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1: THE FURYφ ★ 2019/10/21(月) 13:07:54.53 ID:yUBrg99K9
南半球最高峰リーグのスーパーラグビー(SR)に参戦しているサンウルブズが、21年秋に発足を目指す
新たな国内プロリーグに参戦することが20日、分かった。拠点は来季開幕のレベルズ戦(来年2月1日、
レベスタ)を行う福岡に置き、育成組織も整える。日本代表強化策の役目に区切りをつけ、新たな形で存続する。

サンウルブズはエディー・ジョーンズ前日本代表ヘッドコーチが推進し、16年から5年契約でSRに新規参入した。
世界トップ選手と毎週試合をする経験を通じてプロップ具、SH流ら若手が成長。18年から参加したNO8姫野は
「日本人は小さいから、という固定観念があったけど違う。日本人でもやれる」という自信を得る機会になった。

しかし成績は伴わずチーム数削減の対象になり、条件面でも折り合わず今年3月に20年限りでの除外が決定した。
他のSRチームとの提携や別リーグ参戦を探っていたが、6月末に日本協会副会長に就いた清宮克幸氏(52)が
プロリーグ構想を打ち出したことで状況が変わった。

新リーグはW杯開催12都市を中心にチームを作る予定で、W杯終了後にも全体像を明らかにできるよう準備が
進んでいる。関係者によると「12チーム以上集まるかもしれない」ほど順調だという。新たなファン層掘り起こしにも
貢献した“準代表チーム”は、元日本代表FW大久保直弥監督(44)の下でSRラストシーズンを戦った後、福岡の地で
再出発する。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191020-00000346-sph-spo

>>1
京都にチームを1つよろしく。
タートルズが亀岡に行ってしまうんで。

86: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:54:32.12 ID:gxpgGGQ10
>>1
これって、セ・パ12球団合併リーグに侍ジャパンも参戦するようなもんでしょ?

237: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 15:28:31.92 ID:O3IsWov40
>>1
ラグビー編成がぐちゃぐちゃになってきた。
プロリーグ設立→地域密着→税金から補助金

サッカーと同じ道は嫌だなあ。

466: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 19:51:15.09 ID:n2AN5baD0
>>237
税金に頼ってこなかったプロスポーツを教えてくれ

276: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 15:46:32.54 ID:vwEKqkaL0
>>1
これバスケと同じで実業団と揉めるんじゃないかな?
実業団は実業団で残ると思うし、2元リーグにやるんじゃね?

280: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 15:50:01.81 ID:ByivKcu90
>>276
清宮はオール社員の実業団も残すと言ってるから、最初から二元体制のつもりらしい。
トップ選手はプロリーグ、ラグビー就職したい学生の受け皿に実業団リーグなのかな?
実際にやれるかどうかは知らんけど。

289: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 16:01:42.70 ID:hOV0kZpe0
>>280
トップディビジョンにセミプロ混ぜちゃうとリーグ統括団体(クラブ連合体)が困るんだよね
放映権や各種権利金の分配を実業団にまで配るのか?営業努力しない実業団にそんなことするならプロクラブ優先にしないとおかしいってなる
だからJ3はレベル的に同等なのにJFLと分割したしバスケ欧州リーグみてみてもプロオンリーのリーグはリーグ統括団体が管理してセミプロアマチュアは協会が管理してる

清宮てそこらへんもど素人なんじゃないのか
プロとは何かをそもそもわかってないというか
アマチュアイズムの極致ラグビー思考というか

292: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 16:04:07.01 ID:K0m6rk270
>>289

清宮はスポーツ推薦で学歴ロンダしてるが、大阪の底辺校偏差値37の茨田高校出身でバカだからな

296: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 16:12:21.82 ID:ByivKcu90
>>289
おそらく清宮構想でも、JリーグとJFLみたいな関係にするつもりなんだとは思う。

