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1: Egg ★ 2020/01/02(木) 07:47:46.94 ID:kEmilXEO9
「普通ですね」「普通だね」。何となく神戸の勝利が見え始めた終盤、記者席の隣に座るサッカー担当キャップと言葉をかわした。元日の国立-。

自分がサッカー少年だったころは初詣と同じくらい、いやそれ以上に重要だった。元日という「特別」な日に、国立という「特別」な場所で見るサッカー。「特別」だからこそ胸が躍ったが、新しい国立は「普通」に見えた。

元日の国立決勝は東京五輪開催から4年後の1968年度からだ。当時、国立ほど大きな競技場はなかった。スタンドに足を踏み入れると、見たことのない風景が広がった。隣の神宮球場さえ小さく感じる巨大スタジアム。それが50年前の「特別感」だった。93年にJリーグが始まっても、それは変わらなかった。

ところが、W杯開催で変わった。98年には日産スタジアムができ、01年には埼玉スタジアムが完成した。国立よりも多くの観客を収容できたり、球技専用だったり、国立の「特別感」は薄れていった。ホームとして試合をしていた日本代表も離れた。「聖地」という言葉さえ怪しくなった。

「5万7597人」という観客数が、電光掲示板に映し出された。新しい「聖地」のこけら落としとしては、寂しい数字だ。当初は「世界一のスタジアムを目指す」だったはずだ。「8万人収容」「開閉式屋根付き」「空調完備」…。夢は広がった。ところが、できたものは違った。よくも悪くも「普通」だった。

もちろん、建設費用を抑えて工夫した素晴らしいところもある。意外と見やすいし、スタンドも雰囲気も悪くない。「普通」だからこそ神宮の杜にも溶け込みやすい。ただ「特別」でないと、今後が心配。長く「聖地」であるためにも、国立は「特別な場所」であってほしい。【荻島弘一】

1/1(水) 21:34配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200101-01010551-nksports-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200101-01010551-nksports-000-8-view.jpgno title


33: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:03:39.39 ID:fUOJv3mM0
>>1
当初は「世界一のスタジアムを目指す」だったはずだ。

いや、それは本田や長友がよく「W杯で優勝を目指す」とか「世界一の選手を目指す」とか言うのと同じだろw
そこに難癖つけるなや。

420: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:52:13.05 ID:QAVdZjN00
>>33
国立競技場なんだからせめて日本一にはしてほしかった。
今のところ工事費と収容人員以外は日本有数にもならんのじゃないか。

68: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:18:02.33 ID:4+dqM6x20
>>1
>>建設費用を抑えて工夫した

は?
こんなもん1/3の値段で作れるって話だぞ
ゼネコンに無駄金流しすぎなんだろ
ほんと利権の集合体みたいなくだらない塊
しかも糞スタ

81: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:21:01.61 ID:7TxF/DK10
>>1
お前らのような連中がゼイタクはやめろ、予算を削れ!などと目先だけの正義を振りかざした結果だよー

258: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:16:46.87 ID:82V7rdAj0
>>81
ホンマそれ

928: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 11:18:30.23 ID:sylVa49a0
>>258
バカは基本的に、目先のことしか考えないからなあ

109: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:28:30.44 ID:EnhifVjf0
>>1
陸上トラックが付いた段階でゴミ

これで陸連が使うのは年間で2~3日(もしかしたら0)

アホか

231: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:09:25.53 ID:YU11OwIX0
>>1
「特別」でないと今後が心配

何だコイツの脳構造
特別感より試合やライブに使いやすいかどうかのほうだろ

314: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:28:38.06 ID:4zhVT0PR0
>>1
ワイドショー芸能人のひなコメンテーターとか
を中心に屋根付きなどゼイタクだやめろ、無駄な
予算を削れ!などと毎日毎日騒いだのに乗っかって
お前らもゼネコンがもうけるだけだ、そうだ節約だ
などと目先だけの正義を振りかざした結果だよ

319: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:29:49.44 ID:4/a+yOMd0
>>314
充分な金かけて普通以下の糞が出来てるから批判されてるわけだが

392: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:46:57.53 ID:EydJe4Xg0
>>1
森元はもっといいの作りたかったって言ってたぞ

土建屋が抜きすぎ

622: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 10:32:27.32 ID:Vo7vZ1Bi0
>>1
スタンドも雰囲気も最悪だと聞いたが
普通ならここまで批判こない

