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1: Egg ★ 2019/10/04(金) 12:49:34.91 ID:E73VKtJk9
ACLでベスト4でも、興梠などベテラン頼みで…

ACLの準々決勝が行なわれたね。2戦合計スコアでレッズ対上海上港は3-3、アントラーズ対広州恒大は1-1。アウェーゴール数の差でレッズは準決勝進出を決め、アントラーズは敗退した

 まずレッズについてだけど、決して〝横綱″のように相手を圧倒できたわけではない。アウェーでの第1戦が2-2、ホームでの第2戦が1-1と、準決勝に進んだとはいえ一度も勝っていないからね。

 それに、J1では15位(26節終了時)という低迷を度外視してはいけない。思い返せば、17年にACLを優勝した時もリーグでは7位とパッとしない順位だったよね。

 近年の傾向から分かるのは、結局レッズには複数の大会を戦えるだけの戦力が揃っていないということ。つまり、人材不足なんだ。今季は開幕前にセレッソから杉本、レイソルから鈴木、マリノスから山中を獲得したけど、3人とも絶対的な地位は確立できていない。

 若手の台頭も橋岡くらいで、いつまでたってもベテランの槙野や興梠に頼ってばかり。前回にアジア制覇した時はラファエル・シルバが活躍したけど、今季はファブリシオがスタメンで出れていなくて、助っ人も上手く活用できていない印象だ。これじゃあ、ACLでベスト4でも、J1で下位に沈むのは当然だよね。

 そもそも、アジアのレベルは落ちてきている。最近は韓国勢がACLで軒並み早々に敗退しているし、中国もビッグネームの〝爆買い″が収まり始めてからは勢いが落ちている。

 上海上港もレッズとのACL準々決勝の第2戦で元ブラジル代表のフッキを出場停止で欠くと、まるで怖さはなかったからね。レッズはラッキーだった、という見方もできる。

 一方でアントラーズは、ACLの4日前に行なわれた、リーグでの首位攻防戦のダメージが大きかった。首位のFC東京戦を2-0で勝って勝点差を1に縮めたけど、この試合で白崎と三竿が負傷。このふたりをACLの広州恒大との第2戦で起用できなかったのは痛恨だった。

 だけど、ACLを勝ち進めば、連戦になるのは分かっていたこと。そもそもの敗退した原因を追究するなら、複数の大会を勝ち上がるための陣容を整えられなかったところにある。夏に海外に移籍した鈴木(シント=トロイデンへ)、安部(バルセロナへ)、安西(ポルティモネンセへ)を引き留められなかったよね。J1もACLも同時に上位を争うためには、彼らは不可欠な戦力だったはずだ。特に昨季のACL優勝でMVPに輝いた鈴木は、重要な人材だった。

 代わりにレイソルから小泉、グランパスから相馬、加入内定していた法政大の上田を前倒しで入団させて頭数は揃えたとはいえ、こうしてACLで敗退してしまえば、やっぱり鈴木、安部、安西の退団は痛恨だったと言わざるを得ない。

9/20(金) 17:05サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190920-00064370-sdigestw-socc&p=1

写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20190920-00064370-sdigestw-000-6-view.jpgno title


56: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:03:25.03 ID:3ma/86N30
>>1
言葉足らずだが、いわゆる東洋のレベルが落ちてきてるって事だろ?
お前らセルジオ嫌いこじらせてるぞw
文盲なら・・・すまんな

135: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:27:00.10 ID:sxtgUjyq0
>>56
ACLは準決まで東西アジアをわけるから
準決勝までは東アジアの大会
東アジアの大会結果みて東アジアのレベル落ちてるってわけわからんぞ
プレーの質で言うならわかるけど

146: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:31:11.82 ID:x0ZjG7qW0
>>135
それな鹿島と広島でいきなり当たったし
どっちか消えるに決まってるだろw

117: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:20:18.15 ID:DhqG7JJD0
>>1
中国なんてそもそも強くないんだけど
セルジオは馬鹿だからわからない

158: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:34:54.69 ID:x4WNrbvI0
>>1
> そもそも、アジアのレベルは落ちてきている。最近は韓国勢がACLで軒並み早々に敗退しているし、中国もビッグネームの〝爆買い″が収まり始めてからは勢いが落ちている。

その韓国勢をACLで倒したのもアジアのクラブだよね?
なのにアジアのレベルが落ちてるってどういうこと?
韓国や中国だけがアジアなの?

200: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:56:01.53 ID:bg4WJoPO0
>>1
韓国と中国の勢いがないからアジアのレベルが落ちてるって何?
こいつの中ではアジア=韓国と中国だけなの?

