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1: Egg ★ 2019/10/24(木) 16:29:59.63 ID:4UCvOXSq9
浦和に2戦合計スコア0-3で敗れたイタリア人監督はフィジカルでも劣勢を痛感

浦和レッズは23日のAFCチャンピオンズリーグ(ACL)準決勝第2戦で広州恒大(中国)とのアウェーゲームに1-0で勝利し、2戦合計スコア3-0で決勝への切符を手に入れた。広州恒大を率いるファビオ・カンナバーロ監督は、日本と中国のサッカーは「正直、大きな差がある」と話した

 浦和はホームでの初戦、5バックの守備的な布陣で臨んだ広州恒大を相手に2-0の勝利を収めた。あとがなくなったカンナバーロ監督は普段の姿である4バックで臨んだが、2試合連続ノーゴールで敗退。試合後には「私が常に強調しているのは、チャンスがあれば、もっと強く進んでいかないといけないということだが、今日はこういう結果になった」と、3回の決定機でGK西川周作に2回セーブされ、1回は枠外に外したことを悔やんだ。

 浦和はグループステージで北京国安、準々決勝で上海上港、そして準決勝で広州恒大と、中国で「ビッグ3」と呼ばれるクラブをすべて倒した。日本と中国のサッカーの差を問われたカンナバーロ監督はこのように応えている。

「正直、非常に大きな差がある。日本のサッカー協会が20年をかけていろいろな努力をして若い選手を育てていることなど、非常にリードしている。私が最初に知っていた日本と中国の差は、日本の選手はもっと技術の上でリードしていると思っていたが、この何年間を見てフィジカルの面でも日本の選手は、特にサッカーという試合のなかで、アドバンテージを感じることがあった」

 日本人選手は体格に勝る中国の選手に劣勢になるというのが定説だったが、現役時代にバロンドールやワールドカップ(W杯)優勝も経験したイタリア人指揮官は違った見解を示した。必ずしも体をぶつけ合う部分だけでない、瞬発的な動きや90分間を通してのスタミナなども含めてのフィジカル的な要素では、日本人選手のほうが優れていると語った。

「今日の差は選手の安定感にあると感じた」

 そして、浦和との差について「日本のチーム、浦和レッズのいいところは、集中力の強いところ。我々の選手たちに勉強してほしいところだ。昔は広州恒大と日本のチームにはそんなに大きな差がなかったので、場合によっては突破できるポジションにいると思っていたが、今日の差は選手の安定感にあると感じた」と言及。メンタル的な部分でも上回ることができなかったと胸中を明かした。

 2007年に浦和、翌年にガンバ大阪が優勝して以来、Jリーグのクラブは長くアジアを制することができなかった。しかし、17年に浦和、昨年に鹿島アントラーズが優勝したことで、その風向きは変わりつつある。カンナバーロ監督が語った言葉は、日本サッカー全体の強化について自信を持てる要素だと言っても良いのではないだろうか。

10/24(木) 16:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191024-00225209-soccermzw-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191024-00225209-soccermzw-000-1-view.jpgno title


4: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:30:39.29 ID:vpAGfnhf0
>>1 中国ではサッカーの人材が陸上競技に流れているな

8: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:33:25.78 ID:Rc9/kgZ+0
>>1
あれ、こっちでは差は殆どないって言ってるよ


今季ACLで浦和レッズに“3分け3敗”──。中国全国紙が辛辣に論じる日本サッカーとの“明確な差”
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191024-00065710-sdigestw-socc

報道陣から「日本と中国のサッカーにはどれほどの差があると考えているのか?」と問われても、カンナバーロ監督は
「いま私がその点について語るべきではない。ひとつ言えるのは、差なんてほとんどないということだ」と回答するにとどめた。

16: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:37:01.13 ID:jU9nE0qf0
>>8
もうほんと無茶苦茶だなw
日本のマスコミぞろぞろ行ってんだから金出し合って一人二人
イタリア語をそのまま日本語に翻訳出来る奴連れて行けよ

47: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:48:36.41 ID:dtbRuuFp0
>>8
もう何信じればいいのか分からねーな

90: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:13:58.48 ID:q8bHxEPh0
>>8
まーたホルホルのために誤訳してしまったか

94: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:14:42.94 ID:b36eETzB0
>>8
この記事の方が信憑性があるとしたら

