1: Egg ★ 2020/02/14(金) 19:43:23.56 ID:KTFtd1fS9
ワールドカップでは、自国の監督が率いている国しか優勝したことがないというジンクスがある。
一方で、現在のクラブレベルでは、外国人監督が大きな成績を残していることが多く、世界最高峰と称されるプレミアリーグは外国人監督がトップクラブの指揮を執っているケースが大半だ。
クラブの指揮を執る監督は、自国の人物が良いのか、それとも外国から招へいした人物が良いのか。一体Jリーグはどうなのだろうか。
今回はこれまでのJ1リーグの歴史の中で、“シーズン優勝”という結果をまとめてみた。
【J1優勝経験監督一覧】
1993年:松木安太郎(ヴェルディ川崎)
1994年:松木安太郎(ヴェルディ川崎)
1995年:早野宏史(横浜マリノス)
1996年:ジョアン・カルロス(鹿島アントラーズ)
1997年:桑原隆(ジュビロ磐田)
1998年:ゼ・マリオ(鹿島アントラーズ)
1999年:桑原隆(ジュビロ磐田)
2000年:トニーニョ・セレーゾ(鹿島アントラーズ)
2001年:トニーニョ・セレーゾ(鹿島アントラーズ)
2002年:鈴木政一(ジュビロ磐田)
2003年:岡田武史(横浜F・マリノス)
2004年:岡田武史(横浜F・マリノス)
2005年:西野朗(ガンバ大阪)
2006年:ギド・ブッフバルト(浦和レッズ)
2007年:オズワルド・オリヴィエラ(鹿島アントラーズ)
2008年:オズワルド・オリヴィエラ(鹿島アントラーズ)
2009年:オズワルド・オリヴィエラ(鹿島アントラーズ)
2010年:ドラガン・ストイコビッチ(名古屋グランパス)
2011年:ネルシーニョ(柏レイソル)
2012年:森保一(サンフレッチェ広島)
2013年:森保一(サンフレッチェ広島)
2014年:長谷川健太(ガンバ大阪)
2015年:森保一(サンフレッチェ広島)
2016年:石井正忠(鹿島アントラーズ)
2017年:鬼木達(川崎フロンターレ)
2018年:鬼木達(川崎フロンターレ)
2019年:アンジェ・ポステコグルー(横浜F・マリノス)
2020年:?
【通算優勝回数】
日本人監督:16回
外国人監督:11回
そのシーズンにおける日本人監督と外国人監督の割合を度外視し、単純にどちらの監督が優勝しているかを見てみると、16対11で日本人監督の方が優勝していることになる。また、岡田武史氏以降に日本代表監督を務めた西野朗氏、森保一氏はJ1リーグ優勝を経験している。
一方で、外国人監督に目を向けると、11回の優勝のうち7回が鹿島アントラーズ。オズワルド・オリヴィエラ氏時代の3連覇を筆頭に、ブラジル人監督が6回。石井正忠監督が唯一日本人監督で鹿島を優勝に導いている。
2012年の森保一監督から、7年連続で日本人監督が優勝していたが、昨シーズンはアンジェ・ポステコグルー監督率いる横浜F・マリノスが優勝。クラブとして初めて外国人監督で優勝を成し遂げた。
今シーズンのJ1リーグは、日本人監督が9名、外国人監督が9名と五分五分。最も外国人監督で優勝している鹿島が、2015年7月まで指揮を執ったトニーニョ・セレーゾ氏以来となる、アントニオ・カルロス・ザーゴ監督を招へいしたが、4シーズンぶりのリーグタイトル獲得なるだろうか。
2/14(金) 15:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200214-00370149-usoccer-socc
2: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 19:44:49.98 ID:MF6AlRLs0
>>1
日本人との数の差、比率考えて無いだろうなーと思ったらやっぱり考えてなかった
もろ馬鹿
日本人との数の差、比率考えて無いだろうなーと思ったらやっぱり考えてなかった
もろ馬鹿
71: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 23:18:24.78 ID:r83UxZng0
>>1
その中の外国人監督と日本人監督の総数は?
その中の外国人監督と日本人監督の総数は?
