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1: Egg ★ 2020/02/14(金) 06:16:59.07 ID:i0B83czb9
小池百合子・東京都知事と森喜朗・東京五輪組織委員会会長は「五輪のレガシーを残す」と繰り返すが、過去の五輪開催地では閉幕後、施設が廃墟化したケースもある。東京の「大会後」がどうなるのか、注視しなければならない。

 リオ五輪(2016年開催)のメーン会場として900億円をかけて建設されたオリンピック・パークの競技施設は、開催後半年も経たずに閉鎖され、いまや産業ゴミがあちこちに散乱して廃墟となっている。開会式が行なわれた「マラカナンスタジアム」も同様だ。

 北京(2008年開催)でも、バレーボール会場の体育館は補修されないまま錆に覆われ、カヌー・スラローム競技の会場は水が抜かれて放置されている。巨費を投じ建設しても、その後の管理・維持費が賄えなかったためだ。

 東京にも五輪の“負のレガシー”が残されることになりかねない。その筆頭候補が、1569億円を投じて完成した新国立競技場だ。年間の維持費はなんと24億円と試算されている。

 施設を管理する「日本スポーツ振興センター」(JSC)は五輪後、運営権を民間に売却する方針だが、高額の維持費用がかかるとあって、売却の目処は全く立っていない。運営権の買い手がつかなければどうなるのか。JSC広報室の説明だ。

「大規模改修費などを含め、今後50年間で必要になる総コストは1200億円と試算しています。運営権を取得する民間事業者が現われなければ、年間24億円のコストはJSCが負担することになると思います」

 JSCは文科省所管の独立行政法人であり、赤字が出れば税金で穴埋めすることになる。それだけではない。元東京都市大学教授の小松史郎氏が指摘する。

「当初のザハ案の基本設計では、開閉式の屋根や臨場感あふれる観客席、コンサートもできるよう音響に配慮した“稼げるスタジアム”になる計画だった。

 しかし、当初案が白紙撤回され、現在の新国立は建設費の削減と工期を優先したため、“稼げないスタジアム”になっている。後利用の利便性を上げるには、屋根の追加やフットボール専用球技場化など、少なくとも数百億円の追加投資が必要という見方があります」

 建設費、改修費、運営・維持費を合わせると、投じられる税金は総額3000億円に跳ね上がる。

2/13(木) 7:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200213-00000001-moneypost-bus_all

ザハ案とか関係ない。
どの案も駄目だった。
ベストは横国や味の素を一時的に五輪メイン会場にすることしかなかった。
それ程五輪クラスの陸上競技場は無用の長物。
だからアトランタ五輪みたいに最初からMLBスタジアム前提の設計で、五輪には物足りない設計で妥協するぐらいのがいい。
東京の国立を改築するなら、国立フットボールパークを新築する設計をまずする。
その上で五輪時だけ一時的に陸上トラック設置出きるようにする。
ヴェストファーレンをまずイメージ。
スタンド前方部分無しでスタンド新築。
そこへトラック設置。
パラリンピック後にトラック撤去で、ピッチレベルまでスタンド増築。
屋根は最初っから陸上トラックまで(最終的なスタンド全部分)延ばしとく。
これなら五輪後は急傾斜一層風フットボール専用大スタジアムとして使える。
勿論その意見は採用されず、>>1のような声がでる結果になるのは予想通り。
これが日本。

157: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 10:00:02.54 ID:K0VHQMTL0
>>144
>国立フットボールパークを新築する設計をまずする。

箱物の負担がデカイって話をしてるのに
更に無駄な箱物を持ち出してきてどうする

231: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 11:22:49.16 ID:ztjxJOxX0
>>1
新競技場がザハ案に決まってしまってから非難

撤回され次の案が決まるがそれを取材検証も非難もせず

工事も終了間際になって「稼げないスタジアム!」と非難

どうしようもない


権力の監視機関を自認するんならやり直しの利く初期段階で非難しろよ、マスゴミ

262: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 12:04:02.53 ID:5U4fJVTl0
>>1
>稼げるスタジアム

おい小松 ここで笑えばええんか?