703: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 10:46:36.37 ID:QWtp++S00
>>1
普通以下だろ
どうしたら今どきあんな20年遅れたようなスタジアム作れんだよ(笑)
ほんとセンスねーよこの国は

851: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 11:08:18.52 ID:9xNJSx330
>>1
パッと見狭く感じる

870: 【大吉】 【313円】 2020/01/02(木) 11:11:09.61 ID:pwRdK8d+0
>>1
これはアカヒが全責任取らないと駄目だと思う

979: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 11:24:50.44 ID:nNrUTFww0
>>1
そもそも日本らしさに拘るなら見た目普通で中身は高性能の往来の日本製品路線で行くべきだった
それを奇抜な外観を重視しながら無理だと諦めた上に無難な見た目にすると言うアホさ加減
しかも無駄金使い過ぎたと今度は中身をケチると言う1番やっては行けない事をするとかあり得んわ

3: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 07:49:56.81 ID:/IhEGBEu0
さすがモノ作り大国

6: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 07:54:08.39 ID:8dx1KF4I0
採用した時点でゴミスタ確定してたからな

8: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 07:55:01.74 ID:M9tdG10C0
総工費を約2520億円wwwwwwwww
年間の維持費24億円wwwwwwwwwwww
黒字ムリwwwwwwwww

413: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:50:25.65 ID:PMyFmSIM0
>>8
おい、今の新国立は総工費1569億円だぞ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52372870Z11C19A1EA2000/

2500億円は高すぎるザハ案を修正して
開閉屋根とかを省いた偽物ザハ案のときの金額だな

9: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 07:55:43.34 ID:iBkxkfbe0
座席数は6万しか無いからな
これはIOCが定める下限ギリギリ

14: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 07:57:29.64 ID:M9tdG10C0
今のサッカーワールドカップの開催国の条件が8万人収容の競技場を持ってる事だからまたやるために国立競技場を8万人収容にしよう

結果総工費を約2520億円かけて7万人以下の陸上トラックありの年間維持費24億円の大赤字のクソスタ作る

211: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:04:30.19 ID:T6HJMTni0
>>14
8万収容に拘ったのはラグビー

424: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:52:55.51 ID:PMyFmSIM0
>>211
8万人収容のスタジアム条件が
あるのはサッカーだけだぞ

427: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:55:16.91 ID:T6HJMTni0
>>424
またキチガイが嘘を言う
新国立が間に合わなくなってWRに謝罪までしたのに
https://www.yomiuri.co.jp/rugbyworldcup/hiraoseiji/20190523/

456: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 10:00:55.95 ID:C7lEhoKE0
>>211
ラグビーの最多観客数は
2015年のイングランド大会の予選リーグで
サッカーのウェンブリーを2試合使った時の8万9千人
6万もキャパあれば十分

16: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 07:58:35.07 ID:ohujhaQC0
まあ普通なのはいいことだよ
今の日本が世界一のスタジアムとか、そんな分不相応なこと考えちゃいかん
身の程を知れと

24: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:01:07.93 ID:P6UeeHTd0
>>16
そうそう
六万人で十分 

405: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:49:34.34 ID:QAVdZjN00
>>16
改修のほうがマシだったんじゃないかなあと。
2500億かけてもさいスタどころか横国以下にしか見えない。

434: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:56:55.17 ID:/RzQNAUT0
>>405
オリンピック後に球技場に改修前提なら
オリンピックは旧国立改修で済ませてその後ぶっ壊して球技場に新規建設でよかったね

17: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 07:58:40.05 ID:7b+4SW5x0
安倍が冷暖房無しにしたからな

572: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 10:21:59.05 ID:homllSXG0
>>17

というより、マスコミだろ?
マスコミが(冷房含めて)無駄だの大合唱
そういう世論を作った

753: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 10:52:59.00 ID:szm8/+Mo0
>>572
無駄とか言ってないよ予算にはまらないなから勝手に屋根や冷暖房をカットしたのは施工会社
そもそも施工マージン高すぎることにつきる
1964年の五輪は政官民とも国のプライドをかけた一大事業
2020はゼネコンと広告代理店がどう儲けるかのスポーツ利権
って図式なってるのが問題

868: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 11:10:47.82 ID:1tMByeNk0
>>572
マスコミは冷房なしを批判してたが?