3: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 19:45:38.69 ID:Opw1Povk0
松木
松木
早野
松木
早野
9: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 19:59:08.61 ID:Ri/r/7xG0
>>3
草
草
11: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 20:02:15.18 ID:1p8pjpgB0
>>3
今や2人とも名解説者に加齢に転身したな
今や2人とも名解説者に加齢に転身したな
13: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 20:13:36.56 ID:xN2snlZ70
>>3
ジョアンカルロスに解説やらせてみよう
顔も知らんけど
ジョアンカルロスに解説やらせてみよう
顔も知らんけど
5: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 19:50:46.18 ID:MhxR1SZT0
分母を出して割合で比べないと意味ないだろw
6: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 19:51:26.45 ID:RyAHp0KM0
やっぱりオールジャパンこそ至高ということか
日本人監督がナンバーワン!
日本人監督がナンバーワン!
8: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 19:58:43.84 ID:W20eYFp10
松木の2回は入れなくて良いだろ
10: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 20:00:47.01 ID:i/KRWRWa0
日本人監督はJ2からやれ
12: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 20:02:50.43 ID:6yFymX/80
鹿島のブラジル路線抜きにすると
外国人監督の優勝回数は減る
鹿島の場合は鈴木満の無駄なこだわりのせいで
効率的なクラブ経営が出来ないからな
あの無能監督に3憶支払っていたり
謎のブラジル人に移籍金200万ドルとか支払って獲得したり
中村修三時代のレッズばりに金の無駄遣いが多い
外国人監督の優勝回数は減る
鹿島の場合は鈴木満の無駄なこだわりのせいで
効率的なクラブ経営が出来ないからな
あの無能監督に3憶支払っていたり
謎のブラジル人に移籍金200万ドルとか支払って獲得したり
中村修三時代のレッズばりに金の無駄遣いが多い
14: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 20:15:17.51 ID:3O07VlVM0
松木www
15: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 20:15:35.04 ID:HcFG9G3a0
試合辺りに均した勝ち点を出すと
どんなランキングになるんだろうね
どんなランキングになるんだろうね
16: 名無し募集中。。。 2020/02/14(金) 20:20:16.85 ID:ELdbSPJt0
種まきをしたのが外国人監督で日本人監督が刈入れしたパターンとかもあるな
17: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 20:22:35.13 ID:4f5ewOTZ0
最初の松木2回は実質ネルシーニョだしなぁ
18: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 20:22:42.42 ID:zZLN1sWZ0
ジュビロの優勝はワールドカップ優勝監督のおかげ
19: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 20:26:00.48 ID:f7/GlAUo0
30代でJリーグ連覇した名将松木
51: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 22:15:44.03 ID:kfpm2hzN0
>>19
※ただしセレッソ以降全く監督の誘いなく、サッカー芸人になる
※ただしセレッソ以降全く監督の誘いなく、サッカー芸人になる
20: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 20:26:15.89 ID:WnROo5Xo0
鹿島が外国人監督が好きってのは分かる
23: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 20:40:41.28 ID:bS2Jy6gK0
アルディレスって優勝したことないのか
24: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 20:45:50.88 ID:xN2snlZ70
>>23
清水が勝ち点で1位で実質年間優勝だった時も監督は次のぺリマンだった
その後で言うミシャや風間みたいな感じ
清水が勝ち点で1位で実質年間優勝だった時も監督は次のぺリマンだった
その後で言うミシャや風間みたいな感じ
25: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 20:52:13.89 ID:Nj+3ttMO0
松木の優勝はバルコム、ネルシーニョって言う外国人ヘッドコーチが実質監督みたいなもんだったからな。
27: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 20:57:33.36 ID:xN2snlZ70
>>25
監督に1番重要なのはチームをまとめる力
戦術なんて何ならコーチに丸投げでいい
監督に1番重要なのはチームをまとめる力
戦術なんて何ならコーチに丸投げでいい
26: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 20:52:23.07 ID:MGDovl5K0