ただ、それとは別に清宮のプロ構想がお花畑という指摘は俺も同意w
会見の時も環太平洋から一流選手を集めるだの、優勝賞金5億円だの大風呂敷広げるだけで、実業団からプロに切り替える各選手の年俸や、全国に散らばるフランチャイズの割り振りとか、具体的な話は一切なし。
会見に出席したラグビーマスコミからもその辺のツッコミは一切なしw

ラグビーはこれまで無駄に大きい政治力のお陰で大企業の傘の下でヌクヌクやってたから、自分たちがボロいクラブハウスに集まって、田舎の駅前でチラシ配る未来なんて考えてなさそうw

315: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 16:26:06.31 ID:R4T4P9iF0
>>296
清宮みたいに守られた奴らが強がり吐いているって野球みたいな雰囲気があるからなあ、ラグ協
WRからお墨付きをもらえた、みたいに思っている節があるから余計に厄介かもしれない
でもそれは外面の良さだけで評価されているにすぎない
まあそれに気づかないまま進みそうだけどね

322: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 16:30:13.61 ID:Tvulo8ju0
>>315
フットブレインにゲスト出演したもう1人の若い副会長は現実的で良さそう。あの人がリーダーシップ発揮して影から清宮動かしていかないと駄目だろ。

408: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 18:00:40.37 ID:ts0Yae+y0
>>1
日ハムが出て行ったら札幌ドームを球技専用スタジアムにスタンドを改修してホバリング辞めてピッチ2面分を単純可動で出し入れできるようにしろ。

425: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 18:11:44.66 ID:OXLJB1Bt0
>>1
地元福岡勢の箸本、第三列の核弾頭に成って貰いたいわ!!

3: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:10:27.71 ID:R4T4P9iF0
これって要するにラグビー版讀賣巨人軍じゃね?

117: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:13:11.01 ID:PlM3JmUv0
>>3

そんな気がした。
読売新聞社のチームか?

137: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:24:16.98 ID:NOtV4fV40
>>3 MLB選抜チームと対戦するために職業選手集めたのが巨人軍の事始めだったか
少し似てるな

144: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:26:46.44 ID:3qDYRPZr0
>>137
いきなり不公平ってのが読売らしいわw

5: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:11:30.32 ID:mMSwC2Yo0
そもそも新リーグすら怪しいのに

6: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:11:53.19 ID:KRJP/dX30
J1
収益855億円
費用830億円
J2
収益338億円
費用336億円
J3 
収益62億円
費用64億円
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h30kaiji_4.pdf

トップリーグ
収益38億円
費用286億円
https://sp.fnn.jp/posts/00048424HDK/201910051100_yoshihitofukui_HDK

9: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:14:00.49 ID:Sc/rBrBh0
>>6
日本の大企業に
せっせとラグビースパイを送り込んできた
成果が出とるな

128: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:17:35.07 ID:NhQKJOWe0
>>6
収益はともかく費用がヤバいな
まずJ3ぐらいコンパクトにしないと始まらんだろ

159: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:32:21.17 ID:j79ODjJ10
>>6
これやべぇな
ラグビートップリーグって、アホが運営してんのかよ

218: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 15:16:48.65 ID:YU5TBqb00
>>6
親会社持ちじゃないと無理やろラグビー
プロ化しても客来なかったら即死やん

282: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 15:51:37.48 ID:vzTg1/Tf0
>>6
これ見るとやっぱラガーマンって無能やんw

404: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 17:56:40.27 ID:Om3Aa1lb0
>>6
企業が金垂れ流してるだけで草

457: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 19:09:13.16 ID:0L1uGLpz0
>>6
赤字凄いな

469: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 20:05:54.15 ID:YNpR8i+p0
>>6
何をどうしたらこんなことに…

7: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:12:38.44 ID:A4GO1gB30
早くもトップリーグ解体か

371: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 17:13:18.91 ID:ZJHfmnYG0
>>7
清宮が番組でプロ作ってアマも残したいって言ってたけど難しいだろうね

8: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:13:25.58 ID:4doDJwnf0
清宮プロ構想は、河野・坂本コンビが潰したサンウルブズに代わる日本国内にSRを造るのが清宮プロ構想。

10: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:14:50.12 ID:qBgkz3SA0
国内リーグって現存の社会人の選手から引き抜くの?
平行してW登録になんの?