212: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 14:00:54.40 ID:eANUR8/B0
>>1
あー、だから最近また日本のクラブが勝ちだしたのか(納得)

215: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 14:02:42.39 ID:59kLJwHq0
>>1
他大陸と戦うクラブW杯やW杯でアジアが勝てなくなってきたからアジアのレベルは落ちている←これなら分かる

同じアジア大陸同士で戦うACLの結果云々でアジアのレベルが落ちている←意味が分からん

259: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 14:21:25.34 ID:20mMnoJU0
>>1
日本が勝ち出すとアジアのレベルが弱くなったとか、本当にこの爺はゴミだな
ブラジルの弱体化の方がよっぽどだわw

286: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 14:33:47.84 ID:YhTUKDjk0
>>1
サッカー解説者の


レベルが低い

287: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 14:34:07.15 ID:EVzXKgKU0
>>1
ACLで韓国が早期敗退するようになったなら
アジア全体のレベルが上がったか韓国のレベルが下がったかのどちらかだろ
なんでアジアのレベルが下がった、になるんだよ
ちゃんと論理的に話せ

316: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 14:52:43.12 ID:w+N/gG8S0
>>1
ただの後出しジャンケンやんけ

2: Egg ★ 2019/10/04(金) 12:49:43.24 ID:E73VKtJk9
ACLとJ1の両方を制したJクラブは…

 レッズとアントラーズから分かるのは、Jクラブの限界だろう。

 02年にアジアクラブ選手権からアジア・チャンピオンズリーグに大会名が変わって以降、日本勢が優勝したのは07年のレッズ、08年のガンバ、そして17年のレッズと18年のアントラーズの計4回。このうち、J1とACLの両方を制したJクラブはひとつもない。

 ふたつのタイトルを争える本物の強豪が日本にまだまだ存在しないことが、改めて明白になった。

 いずれにせよ今季のACLは、フロンターレがグループステージで、サンフレッチェが決勝トーナメント1回戦で、アントラーズが準々決勝で負けて、残るはレッズのみ。

 なかなかふたつの大会を両立するのは難しいのが現状だけど、やはりどちらも制覇してこそ真のチャンピオン、真の強豪クラブというもの。そうした抜きん出た実力を持つチームがJリーグを牽引していかないと、いつまでもどんぐりの背比べのリーグでは発展性がないよね。

 レッズには17年以来のACL制覇も狙いつつ、リーグ戦でも勝てるように頑張ってもらいたいね。

45: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:01:11.53 ID:r9L7GuIs0
>>2
レッズJ2希望

70: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:06:36.68 ID:a4+OxKwD0
>>2
ふたつのタイトルを争える本物の強豪が日本にまだまだ存在しないことが、改めて明白になった。

07の浦和はリーグ戦も最後の最後まで優勝は争ってたやん
言ってる事破綻してますよ

232: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 14:06:44.16 ID:yv9AWnTE0
>>70
07年は鹿島が9?10?連勝しなかったら、レッズの優勝だったし。

勝ち点70オーバーでACL優勝したのに。。

3: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:50:39.18 ID:w+M37WJI0
アジアの大会で韓国が敗退するとアジアのレベルが下がってるってどんな理屈?

10: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:52:30.40 ID:FpaUg4sF0
>>3
そこな
何を持ってアジアのレベルが下がっていると主張しているのか意味不明
多分日本が勝っているからこれ言い出したんだろうけど

122: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:21:13.04 ID:CHsZ8qcQ0
>>3
強豪クラブが弱くなってリーグのレベルが落ちたから勝ちやすくなった。
アジアのレベルが下がった。って事じゃないのかな。

164: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:39:53.26 ID:b+yg6D1u0
>>122
強豪クラブが弱くなったという根拠はACLで負けたからだろ?
書いててトートロジーにも気づかないのか

213: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 14:01:21.56 ID:vcBLQiTH0
>>122
金だけで有名有力選手を集めただけじゃどうにもならなくて
韓国のようにリーグ戦がゆるいから日程に余裕があるのも韓国のレベルが落ちた理由なだけだし
東南アジアのリーグ活性化、中東がさらに底上げしてる結果だよな

154: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:33:45.40 ID:dZRKKXKC0
>>3
もう自分でなに言ってるか理解できてないんじゃないかなw

実はAIとかが適当な言葉を組み合わせてそれらしい文章を作り出すという実験だったっていわれてもあんま驚かないなw

169: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:42:28.53 ID:4oaVOTrd0
>>3
同じ事思った
日本チームが躍進すると周りのレベルが下がったからってのは相当な暴論だよ