全国スポーツ紙『新浪体育』の独自の見解ってやつを間違ってカンナバーロが言ったことにしてしまった感じかね

19: (星の眠る深淵) 2019/10/24(木) 16:38:09.96
>>1
最近日本の選手強いよね
出足早いし強く当られてもそのままもっていったりする

63: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:55:48.75 ID:FSiYhiG/0
>>1
カンフーサッカーに戻せばフィジカルでは負けないだろw

66: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:57:23.68 ID:w70mzLXx0
>>30
ただ試合とは>>1にもある通り、日本の糞メディアより中国のメディアの方がサッカーをよく分かっているなあ、と痛感させられる・・・

98: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:16:14.14 ID:35uek06+O
>>1
この監督は現役時代、身長170cmくらいなのに、イタリア代表でセンターバックをやってたんだよね。
サッカーはW杯しか見ないけど、凄いなあと思って見てたわ。

186: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 18:03:56.83 ID:DaEnjVBV0
>>1
Jリーグができる前は中国とやっても10回に1回くらいしか勝てる気しなかったのに
今は逆というか、まったく負ける気がしないから不思議

208: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 18:19:27.22 ID:ZE3NH8n+0
>>186
日本代表10勝  8分  中国代表 9勝

1925年~1989の5月までの10試合は引き分けはあるけど勝ててないんだな(日本の7敗3分)

220: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 18:28:31.21 ID:+qJw/uwR0
>>1
カンナバーロ年取ったなぁ

3: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:30:30.79 ID:nmZFxxKw0
どう考えても精神面だろ

20: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:38:15.97 ID:zuy7JDj30
>>3回の決定機でGK西川周作に2回セーブされ、1回は枠外に外したことを悔やんだ

西川すごいな なんで代表に呼ばれないんだ

79: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:05:02.53 ID:b36eETzB0
>>20
そんな西川が次戦累積で出場停止…

194: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 18:10:53.72 ID:TEvBIr8h0
>>20
西川はPKになるとダメ
精神力0で絶対外す
シュートも外す

5: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:31:32.50 ID:/Q4TGn3A0
デュエルでしょデュエル
知ってるわよそれくらい

6: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:31:38.66 ID:Kqxro4r30
浦和誇らしい




ACLでは

7: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:32:22.49 ID:aKNJQOfa0
川崎とか広島の時代を知らんからや

9: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:33:26.83 ID:VnesVXBW0
はよ降格

10: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:33:44.56 ID:PDZ5Mc6r0
なぜJリーグで勝てない

15: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:36:48.39 ID:LBpE86qg0
>>10
両方戦えるだけのカネも仕組みもないから

11: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:35:20.78 ID:6YWODpd70
Jリーグの日程的にフィジカル的には日本勢は不利だったと思う
中国はACL考慮した日程だったりベスメン規定なくサボりも許される

12: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:35:41.24 ID:ainNXH4L0
カンナバロ先生の謎フィジカルは伝授できないの

13: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:35:53.49 ID:agYjKINZO
フィジカルは差は無いだろう
やはり経験の差かな
日本代表と中国代表の差そのままなんだろう
あと海外組の数の差かな

18: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:37:19.17 ID:lRzeubsj0
>>13
カンナバーロ以上にサッカーを知っているネラー

22: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:39:22.18 ID:sgvNBc9y0
>>13
実際に目で見て感じたことを妄想マンが否定するなよ

28: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:41:05.64 ID:ubT8GzBE0
>>13
ニワカかよ
Jリーグ勢のフィジカル能力はアジアではトップだよ
これデータで証明されてるからな
勝手な印象や主観で日本人がフィジカルで劣ってるとかレッテル貼る奴多すぎなんだよ

205: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 18:15:18.94 ID:3pX4rivs0
>>13
フィジカルで負けてるのなんて川崎くらい
他のクラブは圧倒してる

14: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:36:41.81 ID:c5xxENTv0
都並とか以前ACLの解説で日本人は中国人や韓国人にはフィジカルで絶対勝てないから組織でって言ってたけどトレーニングまともにしてもいなかった時代の話だよな

17: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:37:15.94 ID:S6l7nhfI0
中国韓国のフィジカル有利なんてのは審判のアシストあってこそのものだったわけだしな