879: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 11:12:18.68 ID:9cUwZ5LY0
>>868
典型的なマッチポンプ

いや、連続放火だな

890: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 11:13:51.48 ID:6bW50So60
>>572
それにまんまと乗せられた国民が情けない

20: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:00:02.06 ID:gnNC6Z8k0
地方の競輪場みたいだよな。

21: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:00:09.14 ID:h+VtjUWw0
試合見たけど、とこかの地方スタジアムでやってんのかと思ったわ

22: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:00:12.65 ID:UK462pFX0
多額の税金投入した奴らはそのうち死んでゴミだけが残る
やったもん勝ち日本万歳

30: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:03:04.55 ID:P3rxAfdY0
そもそも最初から隈さんにやらしとけ
ザハのあれをよく選んだわw

31: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:03:25.00 ID:I+3becEh0
東京人の考えることは分からんわ
今の時代に屋根なしエアコンなしのスタジアムを作るなんて
壊すこと前提で作ってるのか??

36: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:04:54.37 ID:eGjXypO70
これは国民がアホだったな当初の案で行くべきだった

37: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:05:04.67 ID:CJiZgERq0
年間維持費が24億円だってさwww
この企画を通したやつと甘い汁吸った土建屋が払えよww

38: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:05:15.10 ID:dHl/ijx40
ザハ案で良かったのにな。
建築エコノミストを名乗るデマ野郎にマスコミが踊らされて、
安倍政権が衆愚政治で日和ってしまった。

89: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:21:42.88 ID:hFuOzl4w0
>>38>>66
ザハ案なんて効率無視の見た目重視だろ?

772: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 10:56:08.49 ID:ZNEmwjfa0
>>89
いまのは見た目も機能もクソだろ

最悪の先端をし続けた
日本のバブル崩壊後のように

39: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:05:58.48 ID:+nmFHSSo0
そんな金はない
身の丈考えろ

40: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:06:07.97 ID:M9tdG10C0
冷暖房なしで冬はクソ寒くて、夏はクソ暑い年間維持費24億円の大赤字確実の陸スタwww

建築費
西武ドーム    100億円
鹿島スタジアム  234億円
東京ドーム    350億円
埼玉スタジアム  394億円
福岡ドーム    480億円
札幌ドーム    537億円
日産スタジアム  603億円

新国立競技場  2420億円

452: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 10:00:30.60 ID:RY5tpR450
>>40
何がどうなってここまで跳ね上がるんだ?

545: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 10:17:40.58 ID:dWG+1Y/c0
>>40
これなら8万収容のドームできただろ。土建屋と元締めの政治家がどんだけ抜いたんだ。

569: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 10:21:11.29 ID:T6HJMTni0
>>545
8万収容のドームは敷地面積のためできない

ドーム屋根をささえるためには競技場外に屋根を支える柱を大きく張り出さなきゃならないが
新国立は東西が現状ですら道路ギリギリ

43: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:07:30.04 ID:HtYsFNvI0
この「普通」を求めたのが世論。
何を今更。

45: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:08:20.03 ID:M9tdG10C0
今のサッカーワールドカップ開催国の条件の8万人収容のスタジアム作るのが目的で国立を8万人収容にするはずが数千億かけて68,000人だけ収容のクソスタを作るwwwwwwwwww

46: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:08:30.45 ID:4bUHXjZU0
普通以下でもよかったろ
今更重厚長大に憧れてんの?

47: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:09:41.59 ID:kfLxqmPn0
大体、神宮球場が邪魔なんだよ!
野球のせいで神聖な国立競技場が台無しだよ

48: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:10:24.17 ID:CuJTRMpo0
空撮で新国立映えなさすぎ
なんであんな平べったくしたんだよ
ホントにただの便器じゃねえか

49: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:10:51.78 ID:ihJChuwN0
普通?異常だろ(笑)

50: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:11:12.02 ID:ZKzUpO6j0
見栄えは考えたかもしれないが
客のことは1ミリも考えてない

53: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:12:30.85 ID:ihJChuwN0
悲報 

本日の日刊のサッカー協会田嶋のコメント

「日本サッカーにとって変わらぬ聖地
今後も使っていく」

54: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:12:51.98 ID:rxvJlG0g0
全然特別感がなかったな。これなら前の国立のほうがよかったよ。