17: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:17:58.07 ID:inVcpZTh0
>>10
トップリーグを解体して新プロリーグを発足させる
現在の半プロ契約選手には、jリーグ開幕の時のように会社に残るか退職するかを選択させる

454: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 18:58:09.12 ID:LrIfMTwk0
>>17
は?
アマチュア選手も会社に籍を残したままJクラブで選手として活動してたの居たぞ。
知らないの?

458: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 19:18:34.71 ID:aYvIeQvG0
>>17
jリーグ的に地域密着型プロリーグの再編ってな感じか

11: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:15:24.93 ID:mMSwC2Yo0
成り立ちを考えると国内でやってちゃー意味ないだろw

12: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:15:27.48 ID:7YBgCIJ20
国内リーグじゃ世界トップクラスの試合はできない

Jリーグだってそうじゃん

14: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:16:20.69 ID:jps66+5I0
現行のトップリーグ(TL)は2021年春に終了し、その後は企業リーグに移行させる。
TLからプロ化するチームと、新たに設立されるプロチームが新プロリーグをつくるかたちだ。
清宮副会長は、「日本のラグビーは飛躍的によくなると思っている」と自信を見せているが、課題も山積している。

15: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:16:40.82 ID:UUmJR6yg0
まあスーパーラグビー除外は仕方ないね
双方移動の負担・コストが半端ないし
弱すぎて客も呼べないし

国内だけで盛り上がるかなあ?

18: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:18:35.81 ID:I7PgNrUK0
つまり国内リーグにアホほど外国出身選手を連れてこようってわけか?

19: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:18:58.37 ID:9cLc2Bfx0
>>18
そんなカネはどこにもないだろ

24: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:20:51.75 ID:Sc/rBrBh0
>>19
現時点で300億近くカネ使っとるんやで
半分は選手の給料やろ

34: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:27:01.47 ID:9cLc2Bfx0
>>24
ピロやきうのソフトバンクでも選手の年俸30億くらいだろ、70人で
150億も払ってるわけ無いだろ

43: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:31:34.23 ID:Sc/rBrBh0
>>34
トップリーグ16チームの運営費やぞ

365: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 17:09:23.70 ID:k0efgSSe0
>>18
外国人選手だって大企業の福利厚生や終身雇用を求めてやって来るわけで、その後ろ楯を失ったらそもそも日本の高校大学までラグビーしに来ないでしょ

20: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:19:55.06 ID:pAw5hJhO0
社員兼選手にしないと引退後困るのでは

30: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:24:08.68 ID:ATKNNIRm0
>>20
企業がもう企業チームやだいいだしてるから仕方ない
他のスポーツの企業部活も潰れてるし

33: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:26:33.02 ID:OW+mKdFS0
>>30
個人競技と違って、チームはさらにコストかかるからな
ラグビーは特に人数も多いし

21: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:20:06.07 ID:ZzVytDxz0
サンウルブズで世界を回ってたから今回は審判対策特に必要なかったのに
国内参戦じゃ井の中の蛙だバカみたい

22: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:20:08.04 ID:WovKpNSD0
イングランドラグビープレミアシップ

クラブ別
Exeter Chiefs 55万ポンドの黒字
Harlequins 7万ポンドの赤字
Leicester Tigers  118万ポンドの赤字
Sale Sharks 180万ポンドの赤字
Gloucester 220万ポンドの赤字
Northampton Saints 230万ポンドの赤字
Bath Rugby 320万ポンドの赤字
Saracens 390万ポンドの赤字
Newcastle Falcons 420万ポンドの赤字
Bristol Bears 720万ポンドの赤字
Wasps 970万ポンドの赤字
London Irish 1,052万ポンドの赤字