21: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:39:13.34 ID:qTzat4FI0
カンナ日本に来てくれないかな

118: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:24:54.31 ID:aEpV+Fiv0
>>21
>カンナ日本に来てくれないかな

千年に一度だから

23: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:39:34.07 ID:w8Vk76gx0
中田ヒデが現役の時から
インタビュー「日本の成長は順調だからワールドカップ予選とか楽勝でしょ?」
ヒデ「いや、他の国も成長してるから」

みたいなやり取りあったけど中々、アジアで伸びてる国ないよね

33: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:42:07.84 ID:85xSKaYv0
>>23
タイとかめっちゃ伸びてない?
Jに有能な助っ人送れるくらいだし、UAEに予選で勝っただろ

40: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:45:34.02 ID:yzGAD1X90
>>33
タイは結構前から伸びてる伸びてる言われてるけど、成長スピードはどうだろ
W杯出るのには30年以上はかかりそう

172: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:54:18.16 ID:cVJyoABY0
>>40
次回からアジアは8カ国に出場枠増えるから次出てもおかしくない
逆に中国やウズベキスタン辺りはそれでも出れなそうな雰囲気がある

59: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:52:57.25 ID:1ai4pP9n0
>>33
奥寺くらいの日本かな

99: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:17:18.74 ID:b36eETzB0
>>23
タイ、ベトナム、ウズベク、タジキスタン
ドーピングありならカタールも
ここらへんは下の年代からの地道な強化が徐々に実を結びつつある感じかな

168: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:51:55.38 ID:cVJyoABY0
>>23
全体的に伸びてるよ
だからロシアW杯出場国が2次予選で苦戦してる

24: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:39:42.51 ID:AEFIt0O40
ホームだからと悪質なバックチャージしないからな日本人とJ所属先外国人は例外も一部だが…

25: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:39:48.57 ID:04ijBFag0
こくりんとかイカつい顔芸だけが先走って
体力も技術も伴わないけど
名前だけは可愛いわ

26: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:40:02.39 ID:2HoUNCYD0
八百長時代のKは軽い接触なのにゴール前でファール貰えてたからな
後半のコロコロタイムでフリーキックから追いつかれるパターンをかなり見た

27: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:41:03.71 ID:Asfe/kAA0
3~5年くらい前の中国選手の方がレベル高かった気がする
当時は買収審判に苦しめられていて、向こうは存分にファウルまがいの守備を噛ませたからかもしれないけど
今年は外人依存が去年よりも酷くなった印象
弱っちいね。今年の中国選手は
ちな鹿

29: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:41:14.00 ID:zZJVcrv60
中国人はチームプレーが出来ない
彼らは小皇帝の集まりなんだから

30: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:41:14.16 ID:wDtAQb8P0
中国クラブと試合すると日本のクラブの方がサッカーを「知ってる」って気になるから面白い
中国にはゲームを作る選手っていないのかね

31: 多重人格者 2019/10/24(木) 16:41:30.72 ID:3B7nyBqf0
ハリルの功績

32: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:41:54.45 ID:fPXoNHL70
空中戦とか対人のスタッツで圧倒してたみたいね
広州は興梠の得点で折れたのか知らんが、ひっでえファール多すぎ
最後の方は選手がケガしないことだけ心配してたわ

それにしても、安定感だとか集中力だとか今季のJを見てると浦和評だとはとても思えない

34: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:42:52.42 ID:kNKyz4110
<広州恒大のカンナバーロ監督>「正直、大きな差がある」フィジカルでも劣勢を痛感

35: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:43:11.31 ID:6YWODpd70
興梠に決められてあと4点必要になって時間なくなっていくにつれてファウル増えたしそういう精神的な弱さは目立ったな
経験なのか国民性なのか

36: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:43:24.93 ID:TSKgHJs10
中国と比べられてもな

37: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:43:52.48 ID:04ijBFag0
中国人になったエウケソンはもう怖くない
昨日は袋入り玉ねぎだったし
タリスカだけ何しでかすかわからない不気味さはあった

39: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:44:21.31 ID:xdF3ss/t0
ちょっと前は中韓どっちもフィジカル勝負に持ち込めば有利って言ってたんだけど
近年は日本の選手の意識も高まってるからな

41: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:45:37.62 ID:A2wZ8SrL0
元々インチキな笛で勝ってたようなもんだからな。そういう意味ではまともになってきてるんじゃねーの。差は詰まってるよ