61: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:14:56.99 ID:kfLxqmPn0
>>54
それだけはない
あれは壊して正解

834: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 11:05:35.91 ID:Pa6EkJ9m0
>>61
いやどうかな
西武ドームみたいに屋根を追加して冷暖房も入れたらまだまだ使えたかもよ

55: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:13:03.47 ID:DCLc7CHZ0
2019ラグビーワールドカップを盛大に行う予定だったのにね(´・_・`)

57: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:14:14.74 ID:LBzT6rf40
高校サッカーの聖地として頑張ってください

60: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:14:40.55 ID:6YfiTPVn0
すでに築40年
昭和50年代に建てられた競技場みたいな雰囲気がある

62: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:16:11.12 ID:g2Jfsuwt0
新国立だって結局、高騰したよな
ザハの国立競技場は2520億、最終的3000億まで行ってたと思うよ

65: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:17:18.13 ID:ydR5+JZa0
片側ゴール裏は数百人分の席が欠けてんだよ
こんな所でサッカーのんて出来ねえ
そしてピッチが見えない席が山ほどあるとか

66: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:17:23.65 ID:YD9UjosB0
世界的デザイナーのザハ案で五輪のプレゼンしといていざ開催が日本に決定すると金かかるとかで撤回しクソしょぼい便器デザインに変更
詐欺に近いわ

67: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:17:59.97 ID:M9tdG10C0
ザハザハ言ってるヤツ居るけどあの効率性皆無のクソ設計は今のスタジアム以下だけどなwww

82: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:21:07.69 ID:8pQQFRNr0
>>67
日本の開閉式のスタジアムの悲惨な末路を知らな過ぎだよなw

71: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:18:30.79 ID:8dX3D6KF0
民間にやらせれば良かったのに
国が作ればこうなるのわかってるだろ

72: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:18:38.02 ID:5EwONqMd0
値段だけは世界1かな

73: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:18:46.51 ID:xVcTZ4xD0
陸上トラックが広すぎるな

74: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:19:06.61 ID:kfacFgxW0
普通と思うのは記者席だけだろ
一般席は何もかも最悪だよふざけんなよ

75: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:19:50.36 ID:hFuOzl4w0
酷立って言われてるじゃねぇかwww

76: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:19:51.74 ID:20nTp1s90
だいたい最初から高さ制限ありきの計画なんだよなw
ろくなの作れないことが最初から分かってたことだしザハ以前から騙されてたんだよww

77: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:19:54.52 ID:M9tdG10C0
建築費
西武ドーム    100億円
鹿島スタジアム  234億円
東京ドーム    350億円
埼玉スタジアム  394億円
福岡ドーム    480億円
札幌ドーム    537億円
日産スタジアム  603億円





新国立競技場  2420億円

177: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:55:15.72 ID:SEFrM6yJ0
>>77
いつまでザハ案時の建設費を載せてんだよ。ディスりたいなら正確な情報でディスれよ

78: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:20:08.41 ID:5/qvf1zq0
サッカー見る上では吹田のが感動したわ
エスカレーターで上まで行けたのが良かったくらい

79: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:20:10.63 ID:M7Am+lD70
ピッチ見えねンだわ、スマンな
https://i.imgur.com/1CXSmFH.jpg

85: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:21:23.18 ID:Kn2rMm9P0
>>79
左に写ってるのは常設?仮設?

119: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:31:26.63 ID:l3jBU4Kn0
>>85
カメラ席の仮設

123: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:34:56.51 ID:Kn2rMm9P0
>>119
サンキュー。
天皇杯用かな?五輪までそのままかな
いずれにしてもこんな席売っちゃダメだな
何考えてるんだろう

125: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:36:23.28 ID:l3jBU4Kn0
>>123
うん 天皇杯のため NHK側の身勝手で作った 撮影するため

304: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:26:29.21 ID:4ID97Xvi0
>>123
うん、売ってるわけじゃない。自由席だから座ってる人もいなかった

80: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:20:51.57 ID:g2Jfsuwt0
ザハ案の縮小版だって、自転車のヘルメットや古墳やロボット掃除機、便器の蓋と言われてたほど

84: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:21:20.38 ID:L/ZN4DJP0
ボロで安普請。
実際は400億もかかってないかと。