リーグ全体で5000万ポンド近い赤字
https://www.theguardian.com/sport/2019/apr/08/exeter-in-the-black-premiership-rugby-losses-year-to-june-2018
https://www.ruck.co.uk/gallagher-premiership-finances-2019-the-full-club-by-club-breakdown/3/


イングランドすら売上高はJ2以下で大幅な赤字

25: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:21:36.50 ID:e8S7WuyV0
強化につなげるならSRの開催時期以外に外国人選手を多数抱え込むしかないよな
人材供給の大学の監督は、OBが会社辞めてくるみたいな時代遅れのリクルートしてるんだろ?

26: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:22:08.02 ID:pAw5hJhO0
競技の激しさから試合数そんなに組めないだろ
大きい会社に入るためにやってる大学の選手とかどうすんだ

28: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:22:53.15 ID:OfKCZUX+0
サンウルブズはスーパーリーグから追い出されたんじゃなかったのか

29: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:23:56.28 ID:7XHz+jqa0
これってJリーグに日本代表が参戦するようなものなのでは

31: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:24:16.35 ID:CxJpnBnx0
スーパーリーグに残りたかったら10億円出せって言われてたな

32: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:26:10.81 ID:qBgkz3SA0
プロ化して人気でたら裾野が広がって有能な選手も増えるしいいことだろ
国内リーグが盛り上がるのは

36: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:28:01.90 ID:9cLc2Bfx0
>>32
人気出なかったら?
全員五郎丸と化したらどーなんの?

37: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:28:13.45 ID:YyHKZC6d0
>>32

なんでプロ化したら人気でるの

147: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:27:40.60 ID:qBgkz3SA0
>>37
選手のプロ意識化でプレーの質・ファンサービス向上
プロ化による年俸の上昇で子供にもなりたいと思われるスポーツになる

あたりかな

472: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 20:15:10.21 ID:n2AN5baD0
>>147
プロ意識をプロになるだけで持てりゃ誰も苦労しないよ
プロ化するだけでプレーもファンサービスも向上する根拠はなんだ?
年俸上昇の具体的な数字は?

52: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:36:11.76 ID:Sc/rBrBh0
>>32
そもそもラグビー自体が興行に向いてないスポーツ

ハードなのであまり試合数を増やせないから収入が限られ
スタジアム開催な上にスカッド数が多く経費がかかる

57: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:39:33.32 ID:jPMeGw2E0
>>52
プロレスみたいにブック導入か?
休養考えるとマラソンなんか興行しにくいわけだが
トップ選手交代交代に出ることになるのかな
それでも十分な興行できないかと

440: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 18:31:54.34 ID:PV5RRzC20
>>52
そんなことはない。アメリカのアメフトだって同じような競技で、試合数も少ないが、アメリカで一番儲かっているスポーツ。

その点というよりは、日本はプロスポーツが多すぎる気がする。限られたパイの奪い合いに勝てるかが問題。

442: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 18:37:53.12 ID:Sc/rBrBh0
>>440
アメフトも興行に向いてないぞ

アメフトのプロリーグがアメリカ以外で成功する事なんて
まず無いだろ
NFLは奇跡に近い

35: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:27:14.78 ID:YyHKZC6d0
サンウルブズはスーパーリーグでボコボコなのになぜベスト8なの?

41: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:30:58.74 ID:E5/iFs580
>>35
前年までSRで世界の一流選手と試合をさせ経験値を上げ、w杯イヤーは主力を全く出場させずに長期合宿と練習試合。こんな恥ずかしいことよくできるよw

46: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:33:22.57 ID:yzEagwlX0
>>35
日程のアドバンテージが無いから

61: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:42:21.63 ID:fZvYHZvA0
>>35
今回は開催国としての優遇日程
蒸し暑い気候で海外チームがバテた

あと通常代表チームは海外チームはサッカーとかと同様、各々のチームでリーグ戦戦いつつ
限られた日程で代表合宿して連携高めるんだけど
日本代表は代表選手にリーグ戦放棄させて年間240とかあり得ないレベルの代表合宿してた
だから連携面でかなりアドバンテージ持ってた