タイトルまで届くかどうかは選手次第
監督の力量だけで負けることはあっても、勝ち続けられはしない
監督の力量だけで負けることはあっても、勝ち続けられはしない
29: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:16:14.09 ID:2F7981F+0
さす松木
30: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:17:52.67 ID:ETo8B44H0
はややが優勝してたなんて知らなかった・・・凄いじゃん
31: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:19:32.43 ID:Lm+2FY580
松木はセレッソでも監督してたな
39: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:38:54.37 ID:xN2snlZ70
>>31
最初だけ良かった思い出
>>34
5レーン理論化とかぼじしょなる
最初だけ良かった思い出
>>34
5レーン理論化とかぼじしょなる
32: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:22:04.21 ID:ETo8B44H0
2011年:ネルシーニョ(柏レイソル)
2012年:森保一(サンフレッチェ広島)
2013年:森保一(サンフレッチェ広島)
2014年:長谷川健太(ガンバ大阪)
2015年:森保一(サンフレッチェ広島)
2016年:石井正忠(鹿島アントラーズ)
2017年:鬼木達(川崎フロンターレ)
2018年:鬼木達(川崎フロンターレ)
この辺がJの暗黒期だろうな
あの広島の戦力で、森保でも優勝できたっていうのが物語ってる
2012年:森保一(サンフレッチェ広島)
2013年:森保一(サンフレッチェ広島)
2014年:長谷川健太(ガンバ大阪)
2015年:森保一(サンフレッチェ広島)
2016年:石井正忠(鹿島アントラーズ)
2017年:鬼木達(川崎フロンターレ)
2018年:鬼木達(川崎フロンターレ)
この辺がJの暗黒期だろうな
あの広島の戦力で、森保でも優勝できたっていうのが物語ってる
37: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:26:58.12 ID:6yFymX/80
>>32
どう見ても去年が一番の暗黒期だから
今年更新するかもだが
有望株の若手が引き抜かれまくって
雑魚しかいないマリノスが優勝という悪夢
Jリーグ史上最低の優勝チーム
どう見ても去年が一番の暗黒期だから
今年更新するかもだが
有望株の若手が引き抜かれまくって
雑魚しかいないマリノスが優勝という悪夢
Jリーグ史上最低の優勝チーム
33: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:23:49.30 ID:zUOZFbGr0
松木みたいなネルシーニョが実質監督だったみたいなのはどうなのよ
34: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:24:21.62 ID:parOQtk80
早野とか今監督やったらどうなんだろう
現代サッカー戦術とか全く知らなそうやん
現代サッカー戦術とか全く知らなそうやん
35: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:25:35.87 ID:ETo8B44H0
>>34
ちょっと前やったんだぞ?
ポステコ並の攻撃サッカーだった
1年で斬られた
ちょっと前やったんだぞ?
ポステコ並の攻撃サッカーだった
1年で斬られた
36: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:26:44.35 ID:hp/4/2cy0
森保の3回って凄ない?
メンバーも大した事ないし。名将なのでは。
メンバーも大した事ないし。名将なのでは。
45: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:47:51.50 ID:BOvjp6pq0
>>36
そうだよ
五輪もWC も楽しみだ
そうだよ
五輪もWC も楽しみだ
38: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:33:05.60 ID:coe48aMj0
ブラジル人監督ばっかりじゃん
欧州やブラジルリーグですら殆ど見かけなくなってきたブラジル人監督www
欧州やブラジルリーグですら殆ど見かけなくなってきたブラジル人監督www
53: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 22:25:14.74 ID:6yFymX/80
>>38
レッズと鹿島がその路線で失敗したばかり
特に鹿島はやべえだろ
年俸3憶の監督の違約金とかとんでもない額になるから
どんな無能でも首に出来ない
鈴木満のせいでクラブ滅ぶレベルだろ、これ
レッズと鹿島がその路線で失敗したばかり
特に鹿島はやべえだろ
年俸3憶の監督の違約金とかとんでもない額になるから
どんな無能でも首に出来ない
鈴木満のせいでクラブ滅ぶレベルだろ、これ
40: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:39:16.82 ID:kNioPc5b0
ジェフ
エスパルス
セレッソ
サンガ
フリューゲルス
この辺りはまだ優勝がないんだな
エスパルス
セレッソ
サンガ
フリューゲルス
この辺りはまだ優勝がないんだな
42: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:41:43.21 ID:YvppkuOyO
>>40
天皇杯で優勝して呪いかかるクラブ多いからな
消滅したり降格したり
天皇杯で優勝して呪いかかるクラブ多いからな
消滅したり降格したり
43: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:43:44.39 ID:YvppkuOyO
『W杯では自国の監督が率いている国しか優勝しないというジンクスがある。』
これつまり自国のリーグが世界的に強いって意味も兼ねてるな