87: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:21:32.37 ID:G0ZmTFbg0
チケット完売で5万人って、しょーもないの作ってしまったな

90: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:22:07.13 ID:5/qvf1zq0
あとフリーwi-fiは良かったわ

92: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:23:41.76 ID:mVtfpXFQ0
北京とロンドンのメインスタジアムは確か500億ぐらいだったよな
新国立は1570億円だっけか
屋根も冷暖房なしで椅子もトイレもチープな便器
国とゼネコンは国民バカにしてるだろ

107: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:27:45.42 ID:YiUiLlPl0
>>92
よく知らんけどやっぱヤクザが中抜きしたりしてんの?
切ってもきれない関係だと聞くんだが

152: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:43:42.95 ID:49qQ2bvz0
>>107
普通に政治家とゼネコン

94: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:24:51.45 ID:g9XGUN+r0
収容人数8万人じゃないとW杯決勝もできない。
6万8000人ってかなり中途半端。
デザインが似ているベルリンオリンピックスタジアムみたいにもうちょっと大きくできなかったかね?

95: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:25:07.03 ID:F5pLy2Vm0
古い国立競技場を改修すれば良かったんじゃねーの?と改めて思うわ

97: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:25:56.81 ID:MWTTXKns0
税金の無駄だのなんだの言って設備削らせるような報道したマスコミとそれに乗せられて簡易化しろって騒いだ馬鹿なやつらのせいだろこんなのw

126: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:36:33.55 ID:mVtfpXFQ0
>>97
> 税金の無駄だのなんだの言って設備削らせるような報道したマスコミとそれに乗せられて簡易化しろって騒いだ馬鹿なやつらのせいだろこんなのw

98: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:25:58.95 ID:L/wXaRaO0
まさか、横浜国際競技場と宮城スタジアムに肩を並べる競技場が東京のど真ん中に造られるとは……。

99: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:26:15.43 ID:GBqfnjmk0
しんくにたちきょうぎじょうと呼ぶことにした

102: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:27:22.34 ID:LBzT6rf40
昨日の中継でも屋根しか触れちゃだめみたいな空気だったし中身の出来はおおよそ察しがつく

103: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:27:22.44 ID:9YYRLCkL0
これは大失策
せっかく新規に五輪開催に合わせて作るのだから
全天候型が欲しかったよ

104: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:27:29.53 ID:rvuQIc110
日本の衰退を凝縮したような競技場だな

105: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:27:34.42 ID:CuJTRMpo0
木の温もりのおかげで真冬でもポッカポカなんでしょ?素晴らしいね

106: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:27:38.89 ID:mRmDYF900
これだけの建造物が木造とか
メンテ代にいくらかかるかわからんぞ

113: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:30:24.00 ID:g2Jfsuwt0
>>106
どこかの記事でみたけど、維持費24億
前の国立競技場が8億らしい

111: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:29:49.57 ID:51KVjZ6X0
日本車とかまさにそうだもんね
モーターショーのものから逆整形して「え?何これ?」状態の市販車になる
日本人はデザインが優れているものを手にすると恥ずかしいからわざとダサいものを作るのかな?わけわからんわ

112: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:30:23.30 ID:1NPYdURb0
建築前「お金かけ過ぎだ!贅沢だ!!もっと削れ!!!」
建築後「なぜもっと設備を充実しなかった!!普通すぎる!!貧乏くさい!!!」

114: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:30:37.02 ID:CuJTRMpo0
夜のNHKでも57000だと寂しいと思ったのか「およそ6万人」って盛ってたな

115: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:30:38.49 ID:Sz8hvCux0
東京五輪はどうでもいい
聖地とかいう昭和ワードだけしかないのに、なぜ令和の天皇杯を相変わらずのこの新国立でやったのか?

サッカー協会は来年から天皇杯はサッカースタジアムで行うと公言するべき
悪習でしかない昭和ノスタルジーとの決別
サッカーファンほぼ全員の願いだろ

158: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:45:24.93 ID:49qQ2bvz0
>>115
巨大な陸上トラック見ると哀しくなる

391: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:46:21.83 ID:aQOp3PPw0
>>115
田嶋さんは今後もここを使用していくと明言して臭いものに巻かれましたよ?(笑)
いやー有能だなああいつ

401: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:48:41.80 ID:BiSnjFtP0
>>115
中立地のデカい箱がここくらいしかないから仕方なくね?