162: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:33:09.50 ID:xULt4uYI0
>>61
それでもベスト8が限界なんだよなぁ
壁が高すぎる

474: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 20:19:39.10 ID:f5ebohMO0
>>61
つまり再現性のないやり方てベスト8て自分たちの首閉めるだけやん

38: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:28:17.98 ID:pAw5hJhO0
でも確かに今のままだと会社のチーム感がかなり強いから盛り上がるならいいけど。現地に応援にいくと会社の部活感がすごかったな。
立ち上げに失敗したらそのまま崩壊しそう。

39: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:29:31.78 ID:kJfxSIb40
鉄は熱いうちに打て
沸いたラグビー熱の行き先を早く作らないと勿体ない

62: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:42:27.29 ID:VwBeUJGn0
>>39
次は五輪のセブンズ

66: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:45:01.88 ID:YyHKZC6d0
>>62

ワールドカップはラグビーだけだけどオリンピックはone of them だからなあ

133: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:19:13.08 ID:kJfxSIb40
>>62
そうか 繋ぎに良いね

152: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:29:28.69 ID:NOtV4fV40
>>133 まぁマスコミはこのまま福岡堅樹推しだろな

200: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:59:23.13 ID:kJfxSIb40
>>152
間違い無いね

40: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:29:47.56 ID:pAw5hJhO0
プロ化したら会社に残るのを選択する選手もかなりいそうだなあ

42: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:31:01.00 ID:WovKpNSD0
J1
収益855億円、1クラブ平均47億円、平均黒字
トップ14
収益400億円、1クラブ平均28億円、平均赤字
プレミアシップ
収益280億円、1クラブ平均23億円、平均赤字

世界2大リーグでもJ1の半分以下の規模

44: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:32:41.66 ID:RHQyDP/Q0
こんな事をしなくても外人増やして審判を買収すればいいだけじゃん

45: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:33:11.47 ID:3BCmvqAo0
サッカースタジアムで試合したあとの芝ってすぐに直せるの?

手は加えられるだろうけどボッコボコだよな

56: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:37:21.53 ID:X6ZzpAun0
>>45
もう使ってるが特に問題ない
ハイブリッド芝とかもあるしな

47: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:33:43.65 ID:YyHKZC6d0
サンウルブズはスーパーラグビーでボコボコなのになぜW杯ベスト8なの?

55: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:37:06.24 ID:uEy/b3DX0
>>47
ニュージランドがW杯に2チーム出したら…

49: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:34:32.62 ID:vzTg1/Tf0
ラグビー試合数できへんしチーム持つの金かかるし無理やろ?
この際ラグビープロ化するなら思いきってユニオンじゃなしに13人制のラグビーリーグやれば?
にわかにはリーグの方が人気でそう

50: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:35:48.49 ID:WovKpNSD0
>>49
にわかはワールドカップが全て
リーグはワールドカップとかさらに超マイナー

73: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:50:26.89 ID:vzTg1/Tf0
>>50
それでもプロはユニオンよりリーグの方が向いてると思うけどな。
リーグのプロ化なら大学生のアメフト、陸上、格闘技とかからもプロラグビーリーグ選手になれるやろし、ユニオンは厳しい

94: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:58:15.07 ID:OmpYmqOS0
>>49
良い意見だと思うが、実現は難しいだろ
そもそもリーグラグビーという発想がお偉いさんにあるわけがない

51: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:36:08.59 ID:Dij7dK2u0
週に1度の試合で興行が成り立つとは思えないわ
ラグビーはエンターテイナーに向いてないわ

53: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:36:25.86 ID:txNHzl4F0
外国人部隊の擁護として、多様性がラグビーの魅力!とか言ってるけど

