detail_2_1

1: MacaronCino ★ 2019/02/23(土) 13:11:56.99 ID:GG4ZoStI9
 老朽化した神宮球場と秩父宮ラグビー場の場所を入れ替えて建設するなどの明治神宮外苑地区の再開発が
2031年にも完了する見込みとなった。主な地権者である明治神宮、日本スポーツ振興センター(JSC)、
三井不動産、伊藤忠商事の4者が近く基本協定を結び、21年に着工する。

 複数の関係者によると、野球場、ラグビー場とも解体期間の空白をなくし、継続利用できるよう、
まず神宮第2球場を解体し、跡地に新ラグビー場を造る。その後、現在の秩父宮ラグビー場を取り壊し、
跡地に新野球場を造る。最後に現在の神宮球場を壊し、ラグビー場の客席を増やすほか、市民が集う広場を整備。

 神宮球場は明治神宮、秩父宮ラグビー場はJSCが所有する。それぞれ200億円程度と見込まれる建設費は
所有者が負担することになっており、未利用容積分を民間地権者に売って財源とする見通し。

・以下ソースでどうぞ: 朝日 2月23日05時10分
https://www.asahi.com/articles/ASM2Q4W6ZM2QUTQP025.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20190222005376_comm.jpgno title

http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/list/201811/images/PK2018112802100042_size0.jpg
https://www.decn.co.jp/inc/uploads/201808240401003-1.jpgno title













6: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:18:31.13 ID:kFGG1frj0
>>1
>神宮球場は明治神宮、秩父宮ラグビー場はJSCが所有する。それぞれ200億円程度と見込まれる建設費は
>所有者が負担することになっており、未利用容積分を民間地権者に売って財源とする見通し。

そういうことなら、まぁ所有者の好きなように。

74: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 15:09:42.55 ID:ILUad4jI0
神宮球場は、当初の予定は伊藤忠ビルの高層化による空中権を軍資金で秩父宮ラグビー場は国費だから、
甲子園球場みたいな分割は、人件費絡みで値段が高くなるから財務省が嫌がる。
>>1は、ネットメディアで神宮外苑軟式野球場仮設サブトラック整備が断念の報道されたための
打ち消すための消火報道。
http://twitter.com/AccessJuornaltw/status/1093776949485260800
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

75: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 15:12:51.33 ID:s0zOOF1a0
>>1
神宮ドーム作れよw
特に野球はドームか屋根付きスタジアムじゃないと、去年一昨年の阪神みたいになるじゃないかw

77: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 15:16:48.18 ID:TP4IiQzL0
>>1
第二球場が無くなるのは、
高校、大学の関係者からすると何気に痛手じゃないのかね?w

東都の2部とかどこでやるんだろうね?w

79: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 15:33:55.63 ID:XOqPUXd+0
>>77
大学は5年くらい前からファウルボール対策で使えなくなってた。

2: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:15:40.16 ID:Vb9GwYCm0
秩父宮はいまのままでいいから更地か陸上のトラックにしとけ

3: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:16:35.60 ID:RfHHwzlk0
国立の横にあった公園無くなったしなぁ…

5: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:18:04.63 ID:Al8+yEh/0
このタイミングで新潟行きかヤクルト

7: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:18:39.59 ID:31f++GvW0
ヤクルト新潟が現実味

8: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:18:44.40 ID:PGaQ3M8Z0
ラグビー場は要らんやろ
と思ったら周辺住民も同意見か

ゴリ押しスポーツは他所でやってくれ

9: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:19:50.53 ID:fg5Ehjot0
ラグビーはW杯がコケたら一気に終わるのに

10: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:20:00.51 ID:RdBaTShC0
ラグビー場いらなすぎ
イベント広場の方が全然マシ

11: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:20:21.73 ID:jAZ/W6tz0
オリンピックの後にやるのは、ナンセンス

15: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:21:59.17 ID:Xm4TAPwm0
>>11
むしろ五輪後の急激な土木建築需要減をさけるために必要じゃね?