116: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:30:41.10 ID:DaNRXM380
チャリでよく通るから出来上がってく姿をずっと見てたけど、いつ見ても安っぽかった。
完成すれば少しは立派になるのかなと思ってたらいつの間にか完成してた。完成したのが全くわからなかった。とにかく安っぽい。

117: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:31:15.75 ID:QAIeMf4a0
オリンピック利権バブルの象徴として残り続けるか
つまらん国になったものだ
プロジェクトXでも見直せ

120: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:32:06.97 ID:FcD2UoBn0
陸上トラックがほんと無駄

127: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:37:05.40 ID:BfnJJQip0
>>120
金は出さんが口を出すなんて阿漕な事をやった末路

せめて五輪後の維持管理費は出すと言えば要望は通ったと思うぞ

122: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:34:47.88 ID:L+ChBMze0
スポーツでテンション上げなくてもいいぐらい豊かになったことに
喜びを感じないのか
学校に体育館すらない国が9割なんだぜ

128: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:37:46.18 ID:Sr0G0Cju0
大成の人に聞いたらスタジアムはタダでもやるっていっていたからタダでやらせりゃいいのに
他で稼ぐつもりだったようだが

129: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:37:49.83 ID:LTr0Ht8r0
計画が進む度に森元やJOCが抜いていくからな。

130: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:37:57.88 ID:kzu3++3j0
座席表見たときは気づかなかったが現地行ったらアウェイゴール裏の真ん中にゲートがあってワロタ

154: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:44:32.36 ID:Sr0G0Cju0
>>130
マラソン用だな
埋めるしかない

188: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:59:21.47 ID:yVp/HHpr0
>>154
そのマラソンも東京でやらないという盛大なずっこけ

131: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:38:30.65 ID:97byDmEg0
大真面目に即取り壊して豊田鳥栖吹田を設計した人にお願いしてもう一度作り直すべき

830: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 11:04:46.56 ID:PGB2j55SO
>>131
B案にしてればパナスタを作った竹中だったのに

835: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 11:06:01.03 ID:BHOTjxTb0
>>830
伊藤案は見たかったな

865: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 11:10:01.59 ID:mVtfpXFQ0
>>835
伊藤案は屋根もあったし洗練されてた
なぜ落選したかは日本七不思議のひとつ

877: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 11:12:11.52 ID:BHOTjxTb0
>>865
旧競技場の外観も下敷きにしてたし神域にあるという土地の歴史も反映したデザインだったよな
日の丸モチーフの椅子色だったし

132: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:38:48.89 ID:d9Wy31Uj0
冷暖房無しはさすがにキツくね?

133: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:39:28.23 ID:OQCRGyJC0
国民がコレにさせたんだろにw

136: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:40:18.75 ID:nUBRlEYA0
サッカーはよそでやれ陸上が使うんだよ

144: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:42:16.11 ID:QVXUq8hO0
>>136
サブトラック無しでも使えるの?

145: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:42:16.81 ID:LBzT6rf40
>>136
サブトラックなくなるから五輪終わったら本当にただのアマチュア利用しかできなくなるんだよなクソ笑える

141: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:41:34.68 ID:GvddScq20
五輪以外の陸上なんて調布か新横浜でやればいいだろ。
どうせ使うのはマラソンぐらいだろ。

147: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:42:38.87 ID:QVXUq8hO0
日中なのに暗い感じだったな

148: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:43:04.42 ID:+dKA4BGz0
旧よりはずっといい
でも普通ってのはその通りだな
トラックあるからサッカーには向いてない

149: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:43:08.34 ID:GvddScq20
ラグビーもあるし球技上にするしかないんだよ。
諦めろ。コンサートなんて誰がやるよ。

151: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:43:19.72 ID:ZRYKyXsh0
技術大国ジャパンは遠い過去だな・・・

155: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:44:47.37 ID:OaJEuxCI0
高いから安くしろって再考したら普通だったとか結局文句言いたいだけだろ?本当面倒臭えな、お前ら

157: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:45:12.10 ID:ZKzUpO6j0
収容人員は確かに重要
日本は先進国で一番密度高いんだから

161: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:46:20.81 ID:5/qvf1zq0
実際昨日観に行ったけど叩かれるほどではなかったな
ただ思ったより普通ってのはその通りだった
トラックあるからサッカーには普通に不利
サッカーは埼スタでいいね

162: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:46:30.42 ID:VouB7UOk0
サッカー観戦においては一階席は地獄。
2階席以上を買わないとダメ。

163: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:47:06.81 ID:/RzQNAUT0
無理やり国立のサブトラック扱いしてた代々木公園陸上競技場(織田フィールド)はぶっ壊して4万収容の球技スタジアム建てるんだっけ?