実際は国内リーグも大学リーグと外国人枠数制限して思いっきり外国人差別してんだな

そのくせ、代表入りの条件が厳しくなると、その対応のために国内リーグの規制緩めて
しかも日本代表選ぶ奴を優遇するとか
かなり姑息なことしてる

https://news.yahoo.c...a/20180219-00081776/

国内最高峰のトップリーグも同時出場が2人までとされる外国人枠とは別に、
将来の代表入りが見込める選手を起用する特別枠を設置。
2018年からは、その特別枠選手が同時にピッチに立てる上限が1から3に増やされることとなってい

54: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:37:02.00 ID:pAw5hJhO0
ラグビーは就職に強いというのがなくなったら大学生がこなくなるのでは

64: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:43:34.80 ID:bmrw7U9v0
これ成り立つ感が全くないな
スポンサー集めと組織運営アホみたいに上手い英仏でも赤字なのに

69: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:47:18.29 ID:inVcpZTh0
>>64
しゃーないやん
トヨタさんは麻薬事件でラグビー部をぶっ潰す意向らしいし、
他の大企業も毎年30億円の負債を抱える負担に耐えきれなくなっている
いまのままでは早晩潰れるのが確定してるんだから、事業規模が縮小化してもプロ化に踏み切るしかない

72: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:49:12.98 ID:Sc/rBrBh0
>>64
フランスはともかく
あのイングランドでも300億円弱の売上しか無いってのがな
イングランドで2番目に人気のあるプロスポーツリーグなんだが

まあムリだよな
今の形式のまま10~12チームに減らすのが一番いいはず
ラグビーのブランドイメージが高まったので
企業もカネ出すのにやぶさかじゃないはず

75: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:51:11.02 ID:ksnfi3Cr0
>>72
2番目はクリケットやぞ

89: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:56:31.99 ID:Sc/rBrBh0
>>75
クリケットのリーグは7000人ぐらいしか客が入らない
プレミアシップは1万4000人

65: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:44:26.15 ID:hFTs08T70
ファールが多いから、テレビじゃないと見てて、何がなんだかわからない。
やめとけ。

67: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:45:08.33 ID:QkOhykxj0
これって実質日本代表チームなんだろ
それを国内リーグ参戦って意味わからん

68: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:45:17.39 ID:TBMOp29d0
サッカーがJリーグができてW杯常連になれたように
ラグビーもそうなればいいけどねぇ

70: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:47:26.22 ID:YyHKZC6d0
もう忘れ始めてるよね テレビで騒がれ無くなったらあっという間に忘却の彼方

82: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:53:24.87 ID:xGBJDcDx0
>>70
すぐに東京五輪があるしな
五郎丸より早く忘れられそうだ

71: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:47:41.56 ID:l/aLTLkF0
子供をどうしてもスポーツ選手に育てるなら
サッカーか野球だよな
ラグビーなんて稼げないし激しい打つかり合いで大怪我しやすいし
見るぶんにはいいが我が子にラグビーやらせたくないわ、俺童貞だけど

74: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:50:45.48 ID:kUi1EXz10
いやいや福岡にも既存チームあったろ
そこは参加せんのか

76: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:51:28.67 ID:bfKFJkGs0
バスケには勝てそうだけど日本は野球とサッカーで手一杯だろ

80: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:52:46.82 ID:ATKNNIRm0
>>76
バスケはかなり順調だぞ
むしろあのレベルまで持っていけたら凄いわ

77: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:51:46.10 ID:YyHKZC6d0
サニックスは自前のグラウンドあるから

78: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:51:52.04 ID:OU+f7Vqz0
サンウルブズ南米から邪魔者扱いされてたよな
実際弱いし
それ知ってたから日本代表に今回も期待してなかったわけ
別にニワカとかじゃない
逆に知ってたから

298: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 16:15:37.89 ID:jW5jkzLg0
>>78
南米と言ってしまうところがニワカ感丸出しだろ

79: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:52:19.60 ID:fnTYTV1d0
図に乗ってる

81: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:53:12.05 ID:FCNC4Y7+0
フランスみたいに世界のスター選手集めたら人気でるんじゃない