54: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 14:19:12.81 ID:meWO/1C70
>>15
実はもう五輪後も仕事いっぱいで回らない、人手不足な上に働き方改革だしなw

12: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:20:31.93 ID:ycdlmgPO0
今の神宮球場って皇族方が観戦の際に貴賓席から絵画館が見えるようにと
変な向きに作ったんだっけ。新球場は向きも変わるんだろうな。

14: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:21:51.25 ID:uH1PYe3j0
これを機に球団減らして1リーグかよ

16: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:22:06.26 ID:/tjziBEV0
ラグビーって莫大な負の遺産残してW杯不評で終わるの確定してるんだろ
隠さないで欲しいな

17: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:24:08.36 ID:wLqr2IWY0
簡単に壊すねえ

18: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:25:57.85 ID:M+1GvgRi0
伊藤忠本社ビルも取り壊して地下鉄駅直結の商業施設兼伊藤忠本社ビルになるんだろうな

19: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:26:08.99 ID:I0M4hRRG0
ラグビーは花園あるから要らんやろ

20: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:26:19.41 ID:HZPebWlN0
新国立球技場(所有は日本スポーツ振興)
新秩父宮ラグビー場(所有は日本スポーツ振興)
新神宮球場(所有は宗教法人明治神宮)

国立サッカー場の隣に国立ラグビー場
2つの維持管理費はサッカーくじから

23: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:30:50.29 ID:hn26LdWP0
>>20
スポーツ振興くじが振興できってよかったね

25: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:32:33.32 ID:Tj7RpaP60
>>20
サッカーの結果を使ってるけどサッカーのための事業じゃないんでしょうがない

22: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:30:35.02 ID:HMRiSvIV0
近くに駅作ってくれ。

24: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:31:29.15 ID:uvQisJWa0
>>22
近くに駅あるじゃん

41: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 14:06:40.12 ID:HMRiSvIV0
>>24
JR信濃町や千駄ヶ谷は遠いよ。

46: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 14:15:02.50 ID:ycdlmgPO0
>>41
地下鉄の外苑前は?

95: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 16:22:54.73 ID:Vb9GwYCm0
>>41
これな
爺ばかりの野球ファンにとって信濃町や千駄ヶ谷からは
いまの神宮でも遠いのに、更に遠くなると
外苑前一択になって銀座線が完全に死ぬ
旧国立競技場でやるときのサッカーの場合はそれこそ代々木や原宿、
人によっては新宿や渋谷まで歩く客もいるから
神宮の倍近く入ってもさほど問題なかったんだけど
近年の土建利権は調子こいて適当な建設ばかりなので
導線や動線の検討なんかやってるフリだけで何も理解してない
それがわかりやいのが北広島の新球場建設

96: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 16:29:17.12 ID:Wq4MgdTD0
>>95
民間に責任を負わせる
これでいいんだよ

57: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 14:21:55.02 ID:1+6CunAs0
>>22
外苑前は収容力に問題あるからな、昨年乃木坂が神宮と秩父宮でLIVE演った時、外苑前は利用しない様にと公式からお達しが出ていた

26: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:33:57.67 ID:hbP4pQlF0
ラグビーってこういう人の懐使うの得意だよな

27: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:39:06.54 ID:fnnRyxOH0
ゴリ押しワールドカップのせいでラグビーに嫌悪感抱いてる人多そうだな
あれ利益全部外国のラグビー連盟に持って行かれて負債しか残らないんだろ

28: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:39:21.81 ID:9ZNNFV5W0
ラグビーは、大阪の花園と埼玉の熊谷が聖地。
秩父宮はいらん。
なんなら、西武鉄道に頼んで、西武秩父に新しくつくってもらったら?