251: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 14:17:26.45 ID:ryR+spvS0
>>3
ほんこれ
あらゆる観点から見て意味不明

280: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 14:31:59.01 ID:pyV77ce40
>>3
セル爺の頭の中では、アジア=韓国 なんだろW

324: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 15:05:21.17 ID:FwgrwUtP0
>>3
自分の世代が勝てない相手だったから。

4: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:51:01.86 ID:ILfipRlo0
東南アジアは盛り上がってるよな

5: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:51:14.01 ID:nAlESKEw0
中東と別に考えてるんじゃね

6: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:51:19.90 ID:ce5prKtT0
韓国はもう鼻薬が使えなくなったからだろw

7: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:51:27.88 ID:+t5su+Lw0
よし日本下げる為に他も下げる

8: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:51:35.47 ID:phafpWdI0
日本が強すぎるのが悪い

9: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:51:40.12 ID:r5YcK+tu0
それってアジアのレベルじゃなくて韓国のレベルが落ちてきてるだけじゃ

22: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:55:03.93 ID:9Zkrnd3W0
>>9
一時期強かったけど降格制度導入したらあっという間に下降線

52: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:01:58.30 ID:s0c+NY7d0
>>22
プラス、得意の買収が封じられたw

11: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:52:37.84 ID:oY0htHc60
ACLで測れるものなの?

13: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:53:14.27 ID:9Zkrnd3W0
山ほど若手日本人を欧州に引き抜かれてこれだからなw

257: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 14:18:44.72 ID:oqhuXm7T0
>>13
アジアのレベルが下がってる可能性はあるな、ちょっと目立つ若手なんかあっという間に海外に行ってしまうJのクラブが勝ち残ってるんだから

14: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:53:21.20 ID:vCWneq3s0
Jリーグ勢が2年連続優勝しなかったときにそれを根拠に「Jのレベルが下がってきている」といってたよね
その時にアジアのレベルが下がったなんていわなかったんだからおかしな話だよ

15: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:53:43.16 ID:60IIov2N0
アジアがアジアに負けたらアジアのレベルが下がるのか
どうやったら上がるんだ、アジアがアジアに勝てば良いのか

16: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:53:52.57 ID:coNtvvbL0
強さなんて相対的なものだからな
日本が強いってことを認めたくないなら
他が弱くなったと言うしかない

17: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:54:21.08 ID:c6Lg21ts0
いや、間違いなく上がってるよ
現役の代表選手がみんなアジアのレベルが上がってると言ってる
東南アジアのサッカー人気が今凄いんだよ

141: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:30:09.43 ID:r1VOK4u20
>>17
底上げされて地域格差がなくなってきているのは明らかだよな
ベトナムとかタイとか良いサッカーするようになったもん

18: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:54:31.98 ID:W+Ix3ljD0
事実がどうかはわからんからおいておいて、理屈がおかしいだろ。

19: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:54:38.17 ID:oA70KCSc0
アジアの大会で韓国勢が早々に敗退してるなら韓国勢のレベルが落ちてきている若しくはアジア全体のレベルが上がってきているってことじゃないの?

20: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:54:44.24 ID:sF2PDXr90
なんだこの滅茶苦茶な理論は

21: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:54:52.36 ID:NWc/yhsx0
コケにしまくってたJリーグがACL上位に連続進出するようになった途端この発言は笑うやん

23: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:55:35.71 ID:hIVJZwwf0
日本が勝つと相手のレベルが低いと言い
相手が勝つと日本のレベルが低いと言う

これがセルジオ理論

25: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:55:42.97 ID:r5YcK+tu0
つか、残るはレッズのみって、準決勝は実質東アジア枠決勝なんだから2チームしか残らないんだから
別におかしくないじゃんか

なんで日本勢同士の対決じゃないんだってことなら、ウンコラーズが負けたのが悪いだけ

26: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:55:51.14 ID:iIoMGcmb0
強豪クラブなんていて面白いのか
毎年毎年1 2チームで優勝争いなんて他のサポーターからしたらどっちらけじゃないの ちょくちょく入れ替わる方が楽しいと思うけど
欧州とかの強豪以外のサポはマゾなのか

27: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:56:05.98 ID:9Zkrnd3W0
ソンフンミンしか誇るものがない韓国サッカーw

37: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:58:50.65 ID:ce5prKtT0
>>27
最近干された挙げ句、サポにカメラがないと冷たくする奴が居るらしいッスよ?

