
J1下位1、2とJ2上位1、2は自動入れ替え
J1下位3、4とJ2上位3、4は入れ替え戦
J1下位5、6とJ2上位5、6はJ1有利の入れ替え戦
じゃあかんの?
46: :2017/06/24(土) 18:31:22.62 ID:
>>37
上下が確実に入れ替わるようにした方がいい面もあるんだよ
万年2部クラブを少しでも減らすことによって1部経験者を増やす事により
2部リーグのレベルアップとリーグ戦の活性化が期待できるから
上下が確実に入れ替わるようにした方がいい面もあるんだよ
万年2部クラブを少しでも減らすことによって1部経験者を増やす事により
2部リーグのレベルアップとリーグ戦の活性化が期待できるから
49: :2017/06/24(土) 18:33:13.37 ID:
>>37
J2の3位以下がプレーオフで昇格してもほとんどJ1で通用してない現実(今年の桜を除く)への対策だからな
実力がある方が勝つとは限らない1発勝負で更に弱いチームの昇格の可能性を上げちゃうと、J1の弱体化が加速しちゃう
J2の3位以下がプレーオフで昇格してもほとんどJ1で通用してない現実(今年の桜を除く)への対策だからな
実力がある方が勝つとは限らない1発勝負で更に弱いチームの昇格の可能性を上げちゃうと、J1の弱体化が加速しちゃう
40: :2017/06/24(土) 18:30:23.14 ID:
日程からすると昇格プレーオフを現行の2試合日程から増やしたくはないんだよね
42: :2017/06/24(土) 18:30:56.19 ID:
昇格プレーオフと入れ替え戦やったら対象クラブは更に補強スタート遅れるだろ
43: :2017/06/24(土) 18:30:57.96 ID:
プレーオフが盛り上がるからプレーオフ無しにはできんでしよ
45: :2017/06/24(土) 18:31:09.25 ID:
現在J1の2位セレッソはJ2の4位
上がってからの監督とか補強の当たり外れでJ2時の勝ち点ではない
上がってからの監督とか補強の当たり外れでJ2時の勝ち点ではない
54: :2017/06/24(土) 18:36:11.14 ID:
>>45
いやむしろね、昇格プレーオフに限らず貧乏クラブが昇格すると元からJ1のクラブに中心選手引き抜きされるのよ
昇格翌年降格のクラブは補強どころか昇格年の主軸がいなくなってることが多い
ある程度の資金が無いと引き止めは無理
いやむしろね、昇格プレーオフに限らず貧乏クラブが昇格すると元からJ1のクラブに中心選手引き抜きされるのよ
昇格翌年降格のクラブは補強どころか昇格年の主軸がいなくなってることが多い
ある程度の資金が無いと引き止めは無理
47: :2017/06/24(土) 18:31:25.65 ID:
勝ち点は尊重してるだろ
よく考えろ
よく考えろ
52: :2017/06/24(土) 18:34:54.60 ID:
>17
だな 今までどうりでいいだろ
だな 今までどうりでいいだろ
55: :2017/06/24(土) 18:37:05.72 ID:
Jリーグなんか普段は誰も見ないんだから
プレーオフだの昇降格だのそういう目玉作って見せなきゃ駄目だろ
普段のリーグ戦から見てもらう環境なんて全く出来てないんだからな
プレーオフだの昇降格だのそういう目玉作って見せなきゃ駄目だろ
普段のリーグ戦から見てもらう環境なんて全く出来てないんだからな
56: :2017/06/24(土) 18:37:10.14 ID:
プレーオフ制度は商業化と公平の折衷案だが
公平に重きを置くならもちろん廃止すべき
公平に重きを置くならもちろん廃止すべき
57: :2017/06/24(土) 18:37:23.19 ID:
J2はチーム数多いからプレーオフないとリーグ終盤大半が消化試合になってしまう
58: :2017/06/24(土) 18:38:13.61 ID:
去年3位の松本が6位の岡山にあっさり負けとるし、
そこらへんの順位の力の差って殆どないわな
そこらへんの順位の力の差って殆どないわな
64: :2017/06/24(土) 18:50:49.10 ID:
>>58
ていうか今年のJ2はカオス状態で異常
3位と11位の勝ち点差が3しかなく、
さらに松本、京都、千葉といった自力のあるチームがそれより下位にいる
どこがプレーオフに来るか全く見当がつかない
ていうか今年のJ2はカオス状態で異常
3位と11位の勝ち点差が3しかなく、
さらに松本、京都、千葉といった自力のあるチームがそれより下位にいる
どこがプレーオフに来るか全く見当がつかない
59: :2017/06/24(土) 18:40:41.75 ID:
セレッソが4位からPOで上がって昇格組最高成績って当たり前じゃん
主力は残って補強が入って定評ありまくりの良監督雇う金まであったんだから
主力は残って補強が入って定評ありまくりの良監督雇う金まであったんだから
60: :2017/06/24(土) 18:45:23.01 ID:
太陽が沈んでいきます
61: :2017/06/24(土) 18:46:18.60 ID:
確かに去年は上位3チームが勝ち点で抜けてたから分からんでもないが
今年の松本とセレッソの成績をみたらこれで良かったんじゃないかな?