じゃあほんともうオリンピック後は国立で陸上競技できないな
どうすんだろこのゴミ施設

164: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:47:10.49 ID:QVXUq8hO0
通路狭いって何かあったときに怖いな

あと木を異様に使ってるのも気持ち悪い
どんよりした雰囲気だった

165: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:47:45.47 ID:ZKzUpO6j0
あんだけ席狭いのに5万なんぼじゃなぁ
金の無駄遣いすぎる

195: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:00:24.98 ID:wKkrczjd0
>>165
イベントによるだろ
天皇杯だから高い
ラグビーの大学選手権ならS席5000円
それなら多少狭くても文句はない

213: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:05:20.56 ID:CuJTRMpo0
>>195
観客数の話だろ

167: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:49:46.84 ID:mVtfpXFQ0
当初のザハ案の建築見積もりが1300億円だったのが実際は3000億になりますってんで国民がブチ切れ
安倍は国民が激オコでまずいと思い再コンペ
結局はザハ案と同じ大成建設が1500億円以下の見積もりで再受注したが終わってみれば100億円も予算超過
横浜スタジアムの建築費は600億円だから草生えるわw

168: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:49:52.49 ID:NctIPrTA0
あのゲートの箇所に仮設スタンド置けないの?
あれ作った人スタでサッカー見たことないんだろうな

169: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:51:17.33 ID:Vvaz/0bF0
日本人にクリエイティブな仕事は無理。
欧米の一流にやらせておけばねえ

172: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:52:39.33 ID:+tyDfs/+0
こんなもん都心の一等地じゃなく
国立あたりに作ればいいのの

173: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:52:41.45 ID:GvddScq20
五輪終わったら座席を緩くしてサッカー場にする以外ないんだよ。
そもそもが運営費はtotoの金だろ。

174: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:53:09.55 ID:d08BGfLl0
開きっぱなし&木製だから、鳥が好んで巣を作っちゃって糞の雨あられって本当?

175: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:54:14.62 ID:a+QRO3ND0
莫大な予算は上級の懐に消えましたw

176: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:54:59.32 ID:cp2xnle80
世界一のスタジアムを作ろうって話だったのに

他のオリンピックメインスタジアムと比較して
どれだけ高いかアピールをしていたマスコミに叩く資格無いだろ

比較するならウェンブリーとかヤンキースタジアムとかだったのに

178: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:55:32.08 ID:+ne+izIm0
日本てほんと駄目になったんだなあ

189: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:59:25.45 ID:EUXs2x0G0
>>178
だって考えてる奴らが未来の事はどうでもいいと思ってるから

182: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:56:57.62 ID:ZKzUpO6j0
見栄えだってよくないしな
上から見たらまだ改装中かと思う

183: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:57:18.14 ID:c2O6tarT0
スッカスカの競技場w 本当にありがとうございました トンキン最高!!!

201: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:02:11.49 ID:mVtfpXFQ0
>>183
トンキンじゃなくて安倍ちゃんの仕事だから
国の金だから全日本国民の税金だからおまえも被害者なw

184: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:57:20.58 ID:QTxG6CzG0
これで聖火台ないんだぜw

185: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:57:41.54 ID:yVp/HHpr0

207: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:03:42.43 ID:iPe6C/Ki0
>>185
官僚が絡まなければ日本人建築家でもいいスタジアムは作れるんだよな。

新国立の建築家は可哀想だな

321: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:29:53.01 ID:+tyDfs/+0
>>185
一枚目、インドラの矢とか撃てそうだな

347: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:34:05.67 ID:BHOTjxTb0
>>185
大分ビッグアイと豊田スタジアムの設計した人の遺作やね

351: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:35:20.55 ID:JK4rkuSW0
>>185
黒川紀章のガスプロムかな?
豊田スタジアムも黒川だけどいいスタジアム

591: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 10:26:30.25 ID:wcGuUDfF0
>>185
黒川紀章はデザインはいいんだけど芝の養生は一切考慮されてないんだよね