83: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:53:39.39 ID:pJBtBut30
収益
トッテナム
約510億円
イングランドラグビープレミアシップ全クラブ
約280億円

182: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:45:36.29 ID:lMcEzfPL0
>>83
何がサッカーと並ぶ人気スポーツだよw

84: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:53:55.48 ID:Xlzw6L7/0
誰も見ないよ

85: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:54:19.18 ID:pXRJeaBs0
ラグビーはサッカーに比べて給料が安いから一流選手を連れて来やすい。
ニュージーランドやオーストラリア、南アフリカから沢山選手を獲得すればいいのに。
スーパーラグビーと日本のリーグは時期が被らないでしょ?

88: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:55:26.91 ID:loSEef0m0
W杯で勘違いしたらいかんぞ
盛り上がったのはW杯だからだぞ
国内リーグなんて誰も見向きもしないぞ

90: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:56:34.27 ID:xL8uTNSp0
プロ化したら代表選手を1年も拘束なんてチートプレイできなくなるな

91: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:57:06.87 ID:u4TeY5hC0
高校からプロに直接いけたりすんの?

92: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:58:02.16 ID:YyHKZC6d0
開幕から3年目を迎えたBリーグ。2年目の入場者数は250万人。リーグ売上も50億円を突破。

93: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:58:04.68 ID:jps66+5I0
今回のW杯で使用しているスタジアムが、全国に12ヶ所。
これを、各チームの本拠地として使う構想みたいだな。

各自治体も巻き込んでという目論見なんだろうけど、果たしてどうなるか。

135: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:20:45.50 ID:t0/BY81R0
>>93

札幌ドーム
東京スタジアム
横浜国際
神戸ウイング
熊本
大分ドーム

この6つは会場はJリーグクラブの完全なホームスタジアムだから使うのは難しいんじゃね

139: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:25:19.66 ID:Tvulo8ju0
>>135
札幌ドームを使えるようなプロチームがない。
東京スタジアム←ラグビーワールドカップやったけどキャパでかすぎアクセスきつい。秩父宮ラグビー場がベスト
横浜国際←神奈川で一番のラグビーチームは関東学院大学で三ツ沢で充分
神戸←製鋼
熊本←ここはサッカーもラグビーも先ずは球技場でやれる環境つくらないと
大分←立地があまりにも酷すぎる街中にスタジアムないと。

142: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:25:59.23 ID:E5/iFs580
>>135
というかどこもデカすぎだよな

150: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:28:59.14 ID:Tvulo8ju0
>>142
サッカーワールドカップの基準が高いのもあるが国体がな。。
地方が夢見すぎた。

95: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:58:34.05 ID:pJBtBut30
年間15-20試合しか出来ないだろう
8月から翌年5月6月まであるトップ14で26節
月に2~3試合

96: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:58:56.48 ID:YzSQifdc0
ヨーロッパでは6か国対抗戦があるんだろ。

日本、オーストラリア、ニュージーランド、サモアで4か国対抗戦やれよ。

それこそ日本がスポンサーになって。
それの方が実力鍛えられる。

99: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:00:33.82 ID:gxpgGGQ10
>>96
六大学における東大みたいな立ち位置だな

103: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:02:10.23 ID:pJBtBut30
>>99
サモアはティア2の雑魚

115: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:12:20.66 ID:Uofb0mZ00
>>96
フィジーとトンガも入れたい

126: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:17:02.18 ID:VwBeUJGn0
>>115
>>96
NZとOZが突出しているから、
そこは

日本
フィジー
サモア
トンガ
カナダ
アメリカ

のティア2各国による、パンパシ6カ国対抗はどうだろうか。

134: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:19:17.00 ID:BTXCpX6mO
>>126
その6カ国対抗戦は良いね

148: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:27:47.89 ID:1+WVzReE0
>>126
パシフィックネイションズ知らんの?