今年の松本とセレッソの成績をみたらこれで良かったんじゃないかな?
62: :2017/06/24(土) 18:46:44.89 ID:
>3位と6位は本来、同じテーブルについて昇格を争ってはいけないと考える。
3位の福岡がPOで上がった時もぶっちぎり最下位降格だったからなあ、正直たいして変わらん
3位の福岡がPOで上がった時もぶっちぎり最下位降格だったからなあ、正直たいして変わらん
63: :2017/06/24(土) 18:46:47.97 ID:
2位以内に入って実力で昇格しろ
65: :2017/06/24(土) 18:51:37.32 ID:
順位を尊重しろってのは理解できるけど
プレーオフは盛り上がるからな。
プレーオフは盛り上がるからな。
67: :2017/06/24(土) 18:52:20.22 ID:
POのおかげで、昇格と無縁だった中位下位クラブが夢が見れるようになって、リーグ戦が終盤まで盛り上がってるからな
なんかPOをなくすのは可哀想な気もする
なんかPOをなくすのは可哀想な気もする
68: :2017/06/24(土) 18:52:23.02 ID:
1位以外は重視する必要は無い
69: :2017/06/24(土) 18:53:32.49 ID:
もうプレーオフと入れ替え戦をいっしょにやれ
J2 3~5位とJ1 16位の総当たり戦ww
J2 3~5位とJ1 16位の総当たり戦ww
70: :2017/06/24(土) 18:54:54.35 ID:
自動入替はつまらんからやめて欲しい
J1下位3チームとJ2下位3チームの入替戦のほうがいい
J1下位3チームとJ2下位3チームの入替戦のほうがいい
71: :2017/06/24(土) 18:54:56.96 ID:
正直チームの入れ替えが2チームだけだと新鮮味に欠ける
3チーム入れ替えぐらいは確実にして欲しい
入れ替え戦は面白いは面白いけどプレーオフの方がリーグ全体の活性化にはなると思う
3チーム入れ替えぐらいは確実にして欲しい
入れ替え戦は面白いは面白いけどプレーオフの方がリーグ全体の活性化にはなると思う
72: :2017/06/24(土) 18:55:06.52 ID:
盛り上がる方がいい
73: :2017/06/24(土) 18:55:20.91 ID:
確かに入れ替え戦とプレーオフ両方は辛そうだな
両方やるなら昇降格枠を増やした方がいいんじゃね
両方やるなら昇降格枠を増やした方がいいんじゃね
74: :2017/06/24(土) 18:56:23.67 ID:
正直J1の優勝争いよりも昇格プレーオフの方に興味がある、それプラス入れ替え戦となったらもう
75: :2017/06/24(土) 18:57:08.21 ID:
べきべきお題目言ってるけど、商売上必要だってことくらい理解すべき
76: :2017/06/24(土) 18:57:13.97 ID:
プレーオフ2年体験したけど
ホントに緊張感が半端なかった
アビスパにリベンジだ!と思ってたら
入れ替えでアビスパが落ちてた
あんなに強かったのに
ホントに緊張感が半端なかった
アビスパにリベンジだ!と思ってたら
入れ替えでアビスパが落ちてた
あんなに強かったのに
77: :2017/06/24(土) 18:59:52.58 ID:
降格組がプレーオフ準決勝くらいから出てきたら
J2の地元はめちゃくちゃ盛り上がるだろ
J2の地元はめちゃくちゃ盛り上がるだろ
78: :2017/06/24(土) 19:00:20.83 ID:
ぶっちゃけこの方法でやると、逆にJ1の16位が入れ替え戦でJ2のPO勝抜けクラブに負けると思うぞ
POが終わるまでずっと試合間隔が開く中での入れ替え戦になり、勝ち上がりの勢いに乗る相手にはおそらく飲まれて負ける
POが終わるまでずっと試合間隔が開く中での入れ替え戦になり、勝ち上がりの勢いに乗る相手にはおそらく飲まれて負ける
81: :2017/06/24(土) 19:01:20.43 ID:
>>78
J1とJ2のリーグ戦が同時に終わるとは限らない
J1とJ2のリーグ戦が同時に終わるとは限らない
79: :2017/06/24(土) 19:00:41.56 ID:
入れ替え戦は盛り上がるって言うやつは
昇格PO決勝も毎年クソ盛況な事実をガン無視なんだよな
昇格PO決勝も毎年クソ盛況な事実をガン無視なんだよな
89: :2017/06/24(土) 19:12:51.02 ID:
>>79
入れ替え戦は盛り上がるだろ
両方盛り上がるってだけだ
入れ替え戦は盛り上がるだろ
両方盛り上がるってだけだ
97: :2017/06/24(土) 19:37:16.98 ID:
>>79
どっちも入れ替え戦かPOしか見てないだろ
シーズン全部見てる人は楽しいなんて余裕はないだろ
どっちも入れ替え戦かPOしか見てないだろ
シーズン全部見てる人は楽しいなんて余裕はないだろ
80: :2017/06/24(土) 19:00:41.75 ID:
安穏とさせない、終盤まで集中させる為の施策で、順位は権利だと思えば何の問題もない。
J2を6位で終わっても7位で終わっても大して変わらない、なんて方が「積み重ねた勝ち点」に対して舐めてるだろ。
失った勝ち点1の重さを最後に味わう入替戦もまた、痺れる。
J2を6位で終わっても7位で終わっても大して変わらない、なんて方が「積み重ねた勝ち点」に対して舐めてるだろ。
失った勝ち点1の重さを最後に味わう入替戦もまた、痺れる。
83: :2017/06/24(土) 19:04:09.31 ID:
優勝してから言え
84: :2017/06/24(土) 19:04:54.22 ID:
だから
J1の16位とJ2の2位~5位で
プレーオフやれや
J1の16位とJ2の2位~5位で
プレーオフやれや
86: :2017/06/24(土) 19:05:12.34 ID:
>>84
3位~5位だった
3位~5位だった
85: :2017/06/24(土) 19:04:54.44 ID:
J2の3~5位にJ1の16位いれて4チームの昇格戦にすればいいだけやねん
でもJ2の3位以下なんて昇格の資格なんて無いから、このままでもいい
でもJ2の3位以下なんて昇格の資格なんて無いから、このままでもいい
87: :2017/06/24(土) 19:05:35.65 ID:
Jリーグはホームアドバンテージがほぼ無いからなあ
入れ替え戦でちょっと不満なのはその辺だけ
入れ替え戦でちょっと不満なのはその辺だけ
88: :2017/06/24(土) 19:09:50.40 ID:
J1の16,17,18位と、J2の1.2.3位の合計6チームで
昇格プレーオフやれば良いんだよ
H&Aのグループリーグでやれば盛り上がる
試合数が大幅に増えるのは彼らの自業自得という事で
一発勝負で3~6位の中から昇格できるチャンスがある現行システムは問題がある
やるならJ2の1~6位まで全部集めて昇格プレーオフやれ
昇格プレーオフやれば良いんだよ
H&Aのグループリーグでやれば盛り上がる
試合数が大幅に増えるのは彼らの自業自得という事で
一発勝負で3~6位の中から昇格できるチャンスがある現行システムは問題がある
やるならJ2の1~6位まで全部集めて昇格プレーオフやれ
92: :2017/06/24(土) 19:16:56.61 ID:
>>88
さすがに18位とJ2優勝は自動じゃないと
さすがに18位とJ2優勝は自動じゃないと
90: :2017/06/24(土) 19:14:48.00 ID:
入れ替え戦と2部リーグプレーオフのいいとこどりをしようってのがムリがある
どっちかにしたほうがいい、そうなると効果が大きい2部リーグプレーオフを残せばいい
どっちかにしたほうがいい、そうなると効果が大きい2部リーグプレーオフを残せばいい
91: :2017/06/24(土) 19:15:08.66 ID:
金取る見せ物なのにな
93: :2017/06/24(土) 19:22:10.84 ID:
面白いからどっちもやれ
95: :2017/06/24(土) 19:32:59.70 ID:
J2の昇格プレーオフにJ1の16位も入れてやればいいんじゃねーの
96: :2017/06/24(土) 19:36:37.74 ID:
リーガ、プレミア、セリエにも言えよ
98: :2017/06/24(土) 19:38:50.20 ID:
じゃあ4チームいれかえたらどや?