42: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:45:48.86 ID:byhccdo70
昨日は浦和のブラジル人も90分よく守備した

43: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:46:37.44 ID:csyPPZQy0
レジェンドカンナバーロ

44: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:46:51.41 ID:l/os+Xcv0
元々中国のクラブチームは金を積んで呼んだチート外人頼りで周りを固める中国人は大して強くなかっただろ

45: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:47:28.14 ID:SvYogpix0
ジーコの捨て台詞はやっぱだだしかった
お前ら謝れ

50: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:49:42.69 ID:v+VnugpQ0
>>45
ジーコはフィジカル面をトルシエ時代より軽視してたのに
最後に言い訳に使ったから批判されたんじゃなかったか

73: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:01:09.14 ID:Asfe/kAA0
>>50
監督として若輩だった彼が、最後の言い訳に使ったのは事実だけど
その後本人は反省して、セレーゾや鈴木満経由で、鹿島アントラーズへのフィジカル重視路線に心を砕いたからな

アントラーズは、ダブルボランチの片方には必ず182cm級を置くんだよね

65: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:57:09.37 ID:Asfe/kAA0
>>45
ジーコさんの「日本人にはフィジカルが足りない」を糞真面目に15年前から受け止めて
「高体連以上に高体連っぽいシゴキサッカー」で強化してきたのが鹿島アントラーズ
少なくとも日本代表のストロングヘッダー型FW職には
(興梠→)大迫→豊川→鈴木優磨→(垣田→)上田綺世→(加藤拓巳→)染野唯月
と、ことごとく鹿島産FWがズラーリ
大槻毅氏は、手倉森仙台の直弟子だから、鹿島系とはオリベイ含めて孫弟子くらいの関係はある

68: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:59:08.98 ID:7cPecI4Q0
>>65
堂々と染野を並べてしまう度胸は認める。

70: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:59:24.44 ID:wDtAQb8P0
>>65
大迫以外は日本代表(予定)じゃんか

210: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 18:22:11.21 ID:qZJZk+Lw0
>>65
ジーコが一番フィジカル軽視してたわな。
松田、闘莉王、岩政、箕輪を冷遇して宮本が不動のセンターバックって・・・。
ナカタコをセンターバックで使っても良かったし、攻撃では松井も外した。

それでいて体格だのフィジカルだのほざくから叩かれたんだよ無能監督が

215: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 18:24:38.68 ID:qZJZk+Lw0
>>65
だいたいフィジカルが大事なんてジーコ以外最初から分かってたわ。
選手が被ってたトルシエも岡田もジーコよりフィジカル重視したチームでWCを戦った

103: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:19:03.61 ID:b36eETzB0
>>45
ジーコの組んでた黄金の中盤は最後の会見で言ってた反省点と真逆の組み合わせだったからなあ
自己反省の意味もあるんだろうけど

46: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:47:50.33 ID:1qCvfks10
カンナバーロもクビになるの分かってるから本音が出てしまったか

48: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:48:55.49 ID:sdiBU9J30
子供育成の指導者ガンガン呼んでおけ

51: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:49:53.70 ID:oUiONn7s0
これまで香川タイプの軟弱系こそ正義で選手育成してきた日本サッカーの改善点
代表監督としては糞だったがハリルがデュエル言い続けてくれたことは日本サッカーにとって大きかったと思う
柏木中心でチームづくりしてたら浦和はたぶん早期敗退してたと思う

52: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:50:15.79 ID:6fhFU+s10
北京、上海、広州の金満チーム潰したのかよ
これはほんとにすげーな

53: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:50:39.24 ID:PYWr0Oou0
カンナたんいくら貰ってるんだろう

54: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:50:58.18 ID:10CFPyin0
代表が海外組ばかりになった頃からJリーガーもフィジカル強化に意識が向くようになった気がする

55: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:51:00.94 ID:WMYQ9MWx0
中国人って人口考えたら運動音痴過ぎないか?
古代から少数民族にボコボコにされまくってるし

67: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:57:25.06 ID:BN7Dgm9B0
>>55
コネが横行して実力主義じゃない
というのを岡田監督が言ってたぞ

56: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:51:07.83 ID:wVtReaRP0
中国のクラブって外人は何人までOKなん
どうせならフリーにしても良いんじゃね

57: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:51:16.76 ID:t9oibMrTO
カンナバーロってあのカンナバーロなん?