347: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 16:01:34.97 ID:ilST6xtr0
>>1
ザハ案は外観のイメージ図だけで構造計算された現実的な構造図は出来ていなかった、それと非現実的なザハ案に合う原材料が存在せず、選んだ安藤忠雄の責任

441: 名無しさん@恐縮です 2020/02/15(土) 01:18:18.21 ID:u3kFKwVE0
>>1
そもそもザハのデザインで完成したと思えないんだが
道路まではみ出してるとか笑えるやつで

477: 名無しさん@恐縮です 2020/02/15(土) 10:19:31.99 ID:ZkjRQBEa0
>>441
計画設定と実施設計の区別のわからない馬鹿はそう思うだろうな
馬鹿www

454: 名無しさん@恐縮です 2020/02/15(土) 05:15:13.71 ID:+IwpvCEQ0
>>451
今の新国立の維持費は24億
って>>1に書いてある
球技場にならないから怒ってる
サカ豚の妄想かと

2: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 06:19:26.25 ID:7xov4DS30
これで五輪中止になったら伝説になるなw

3: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 06:20:43.16 ID:SEZ/Cibc0
そもそも建て替えが必要なかった

185: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 10:33:47.52 ID:QpTEhE1n0
>>3みたいなバカは開運の壺を買ったほうがいいぞ

517: 名無しさん@恐縮です 2020/02/15(土) 12:00:19.62 ID:tMCO8OLX0
>>185
大成かどっかが改修費用を770億円で見積もったけど
建て替えありきで改修案はJSCが内部で握りつぶしてたろ
少なくとも議論の俎上に載せるべきだった

文科省の実力じゃ200億円ぐらいの案件が限界
ちょっとした市役所や区役所が大体この程度
こういう巨大案件は国交省が仕切るべきだけど
これだけの巨大利権を文教族が手放すわけがない

294: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 12:49:08.71 ID:1DH69BSK0
>>3
建て替えようって言ったやつに借金を押し付ければいいのに

380: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 17:59:16.80 ID:dCn6+NOK0
>>3
席のあちこちヒビ入っててそこから草生えてたぞ

516: 名無しさん@恐縮です 2020/02/15(土) 11:58:07.90 ID:4X9qN05g0
>>3
改修工事で延命しまくってた

5: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 06:29:14.02 ID:kz4PKERe0
森のスタジアムなんて縁起の悪い名前をつけるからだ

94: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 08:10:33.23 ID:8u1otRvS0
>>5
名前が良くないという理由で建替えか解体だろう、関係者が去った頃に

95: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 08:14:16.03 ID:z4i0667M0
>>5
オリンピック競技場は全て通称に森の字を含んでいるのに、新国立便器だけ特別扱いするのはよくない

6: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 06:29:16.67 ID:4XCyIcyT0
潰した方が未来のため。
出来ないなら作った奴らの名前は永久に残せ。

8: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 06:34:24.57 ID:Pr8TkBAI0
間抜けな話だわな

9: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 06:34:29.42 ID:UZPKSNIc0
開閉式の屋根なんて周りがくれくれ言ってただけでザハ案にも無かったような

499: 名無しさん@恐縮です 2020/02/15(土) 11:18:13.97 ID:Wb421Opa0
>>9
まあ案だけなら何とでも言えるしな

10: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 06:36:02.99 ID:Yu46ypEz0
オリンピック自体が開催されない可能性が出てきましたが

11: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 06:37:19.24 ID:3Y0MglIh0
ザハ案の方が年間維持費高くて、利用料総額が上がっても赤字額が大きくなったんと違うか?

13: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 06:38:24.29 ID:BKzWSAJe0
>>11
その根拠は?

279: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 12:34:14.53 ID:ALHnO1aq0
>>13
あんなヘンテコな形、マトモに維持管理できないよ
毎年のように特殊な管理のお金が飛ぶ

15: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 06:47:12.95 ID:A/h/Y/wA0
東京にゴミスタ作ってどうするの?w
あれじゃ外人もこねえよw

16: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 06:47:21.14 ID:VvWQ63vz0
聖地感が皆無よな
前の国立にはあった

404: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 20:13:55.58 ID:BXweNylV0
>>16
聖火置けないしな

17: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 06:49:26.80 ID:S9dhOlPX0
>開会式が行なわれた「マラカナンスタジアム」も同様だ。

去年のコパアメリカで使ってなかったっけ?