これつまり自国のリーグが世界的に強いって意味も兼ねてるな
44: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:47:45.65 ID:RSzc4z0J0
これフロントの問題だろ
監督選定(戦術)に一貫性があるのは鹿島だけで
それ以外のクラブは方向性ブレブレだもん
監督選定(戦術)に一貫性があるのは鹿島だけで
それ以外のクラブは方向性ブレブレだもん
55: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 22:29:11.80 ID:ETo8B44H0
>>44
鹿島なんかかれこれ10年以上も年間勝ち点で1位になってない上に無冠でPO敗退
90年代の遺産で21010年あたりまで勝ってただけ
株だったら間違いなく売りのトレンドチャート
鹿島なんかかれこれ10年以上も年間勝ち点で1位になってない上に無冠でPO敗退
90年代の遺産で21010年あたりまで勝ってただけ
株だったら間違いなく売りのトレンドチャート
58: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 22:30:37.35 ID:tE1OG9Lb0
>>55
そこまで勝てたら何も言うことないだろ 笑
その前にそこまでこの文明があるのか知らないけど
そこまで勝てたら何も言うことないだろ 笑
その前にそこまでこの文明があるのか知らないけど
46: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:50:13.90 ID:lEQBzXh80
W杯も自国監督の方が勝率自体はいいんだよな
やっぱりお国柄の気持ちや心は外人監督の難しいところなんだろう
やっぱりお国柄の気持ちや心は外人監督の難しいところなんだろう
47: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 21:57:00.31 ID:FHaPW9TR0
名将森保
48: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 22:03:33.33 ID:tE1OG9Lb0
本当に監督の手腕って言えるのは、ポステコくらいかな?
他は選手もトップレベルな感じがするけど、去年の横浜はそこまでの選手じゃなかったし
他は選手もトップレベルな感じがするけど、去年の横浜はそこまでの選手じゃなかったし
49: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 22:11:26.12 ID:bS2Jy6gK0
>>48
手倉森が仙台で2位になったときは選手はゴミしかいなかった気がする
手倉森が仙台で2位になったときは選手はゴミしかいなかった気がする
50: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 22:12:43.23 ID:tE1OG9Lb0
>>49
そうなんだろうけど、2位だしな
そうなんだろうけど、2位だしな
62: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 22:35:13.20 ID:RSzc4z0J0
>>48
マリノス優勝はマンCとの提携のおかげ
マンCのシステム使って獲ってくる外人がほぼ当たり
ポステコのザル戦術を改善させたチアゴはMVP級の働きしてた
マリノス優勝はマンCとの提携のおかげ
マンCのシステム使って獲ってくる外人がほぼ当たり
ポステコのザル戦術を改善させたチアゴはMVP級の働きしてた
64: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 22:43:23.00 ID:ETo8B44H0
>>62
今はフロントが志向するサッカーに監督と選手を集めなくてはならない時代だな
戦術を知ってないとうまく行かない
選手集めた、さぁやってくれというスタイルはうまくいかない
今はフロントが志向するサッカーに監督と選手を集めなくてはならない時代だな
戦術を知ってないとうまく行かない
選手集めた、さぁやってくれというスタイルはうまくいかない
52: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 22:20:29.54 ID:qlT5KhiU0
分母は?
54: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 22:28:43.25 ID:d4IYugyN0
あれ?
オシムは優勝したことないんだっけ?
オシムは優勝したことないんだっけ?
56: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 22:29:43.81 ID:kfpm2hzN0
>>54
オシムってジェフのだろ?
ジェフなんてJ1にすら居ねえじゃん
オシムってジェフのだろ?
ジェフなんてJ1にすら居ねえじゃん
68: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 23:00:15.89 ID:mcbnvRem0
>>54
ギリ優勝争いなら
千葉の面子でこんな好成績が出せるならってことで評価された
ギリ優勝争いなら
千葉の面子でこんな好成績が出せるならってことで評価された
57: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 22:30:03.59 ID:0UWEo9gu0
【J1優勝経験監督一覧】
1993年:松木
1994年:松木
1995年:早野
1996年:カルロス
1997年:桑原
1998年:マリオ
1999年:桑原
2000年:セレーゾ
2001年:セレーゾ
2002年:鈴木
2003年:岡田
2004年:岡田
2005年:西野
2006年:ブッフバルト
2007年:オリヴィエラ
2008年:オリヴィエラ
2009年:オリヴィエラ
2010年:ストイコビッチ
2011年:ネルシーニョ
2012年:森保
2013年:森保
2014年:長谷川
2015年:森保
2016年:石井
2017年:鬼木
2018年:鬼木
2019年:ポステコグルー
2020年:?