3位は入れ替え戦で4位はPOで、、、
無理やったw
3位は入れ替え戦で4位はPOで、、、
無理やったw
99: :2017/06/24(土) 19:39:54.67 ID:
でも言うてJリーグでしょ
Jから欧州の1部に上がれるわけでもなく。
1部でも2部でもどっちでもいいじゃん。
Jから欧州の1部に上がれるわけでもなく。
1部でも2部でもどっちでもいいじゃん。
100: :2017/06/24(土) 19:46:45.56 ID:
まあJ2は長丁場だし
綺麗事でうまくいくのならPOなんてしないよね
綺麗事でうまくいくのならPOなんてしないよね
103: :2017/06/24(土) 19:58:14.73 ID:
プレーオフ制が問題なら、入れ替え戦も同じく問題があるだろ
1年のリーグ戦を2試合で決めるなんて、頑張ってきたJ2の3位に失礼
J1の16位は入れ替え戦は甘すぎる。
悪い成績なのだから
それこそ、J2の昇格プレーオフの一番下に入れても良いくらい
1年のリーグ戦を2試合で決めるなんて、頑張ってきたJ2の3位に失礼
J1の16位は入れ替え戦は甘すぎる。
悪い成績なのだから
それこそ、J2の昇格プレーオフの一番下に入れても良いくらい
108: :2017/06/24(土) 20:16:47.79 ID:
>>103
いや、同じリーグで戦ったものと違うリーグで戦ったものとでのプレーオフは意味が全く異なる
いや、同じリーグで戦ったものと違うリーグで戦ったものとでのプレーオフは意味が全く異なる
104: :2017/06/24(土) 20:06:56.55 ID:
いいこと思いついた。現J1-18チーム、J2-22を
Jプレミアムー12、J1-12、J2-16に分ける。
Jプレミアム、J1は先ずHA総当たり22試合。その結果以下3GRに分け、後半へ。
Jプレミアム上位8チーム、Jプレミアム下位4+J1上位4の入れ替えリーグ、J1下位8。
それぞれHA総当たり14試合を前半の結果に加算、シーズン成績を争う。
入れ替えリーグはJプミアム11位とJ1-2位の前半勝ち点を±0として、勝ち点差持ち込み後半リーグ開始。
Jプレミアム精鋭12チームで、代表監督の望むハイレベルな戦いも実現できる。
Jプレミアムー12、J1-12、J2-16に分ける。
Jプレミアム、J1は先ずHA総当たり22試合。その結果以下3GRに分け、後半へ。
Jプレミアム上位8チーム、Jプレミアム下位4+J1上位4の入れ替えリーグ、J1下位8。
それぞれHA総当たり14試合を前半の結果に加算、シーズン成績を争う。
入れ替えリーグはJプミアム11位とJ1-2位の前半勝ち点を±0として、勝ち点差持ち込み後半リーグ開始。
Jプレミアム精鋭12チームで、代表監督の望むハイレベルな戦いも実現できる。
105: :2017/06/24(土) 20:07:23.90 ID:
降格枠を減らしたいのが本年なら
いっその事、J1のチーム数を減らすべきだな。
試合数を考えなければ18チームはレベルに見合わない。
いっその事、J1のチーム数を減らすべきだな。
試合数を考えなければ18チームはレベルに見合わない。
106: :2017/06/24(土) 20:07:35.75 ID:
POは批判もあるけど、盛り上がりが凄いからな
正直、残して欲しい気持ちはある
正直、残して欲しい気持ちはある
107: :2017/06/24(土) 20:09:52.02 ID:
POやら入れ替え戦が金になるからやりたいんだろうがあまりにもムチャクチャだろ。
109: :2017/06/24(土) 20:19:32.14 ID:
しかし桜を見てると「監督選び」はマジででかいなと思う
選手補強はそれほどしてないんだから
(レギュラークラスだとヨニッチ・清武くらい)
選手補強はそれほどしてないんだから
(レギュラークラスだとヨニッチ・清武くらい)
110: :2017/06/24(土) 20:20:29.35 ID:
J2の1位は自動昇格
2位から5位がプレーオフ進出で
プレーオフ優勝は自動昇格
プレーオフ2位は入れ替え戦
で良いだろ?
2位から5位がプレーオフ進出で
プレーオフ優勝は自動昇格
プレーオフ2位は入れ替え戦
で良いだろ?
111: :2017/06/24(土) 20:40:37.83 ID:
まあ、シーズン途中でルールが変わるなら困るけど、
最初からそのルールでやってんだからいいじゃん
最初からそのルールでやってんだからいいじゃん
112: :2017/06/24(土) 20:44:25.17 ID:
とりあえずやってみたら
それでダメだったら、また元に戻せばいいんだし。
2ステージ制とチャンピオンシップも、いろいろ言われたけど
結構面白かったし。
それでダメだったら、また元に戻せばいいんだし。
2ステージ制とチャンピオンシップも、いろいろ言われたけど
結構面白かったし。
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