24: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 06:54:09.37 ID:08D2p7jo0
>>17
この記事を書いた週刊ポストの記者は焼き豚だからサッカーのことは何も知らないのだろう

30: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 07:00:54.32 ID:8aSk6d3D0
>>17
wiki見たらこんなこと書いてた
荒廃してた時期は実際にあったようだ

>2017年1月、競技場内部が荒廃している様子が報道された。これはスタジアムの管理について、オリンピック組織委員会とリオデジャネイロ州、民間企業との間で争いがあり、
>事実上管理がなされていないためであり、報道された時点では芝生が大部分枯れ上がっているほか、スタジアムの備品が多数盗難に遭った。[2]。

>しかしその後は復旧が進み、リーグ戦やカップ戦で現在も使用中。コパ・アメリカ2019でも決勝戦で使用予定となっている。

31: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 07:03:26.51 ID:7i4pWTUh0
>>17
去年の写真やが普通にクラブチームの試合でも使われてるみたい
https://stat.ameba.jp/user_images/20190320/23/kotaro-nyc/80/e9/j/o1080072214375878928.jpgno title


18: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 06:49:55.30 ID:ezsXVs3I0
取り壊して公園にしてほしいな

19: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 06:50:49.86 ID:+FHYMwBK0
ザハ案は稼ぐとか以前にオリンピックに間に合わんだろ(´・ω・`)

28: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 06:56:58.95 ID:sxkYdTHf0
>>19
オリンピック終わったら即サバ案のに改築するんや

20: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 06:51:41.24 ID:5qT94DaW0
なんで1日に660万円もかかるの?
電気代?警備などの人件費?
Jなら一桁ちがうよね
おそらくボラれてるよね。

税金関係はそんなのばっか

276: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 12:25:52.71 ID:/gj3alAY0
>>20
1年間の維持経費を365日で割った金額でしょ
日々660万円ずつかかるわけじゃ無い

アホなの?

330: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 14:01:40.29 ID:kLmL23PL0
>>20
年間維持費に、今後50年間でかかる大規模修繕費も組み込んでるからだよ

他のスタジアムとかだと自治体によって
今後50年間でかかる大規模修繕費を入れてない運営費を発表してたりするから

21: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 06:52:51.36 ID:LMWDXpJ70
新スタとザハ案の比較は、文字通り「目糞鼻糞」でしかない。

22: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 06:53:03.96 ID:ah8+/ur40
壊してザハの造れよ

562: 名無しさん@恐縮です 2020/02/15(土) 17:42:36.43 ID:iDwUFGL60
>>22
確かに、ザハに土下座して新しいの作りますと言えば。

23: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 06:53:47.49 ID:xTlOeDWA0
後は野となれヤマト発進

25: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 06:55:00.28 ID:BPhSI4tR0
国立設計者がむき出しの天井を自慢げに
「これが最近の流行なんですよ」とか言ってるの聞いたとき
果てしない絶望感を感じたわ

218: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 11:09:44.69 ID:hy9LO6t60
>>25
wwww世も末って感じだな、それ

269: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 12:15:55.89 ID:BI0p8bhn0
>>25
IKEAかコストコかなんかの作りだろソレ

26: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 06:55:02.19 ID:K2fmb7zS0
トラック撤去はライブのときに資材や設備で芝を傷めないように必要だから撤回
フットボール専用化はトラック撤去しなきゃだめ
八方塞がりですね

27: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 06:56:35.23 ID:BrKgX7R40
全く日本人らしい面白みのないスタジアムだよなぁ

32: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 07:05:15.31 ID:1BoMxUeZ0
あれだけ叩いたくせにw

33: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 07:05:53.09 ID:8aSk6d3D0
マラカナンはフラメンゴが普通に試合に使ってるみたいだから国立とは全然違うね

146: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 09:41:44.46 ID:fQH479fK0
>>33
つーかマラカナンて普通にフラメンゴのホームだろ。

35: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 07:09:43.41 ID:9rFvKTZy0
ザハ案は景観公害すぎる。明治神宮に対する冒涜

36: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 07:14:50.71 ID:3+o/W1Xj0
廃墟化させてぶっ壊せばいいじゃん
維持費も改修費もいらないよ?