28: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:56:33.70 ID:9HYiXQzN0
普通の考えなら今の浦和で勝ち上がれるほど
他のリーグと差が出てきたと考えると思うんだけどこいつは批判したいだけだからなあ

29: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:56:38.95 ID:5pIyVwbD0
サッカーの中身を語れない解説者

30: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:56:49.84 ID:aiDDDKg60
八百長や審判買収しなきゃ韓国なんてこんなもんだよなラフプレーもスルーされ過ぎてたし

31: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:57:03.38 ID:XY6CGD690
ワールドカップで日本が優勝しても、ブラジルや欧州が弱くなったって言いそう

152: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:32:40.94 ID:r1VOK4u20
>>31
それは言いそうなんてレベルじゃなくて間違いなく言うよw
あとは運に助けられた、本当の優勝じゃないよね、とか言いそう

32: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:57:51.96 ID:Z1cMPRom0
Jリーグのレベルが上がってきてるとは意地でも言いたくないんだなw

33: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:58:16.11 ID:1m5O4T8o0
>最近は韓国勢がACLで軒並み早々に敗退しているし中国も

全体のレベルが上がってきたから、以前みたいにシナチョンが勝てなくなってるだけじゃね?

34: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:58:22.17 ID:EInTn/fL0
後出しジャンケンとしか言いようがないな
フッキが二戦目欠場でラッキーとか完全に意味不明

61: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:04:39.71 ID:s0c+NY7d0
>>34
フッキ出場停止がラッキーが成り立つなら、
広州は鹿島の主力2人負傷と3人海外移籍の超スーパー盆と正月が一緒に来たようなラッキーのおかげで勝てた
鹿島は13日の金曜日の仏滅の三隣亡みたいなアンラッキーで姿を消したってのも成り立つよなw

35: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:58:34.60 ID:ISHPbUUN0
落ちてるのは下朝鮮だろ
あれは代表もひどい
次のW杯の予選通過は無理だろ

36: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:58:40.17 ID:/CNh1h/i0
日本衰退設定で意味不明化wwww

38: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:58:54.11 ID:XY6CGD690
結局、朝日で仕事をすると日本を褒めたくなくなるんだな

39: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 12:59:22.57 ID:ctxDARom0
セルジオかっこいいな

40: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:00:16.57 ID:9fGtx9pN0
日本以外が弱い=アジアのレベルが落ちている

なにこの思考回路

41: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:00:26.87 ID:mgQLNJxP0
一番レベルが落ちてるのはセルジオ越後の文章力

42: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:00:54.38 ID:uHGnjNlG0
中韓はバク宙が下手だからな

43: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:00:57.83 ID:RE6Cj8/+0
給料が安いじぇいりーぐにいるのは負け組だからな
若手はとっとと海外に行きますわ
アジアのレベルが落ちても気にする必要なし
じぇいりーぐは腰掛けの存在
長くいるリーグではない

47: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:01:28.17 ID:RqKYk/Yn0
危険なプレーで威嚇してペナルティエリアではコロコロ転ぶ韓国サッカーのレベルが上がるわけないやん

48: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:01:31.77 ID:qG2NV1Z00
>そもそも、アジアのレベルは落ちてきている。最近は韓国勢がACLで軒並み早々に敗退しているし、中国もビッグネームの〝爆買い″が収まり始めてからは勢いが落ちている

ここを論理的に説明できないなら評論家を名乗るな、これでは単なる主観(主感)だ

49: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:01:33.35 ID:/6IntD2k0
仕事出来ない奴がしてる振りをする為にやる事は、大体ダメ出し
そしてそれで現場が混乱するまでがセット

51: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:01:56.57 ID:c3cqWwvk0
浦和が降格しそうなほどJ1のレベルが高いのだよ

53: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:02:24.31 ID:q1KRriFi0
むしろアジアのレベル上がってると言えるんじゃないの

54: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:02:27.06 ID:wd56CgTcO
具体策が何一つ示されていないw

57: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:03:44.19 ID:h2XsNWNO0
さすがに意味がわからないw
ボケてきたか

58: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:04:03.53 ID:G6Ad+9RO0
基本的に試合内容見てないよなこのおじさん

59: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:04:03.82 ID:pM47tG580
アジア?

62: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:04:47.16 ID:hIVJZwwf0
浦和は現役代表ゼロでベスト4
他のベスト4(広州恒大、アルヒラル、アルサッド)はメンバーの大半が現役代表+強力な助っ人外人だからな
日本の層の厚さはアジアでは抜きんでてるよ

63: 名無しさん@恐縮です 2019/10/04(金) 13:04:58.21 ID:wd56CgTcO
球際で負けなくなった。あと結構ミドル打つようになった。

引用元: ・【サッカー】<セルジオ越後>「アジアのレベルは落ちてきている。最近は韓国勢がACLで軒並み早々に敗退しているし中国も...」