62: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:55:30.64 ID:85xSKaYv0
>>57
せやで

58: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:51:48.12 ID:0YVKz9qU0
チェケラチオが通用しなかった

60: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:53:13.68 ID:124StNFr0
焼き豚だけど誇らしいわ(・ω・`)

61: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:54:29.24 ID:agYjKINZO
中国人で海外挑戦する選手はほとんどいないからな

64: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:55:51.54 ID:BN7Dgm9B0
ACLは罰ゲーム的な要素があったからねえ

69: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:59:23.19 ID:agYjKINZO
岡田監督やらザッケローニやらストイコビッチやら日本を知る指導者が行ってる割には進歩しないな中国サッカー

72: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 16:59:40.70 ID:zOLkkMOH0
ホンダ>浦和>広州

74: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:02:22.87 ID:7KXHa3hk0
そんな安定感抜群の浦和がJリーグでは残留争いしてるって教えたらカンナバーロはどう思うんやろ?

75: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:02:25.88 ID:T1oIr3jh0
リッピの時はクソ強かったから監督と外人の差だろうな

76: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:02:40.94 ID:5bIUHyGN0
中国人ってw杯2次予選も勝ち抜けないレベルだからな
外人だけ抑えときゃいい

77: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:03:10.17 ID:nYLiuFwN0
ジェロムレバンナに似てるよなカンナバーロ

78: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:03:52.61 ID:agYjKINZO
リッピの時は韓国にも勝ってるのにな
リッピ辞めたらまた弱くなったな

80: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:05:25.24 ID:pWJSNxNa0
浦和→中国から川崎の倒し方教えてもらう
中国→川崎から浦和の倒し方教えてもらう
川崎→浦和から中国の倒し方教えてもらう これでwinwin

81: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:06:32.78 ID:2v9Ctd1e0
カンナバーロはラストサムライの真田広之のタトゥーしてたな

82: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:07:33.97 ID:Ep4Gf9sv0
浦和がフィジカル強いって?
ぷぷぷ笑わせるなよ

84: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:10:14.37 ID:QR16icAd0
浦和にフィジカル…?
適当なコメントか馬鹿の記者意訳だろう

85: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:10:55.84 ID:bOkQ0fXE0
フィジカルといってもカンナバーロ的には、持久力だろうな
日本だとフィジカルの意味が筋肉になる

86: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:10:56.19 ID:eNw+bnqu0
VAR導入でこれまで審判に隠れて色々してきた
アジア、南米のチームはこれから苦戦すると思うわ

115: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:23:30.81 ID:35uek06+O
>>86
南米、特にブラジルが低迷してるのは、VAR導入でマリーシアが使えなくなったのも理由の一つなのかもね

87: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:13:00.81 ID:1Kr3BjgW0
Jリーグで下位低迷しているレッズより強いのが
蠢いているのがJリーグ

でもレッズ以外は勝てないのはなんで?

88: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:13:07.81 ID:5JZyAw3m0
体格って言っても結局体重とスピードだろ

89: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:13:45.95 ID:7ykcGyN10
いやその認識あってるよ 日本がACLで勝てなかった時は綺麗なサッカーばかり追求して大事な対人の所で負けてた ACL出る事で意識が変わったんだろう

91: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:14:00.20 ID:7Y8rby0B0
中国サッカーて日本ラグビーみたいだな
外人の力で勝ってきただけなのに勘違い

92: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:14:25.72 ID:lOFIRBwq0
イングランドとかも対ウェールズ、スコッツとか相手がメインだったのか小技より大技によったのか
中国もそういうメンタルなのかな大味な力押しでなんとかなるという感じなのかね
基本的なところ

93: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:14:40.15 ID:AbUro+RIO
単純にモンゴロイドは身体能力低い
中韓勢は身長高いのに空中戦勝率が低い
ジャパノイドに比べて跳躍力がないのよ

95: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:15:32.06 ID:3WUM2vFL0
差がある → 監督の俺は悪くない。選手に問題がある
差がない → 監督の俺が悪い。選手には問題がない

96: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:15:46.22 ID:3ujVCd310
ジーコを始めピクシーやドゥンガなど
金ではなく日本サッカーの為に来てくれるスターがいれば
中国も強くなるきっかけになるんじゃないかと。