1993年:松木
1994年:松木
1995年:早野
1996年:カルロス
1997年:桑原
1998年:マリオ
1999年:桑原
2000年:セレーゾ
2001年:セレーゾ
2002年:鈴木
2003年:岡田
2004年:岡田
2005年:西野
2006年:ブッフバルト
2007年:オリヴィエラ
2008年:オリヴィエラ
2009年:オリヴィエラ
2010年:ストイコビッチ
2011年:ネルシーニョ
2012年:森保
2013年:森保
2014年:長谷川
2015年:森保
2016年:石井
2017年:鬼木
2018年:鬼木
2019年:ポステコグルー
2020年:?
59: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 22:32:13.55 ID:S3vrMa7K0
松木が実質ネルシーニョって、具体的にどう仕事分担してたんだ?
61: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 22:33:34.33 ID:tE1OG9Lb0
>>59
戦術ネルシーニョ
モチベーター松木
戦術ネルシーニョ
モチベーター松木
60: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 22:33:01.28 ID:1FUPeF5R0
ブラジル人FWいれた方がいいんじゃないか
63: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 22:37:58.39 ID:9dgAKFIG0
優勝できるかどうかはチームの戦力次第だろ
その中に監督も入っているが、選手ほどの影響力ではない
べつに監督が眠ってても選手が優秀なら上手くいくことは可能だしな
ロシア大会の日本はある意味それだったろ
残り二ヶ月で監督変えて、本来だったら戦術の落とし込みとか間に合わず崩壊するのに
欧州で経験ある選手が揃ったからこそ試合の中で修正しながら対応でき、ああも良い勝負が出来た
監督二ヶ月で結果出せるなら4年も代表チームでやっていく意味はない、選手の影響力が大きい
その中に監督も入っているが、選手ほどの影響力ではない
べつに監督が眠ってても選手が優秀なら上手くいくことは可能だしな
ロシア大会の日本はある意味それだったろ
残り二ヶ月で監督変えて、本来だったら戦術の落とし込みとか間に合わず崩壊するのに
欧州で経験ある選手が揃ったからこそ試合の中で修正しながら対応でき、ああも良い勝負が出来た
監督二ヶ月で結果出せるなら4年も代表チームでやっていく意味はない、選手の影響力が大きい
65: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 22:45:36.33 ID:4P/Vcr0S0
鹿島以外だと外国人監督4回しか優勝してないのな
66: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 22:57:06.24 ID:QZ00yIPu0
浦和レッズの優勝1回の方が気になるわ。
67: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 22:59:48.32 ID:rDwFymUv0
早野って監督だったんだw
69: 名無しさん@恐縮です 2020/02/14(金) 23:00:25.77 ID:95/ZDTeu0
ちなみにJ2
外国人監督で昇格できたのは
エンゲルス(京都)、ペトロヴィッチ(広島)、ネルシーニョ(柏)、ユンジョンファン(鳥栖)、チョウキジェ(湘南)の5人だけ
そのうち昇格年以前に日本での指導歴がなかった監督はゼロ
つまり日本での指導が初という監督を連れてきたクラブは、控えめに言ってギャンブルということ
今年で言うと新潟
まあパワハラは在日ということで純粋な外国人扱いはちとおかしいけど
外国人監督で昇格できたのは
エンゲルス(京都)、ペトロヴィッチ(広島)、ネルシーニョ(柏)、ユンジョンファン(鳥栖)、チョウキジェ(湘南)の5人だけ
そのうち昇格年以前に日本での指導歴がなかった監督はゼロ
つまり日本での指導が初という監督を連れてきたクラブは、控えめに言ってギャンブルということ
今年で言うと新潟
まあパワハラは在日ということで純粋な外国人扱いはちとおかしいけど
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