151: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:29:23.64 ID:/w9ki1Qw0
>>126
それ、今年やった
話題にもならなかったけど
https://www.world.rugby/pnc/standings

143: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:26:28.72 ID:EVbI8lBg0
>>96
今年、フィジー、サモア、トンガ、アメリカ、カナダ、日本の
6ヵ国で実施されたパシフィックネーションズカップで
日本が優勝した

194: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:56:50.23 ID:VwBeUJGn0
>>143
既にあったのか!

97: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 13:59:05.77 ID:FMzGsK+/0
バスケやバレーボールみたいにアリーナでできる競技とは比較にならんくらいハードル高いと思う

101: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:01:27.76 ID:E5Lw/HMo0
サッカーとは条件が何もかも違うから参考にすると自滅する
バスケとも人数集め試合会場練習場確保と運営難易度が違いすぎて参考にならない

105: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:06:11.64 ID:4nCI1fhC0
企業チームは乗り気なの
プロ化しちゃったら福利厚生費名目で拠出してる部活動費で節税できなくなるから嫌がってるんじゃないの
バスケのプロ化が遅れたのも親会社が渋ってたから別法人に独立するのが嫌で
パナソニックは撤退しちゃったし
ラグビーに親会社のないクラブチームなんて皆無じゃん
プロ野球特権特別通達優遇しないと無理だろうラグビー

197: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:58:21.50 ID:ByivKcu90
>>105
そのデメリット含めても、ワールドカップ後にラグビーから撤退したいという実業団が水面下で既に出てきている以上、プロ化で一社丸抱え状態を解消するしかなかったんじゃない?

新日鐵だって名門釜石ラグビー部をクラブ化したぐらいだし、東芝や神鋼なんてラグビーにうつつを抜かしてられる経営状況じゃないだろ。

107: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:09:30.46 ID:gXmdh6et0
ラグビーと仲良しのやきうさんがラグビー部作れば解決するな

108: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:09:36.69 ID:NMUNPEyU0
企業が納得せんだろ

109: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:09:48.25 ID:NOtV4fV40
もう企業もラグビー部抱えてらんないってとこが多そうで
「12チーム以上になりそう」ってのはそういうことだろ
体のいいリストラって側面が

110: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:11:01.13 ID:Y+jOeHMb0
大丈夫 「ラグビーにわか」が盛り上げてJリーグ以上にはなるから
国民みんなサッカーよりラグビーの方が面白いと思ってる

111: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:11:24.12 ID:jps66+5I0
東芝とか、ラグビーどころじゃないだろうしな

113: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:12:04.05 ID:sfteedbj0
この時代にスポンサー見つかるかね~

125: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:16:53.85 ID:PlM3JmUv0
>>113

社会人チームがそのまま持ち上げだろ。

新規参入だと、楽天、サイバー、ブシロード、ゲーム系

118: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:13:30.03 ID:5cVjkwpm0
アメリカもプロリーグ始まるし選手の取り合いになるから難しいと思う
今のプロアマ(社員)混合が一番いいのかと

122: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:14:28.96 ID:pJBtBut30
>>118
取り合いなどない
MLRは平均年俸1万ドル程度で食べてもいけない

121: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:13:54.39 ID:Q6eSSZAd0
21年て遅くね?
早くしないとにわかファンは移ろいやすいからすぐ逃げてしまうぞ

124: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:16:21.41 ID:Tvulo8ju0
二年間の空白痛し。

127: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:17:25.29 ID:yzEagwlX0
サンウルブズも日本代表で海外を相手にしてアクセスのいい秩父宮だから客が入ってた
それでも年々動員が落ちて人気無くなってた

名前だけ残して国内プロやっても以前のようにはならんだろ

132: 名無しさん@恐縮です 2019/10/21(月) 14:19:09.99 ID:Tvulo8ju0
>>127
外国人増やしたら客が減っていったのがなんとも。やっぱり日本人多く居ないと駄目なんだろうな。

引用元: ・【ラグビー】サンウルブズ、21年秋に発足を目指す新たな国内プロリーグに参戦へ