パウリーニョやフッキ、オスカルはそういうタイプじゃないし。

97: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:15:46.97 ID:qhcKZABB0
これって、浦和より上位のチーム、
東京とか鹿島と試合してもやっぱり
負けるのかな?
一度イニエスタの神戸と試合してほしいな、

109: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:20:54.13 ID:7ykcGyN10
>>97
いや鹿島はホームアウェイ引き分けで互角だよ 東京はたぶん広州に勝てないと思うわ 必ずしも全てのJクラブが中国より上ではない 川崎とか酷いもんだ

100: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:17:33.87 ID:QJELOjnm0
へえ、
フィジカルだけなら中国人のほうが強いイメージあったけど

101: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:17:51.25 ID:6Ji8YH8o0
中国と比べるとかやめて…

102: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:17:56.18 ID:tgxnHl7/0
あれだけ攻められてたのにガンガンカウンター出来るフィジカル残ってるんだからなw

104: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:19:27.34 ID:0fdNVyxz0
なんだかんだ、ハリルがデュエル叫んだ影響あるね。

108: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:20:53.74 ID:b36eETzB0
>>104
要はバランスだよな
ただデュエルから逃げてたらこれより上のレベルには絶対行けないっていうのも事実だな

111: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:23:06.12 ID:0fdNVyxz0
>>108
Jでも当たりが激しくなった辺りからでしょ。

再びACLでベスト8以上とかになりだしたのは。

後は審判の笛吹きすぎが治ればなぁ。 

196: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 18:11:44.55 ID:CZIjcL530
>>104
やはりハリルは日本の恩人だった・・・?

106: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:19:56.63 ID:SRWM+9830
フィジカルどうのこうのの前に暴力で仕掛けてくるからな

107: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:20:44.76 ID:ZE3NH8n+0
浦和は対人、空中戦勝ってたもんな~若い橋岡も頑張ってた
鹿島はいい勝負してそうだけど川崎はACLでの対人空中戦勝率はどうだった?

110: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:22:24.51 ID:brf3vwpE0
中国人は一人一人は龍だが三人集まると豚の群れになってしまうのに比べて
日本人は一人一人は豚だが三人揃うと龍となる
この違いなのだろう

112: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:23:14.21 ID:SpPMpSbl0
私は中国によく行くけれど
中国人は金儲け大好きでビジネスに興味があって、玉蹴りサッカーなんか人生の無駄、アホらしくてやってられないって感じ
ピンポンとか体操のほうがよくテレビでやってる

113: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:23:17.83 ID:/aj1xeUS0
まぁ差はあるだろうね
とはいえワールドクラスの助っ人がいてJで低迷している浦和に負け続きというのは如何なものか

114: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:23:22.73 ID:GE96NjNK0
でも興梠の話だと、浦和の選手に気合いが入っていたのは、
鹿島に勝った後にカンナバーロが「こりゃもう優勝したわw」って
準決勝の相手は雑魚以下だと馬鹿にしてたかららしいけど。

116: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:23:36.81 ID:QbUVEnIq0
トッポやるから日本来たら?

117: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:24:11.29 ID:h1NhnXzF0
十年前のJリーグみたいなサッカーやってるもんな広州
ハリルホジッチ監督は散々叩かれたけどデュエルって言葉を浸透させて
日本は1段上の強さにした。ハリルだって日本に貢献してると思うわ

119: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:24:56.89 ID:+cVNAhqS0
たんに中国か半端に戦術的になって買収カンフー辞めたからだろ、だから勝てるようになった
韓国のクラブもそう、買収出来なくて明らかに納得いかないって誤審は減ったもんな、それだけだよ

120: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:25:35.03 ID:b7r/kJN/0
浦和は長い間選手を固定しているので
興梠、長澤、柏木、森脇、西川、槙野、宇賀神、武藤、阿部
Jリーグ内では研究されつくされ、対策されている
殆どが元日本代表なので、アジアでは普通に強い
もうそろそろ広島勢を放出して、大胆な若返りを図る頃かも知れない

121: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:26:08.56 ID:nXoCwsBd0
オフトが戦術が無いと言ったら勉強して
トルシエが闘争心が無いと言ったら勉強して
ジーコがイマジネーションが足りないって言ったら勉強して
ザッケローニが完成度が低いって言ったら勉強して
アギーレ
ハリルがインテンシーが足りないって言ったら勉強して