37: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 07:16:54.15 ID:5pZ9vTCs0
上げ底式ってやつは
できんかったのか
オーストラリアのやつだったか
ザハの次に評価高かったんだろ?

39: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 07:19:51.96 ID:qEq82mRd0
サブトラックが無いから公式戦で使えないとか聞いた

40: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 07:20:43.51 ID:6dr0Bygm0
初期ザハ案にすべきだった
https://i.imgur.com/Jb4A2K5.jpgno title


131: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 09:21:04.41 ID:nN+RCgbh0
>>40
これ日本の建築会社には無理だろw

152: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 09:53:52.05 ID:NXitzj2/0
>>40
かっこいいけど、絶対に1600億じゃできないだろうな と思った

302: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 12:58:33.08 ID:C8wMgBvq0
>>40
敷地を完全に越えてて草w
建てられるかこんなゴミw

306: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 13:04:22.08 ID:UirR4ToG0
>>40
敷地をはみ出してる時点で条件満たしてないから本来なら門前払いだよ

41: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 07:22:49.23 ID:8aSk6d3D0
閉会式で燃やせばいい
五輪中止になったらその日に

42: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 07:23:12.23 ID:RlnsHgAt0
ラグビーがすごいんじゃなかったのかよ5chのばかはあてにならん

43: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 07:26:13.42 ID:U1Jn7COi0
バルサ本拠地大改修の設計を
受注した日本企業。「コンペはCLでした」
https://www.google.co.jp/amp/s/sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/wfootball/2019/12/18/cl_36/amp.php

なんで本国でこれができないんや
技術はあるのに

74: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 07:54:23.34 ID:gBxIiB2x0
>>43
アリアンツアリーナの半透明の外壁は日本企業の材質使ってるしな

なんか色々おかしいは日本って

闇の利権の闇を感じる

105: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 08:24:36.60 ID:f81KKydS0
>>74
陸上界がウザい

99: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 08:18:52.66 ID:cqsHgAvA0
>>43
お杉の記事をまともに扱うほうがヤバいぞ

そいつの書くこと全てデマ

186: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 10:34:12.79 ID:bsSOWSIU0
>>43
発注者の差
要求するものを明確に示せるかどうか
何がしたいのかよくわからん客相手だとグダグダになる

44: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 07:26:28.66 ID:fpTezGM40
しかし今のもお金かけた割にダサいよね
それで使い道に乏しい稼げないスタジアムとかどうしようもない

45: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 07:29:53.82 ID:mg0hp+Hz0
日本全国の木材を~には唖然とした
そこ真っ先に削減すべきいらんこだわりだろ

47: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 07:29:59.78 ID:Ny8BQjTV0
隈った隈った

48: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 07:30:22.31 ID:Bz1jVeEe0
ザハ案の維持費は61億だから絶対無理だ

50: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 07:33:19.05 ID:1aoo+axc0
トンキンいいかげんにしろよ

51: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 07:34:46.15 ID:RlnsHgAt0
ラグビーすでに下火なんですか?

52: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 07:36:30.39 ID:dVTQ+w5k0
>フットボール専用球技場化など

???
年間可能試合数考えれば、それこそ無駄な税金投入なような

53: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 07:37:24.42 ID:x/ua56Bn0
なにもかもが中途半端

54: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 07:38:21.56 ID:RlnsHgAt0
おいおいサッカー巻き込むなよ
国民的なやきうとラグビーでどうにかしろよ

55: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 07:39:27.76 ID:V/6tPHEm0
独立行政法人って言ったら汚職不正の常連 今までも自民とつるんでやりまくって来た

56: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 07:40:08.01 ID:mHstIbvS0
オリンピック終わったらさっさと壊すのが一番コスパいいという皮肉

57: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 07:41:50.11 ID:07vdH3j30
>>56
だな。タワマン建てて儲けようぜ。

372: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 17:38:40.85 ID:i9Re2lbc0
>>57
としまえんみたいに防災公園にしとけ
どうせ近いうちにくるんだし
来たらきたで仮設住宅作れるし

引用元: ・【東京五輪】<五輪後の新国立競技場>ザハ案と違い「稼げないスタジアム」の懸念!