610: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 10:29:57.59 ID:NctIPrTA0
>>591
大分は大変らしいね

186: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:58:22.35 ID:b+ZWbAyn0
吹田スタジアム10個分のカネ

187: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 08:59:13.37 ID:ok/YBRSQ0
いや普通じゃないだろ明らかにおかしいw

193: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:00:06.86 ID:ZsV/12mv0
6万以上+高傾斜+全席濡れない+全席背もたれ

普通以下のスタジアムしかない国なんだが

200: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:01:54.08 ID:ckXf3JVT0
1500億も掛けてこの程度のスタジアムしか作れないのが
今の国力だよw

202: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:02:27.25 ID:kI8QcVW90
お前ら何をどうやっても文句しか書かないからな

203: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:02:51.10 ID:Hai7lNiZ0
>長く「聖地」であるためにも

いやいや五輪終わったら取り壊すんだよ
どうやって維持費捻出するんだ

205: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:03:27.06 ID:Sr0G0Cju0
こういうのは日建設計に丸投げしたほうがよかった
隈はスタジアムの経験はほとんどないのでは?

206: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:03:39.87 ID:ckXf3JVT0
腐敗してる国ほど中抜きが多いと言うからな
1500億掛けてこの程度だもん
中国以下かも

208: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:03:58.90 ID:qyljYWXP0
日産より糞なのは笑ったわ
日産て500億くらいで造ったんだろ
1000億位中抜きされてんじゃねーの?

217: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:07:05.05 ID:cp2xnle80
>>208
国立競技場のあの場所がアクセスが抜群に良いけど地盤が緩いのよ
旧時代は杭を50本打ち込んで使っていたけどそれでも今の耐震基準は満たしていなかった
今回は箱を壊して、その杭を全部抜いて、地盤を改良してからの建設で
スタジアムを建てる下準備の段階で700億前後掛かってる

229: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:08:48.33 ID:Sr0G0Cju0
>>217
詳しいね
旧スタジアムは竹中が補修に音を上げて是が非でも壊したかったと聞いた

240: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:11:41.56 ID:T6HJMTni0
>>217
>>229
杭は100本入ってたでしょ
旧国立の北西側1/3ぐらいは昔の川底で
ゆるい砂石の地層しかない

236: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:10:51.44 ID:mVtfpXFQ0
>>217
ゼネコンの言い訳ストーリーを間に受けるなよ
ザハ案1300億でコンペして受注したらやっぱり足りないから3000億ちょうだいだぞ

244: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:11:57.41 ID:hQSjuo4f0
>>236
最初から、ザハ案なんて作れる訳無いじゃん
机上の空論もいいとこ

273: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:20:11.86 ID:it+QzQKR0
>>217
沖縄の辺野古も軟弱地盤で
5年の予定が10年かかるっていいだしてるやん

軍事基地を軟弱地盤に建てる意味があるのかって
でも今更ひきかえせないんだろうね

210: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:04:13.25 ID:hQSjuo4f0
あれだけ金掛けてても、オリンピックで使うのは開会閉会と、一部陸上だけでしょ

北京の、鳥の巣だって閑古鳥状態らしいじゃん
ロンドンオリンピックの開会式場はどうなったの?

215: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:06:02.54 ID:O7aXTLsm0
>>210
ロンドンはサッカー場に直したがそれでも使いにくいと使ってもらえずさらに大幅な改修をすることになっている

216: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:06:12.64 ID:Sr0G0Cju0
建築費って建物、設備、電気で1:1:1ぐらいなんよ
特に設備電気が金がかかるようになったので大したものでないのはしょうがない

223: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:07:37.17 ID:mVtfpXFQ0
>>216
でも横浜スタジアムは600億だからその言い訳は却下w

241: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:11:43.16 ID:8pQQFRNr0
>>216
確かにコンコースの柱に液晶パネル取り付けられてたり
無駄な所に金使ってたわ

219: 名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 09:07:13.23 ID:I9aE/deL0
無理矢理肯定する言葉を絞りだして出てきたのが「普通」という評価
遠慮せず酷評していいんだぞ

引用元: ・【新国立競技場】<普通に見えた>「8万人収容」「開閉式屋根付き」「空調完備」…当初は「世界一のスタジアムを目指す」だったはず