言われたことはしっかりやる日本人らしく全て底上げになってるよなw

124: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:29:57.24 ID:ZE3NH8n+0
>>121
森保は何を底上げしてくれるのかな・・・

128: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:30:53.78 ID:35uek06+O
>>121
監督が森保で本当に良いのだろうか?
日本人は厳しい外国人監督に上から目線でビシバシ鍛えられたほうが伸びると思うのだが

198: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 18:12:10.58 ID:hs1VYjPu0
>>128
サッカーに外国人監督が必要ないのは確かだろ
今年も組長がACL制覇寸前だし
ACLを制覇した監督は全員日本人だぞ

202: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 18:12:34.08 ID:CZIjcL530
>>121
アギーレは脱税の必要性を説いた

122: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:26:30.08 ID:SPI7aBAN0
浦和に限らずデュエル勝率やたらよくなってるんだよなたしか

157: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:45:49.98 ID:hDyTNjAG0
>>122
ACLも年代別代表も普通に空中戦制圧してるからね

123: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:29:26.84 ID:EE0d8esZ0
フィジカルに関しては長澤が海外専用機ってだけ
Jだとファウル取られるwww

125: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:30:45.84 ID:lOFIRBwq0
自分たちが数千人の小学校の6年生で
100人程度の小学校の5年性なんか力だけで捻りつぶそうとするだろう
小さくて少ない方は努力して工夫もする

126: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:30:51.92 ID:AAWR8vDD0
優劣は置いといてデュエルと縦を
こうるさく提唱したあの人の言葉は正論なんだよね

こういうのは森保も見習って言葉で全体を前に推し進める金言を公布していってほしいところ

127: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:30:52.87 ID:Asfe/kAA0
宮本ツネに固執したジーコの判断は、指導者人生に汚点を残す大失策だった
でもその後の15年間をかけて彼は真摯に反省して、そして実効的な対処策を打ち続けたってコト
その成果が”アントラーズの20冠”
Jリーグのどんなチームも、毎年「打倒!鹿島」を脳裏に浮かべた戦術構成を練り上げねばならない
抜き抜かれつ。勝ったり負けたり
特にフロンターレの鬼木はジーコの直系であり、強いライバル意識を憲剛とともに抱いている

そういう良好な切磋研鑽。ライバルチーム同士の好ましい敵対関係が、中国サッカー界にも興ると良いね
(民主主義の無い党独裁政治じゃ無理だろうけど)

219: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 18:28:04.13 ID:qZJZk+Lw0
>>127
時系列メチャクチャ。
ジーコが日本去ってから鹿島に帰って来たのは最近の話しで。
2006年~2017年くらいまでは鹿島の選手ですらロクにジーコの事を知らないレベルだった

129: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:31:40.26 ID:dzKd+PRL0
刺青入れる暇あったら走れってことだ
下品だよ中国選手の刺青

131: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:32:49.60 ID:h1NhnXzF0
今こそベンゲル監督からW杯での中位力を学ぶべきなのではないだろうか

132: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:32:59.47 ID:wSmiKuHf0
JクラブはACL決勝で勝率100%の地雷をそろそろ浦和に踏んでほしいわ
でないと変なプレッシャーが来る頃だよ

133: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:33:41.57 ID:3JmVOm8Y0
昨日は攻撃に揺さぶりが無く常に真っ向勝負だったな
まぁ1試合目落としてたから仕方ないのか

134: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:33:51.46 ID:CbzAmADTO
カンナバーロって中国にいるのかよww

136: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:34:56.77 ID:FX7vuGKZ0
言っても中国がサッカーに力入れたのは近年だからな
そりゃ、技術も意識もまだまだよ
それよか、金払いいいなw
監督豪華すぎる(笑)
日本じゃあ、出せないな

137: 名無しさん@恐縮です 2019/10/24(木) 17:35:13.97 ID:lOFIRBwq0
Jリーグでは浦和が中国のように
なんで勝てないのだろうと

引用元: ・【サッカー】<広州恒大のカンナバーロ監督>日本と中国の“差”に個人的見解!「正直、大きな差がある」フィジカルでも劣勢を痛感