33: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:46:56.89 ID:uvQisJWa0
>>28
関東じゃ重要なラグビーの試合は秩父宮と国立でやってるイメージしかねえけど

34: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:52:01.44 ID:M+1GvgRi0
>>33
熊谷で日本代表の試合をやられても観客は迷惑でしかないわな

29: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:39:56.23 ID:A52dltFg0
神宮周辺の整備スケジュールこうなる

◆2019年秋頃 新国立の「球技専スタ改修設計」や財源負担、運用手法などを正式決定
nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2018/05/blog-post_10.html

◆2020年 東京五輪開催、大会後に「新国立の専スタ改修工事」を開始

◆2021年 神宮第二球場を解体して「新・秩父宮ラグビー場」の建設工事を開始

◆2022年 新国立の改修 工事終了期限 (専スタになった新国立が開業)
 
◆2023年頃 新・秩父宮ラグビー場が完成
(その後、旧秩父宮を解体して神宮球場の移転工事開始、
 最後に神宮球場の跡地に新ラグビー場のゴール裏スタンドを増設したり「新しい広場や歩行者空間」などを整備 )
https://i.imgur.com/3Pz69Qo.jpgno title

https://i.imgur.com/I5uWe9e.jpgno title


48: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 14:16:03.65 ID:ILUad4jI0
>>29
神宮第二球場・新宿区道・建国記念文庫碑の敷地面積が2.2haでバリアフリー・全席折り畳み式座席で
2万人クラスだと、熊谷が2.8haで花園が2.9haで敷地面積的に不可能で、軟式野球場側に都道414号線
が真横にあるから、安全通路確保困難だから、警視庁・消防庁OKしない現実知らないの?
http://www.parks.or.jp/kumagaya/information/rugby-stadium.html
https://www.constnews.com/?p=26225

56: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 14:21:46.17 ID:ILUad4jI0
>>48
https://i.imgur.com/CmNrCJC.jpgno title

約3.3haの吹田スタジアムと神宮第二球場を重ね合わせたもの。
第二球場・新宿区道・建国記念文庫碑での秩父宮ラグビー場建設不可能。

31: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:44:25.62 ID:/eMAGR280
ラグビーは欧州の上流階級がやるスポーツ
ダバディが父親にサッカーの仕事をやると言ったら猛反対されて黙ってたらしい

44: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 14:09:29.12 ID:x8kZoj6+0
>>31
フランスは超エリートは大学行かないで政府の機関に直でいくらしいがカバディはそこの出身らしいね

55: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 14:19:23.56 ID:HaghKy+v0
>>31
よくそう言われるがイギリスなんかラグビーリーグの試合はチケット価格は安いので低所得者層が主な客層
ラグビーは上流のスポーツってのはもう古い考え方ですよね

87: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 15:46:42.45 ID:wm+Gr7mq0
>>55
リーグをわざわざ出してくる辺りリーグとユニオンの違いは
知ってるくせして悪意ありありだな

35: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:52:05.60 ID:YqAEIEgV0
やきう場は要らんで

36: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:53:29.88 ID:Rvno9lli0
ゴルフ練習場はどうなるの

37: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:56:05.51 ID:MkSQclnK0
今打ちっぱなしでも使われている異常な高さのネット球場の醜悪さは異常
オリンピック前に潰してほしかったぐらい

38: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:58:18.26 ID:5F3Ifkjm0
W杯前に花園ラグビー場は改修工事したのにね

39: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 13:58:42.83 ID:UJNHQnpD0
全天候型のドーム球場にしろよ

42: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 14:07:44.66 ID:sMgL+7MA0
欅カレーはなくならないだろうな
それだけが心配

45: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 14:13:27.98 ID:Wq4MgdTD0
ヤクルトも金出して権利取れ

47: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 14:15:20.28 ID:HJvlivIm0
神宮第二無くすってことは、ヤクルト出て行く前提か?
ただでさえ神宮は過密日程なんだから、神宮第二無くしたら回らんだろ

52: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 14:18:07.62 ID:XOqPUXd+0
>>47
高校の都大会は既に会場足らず、
明大のグランド借りて試合しとるしなあ。

50: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 14:17:36.00 ID:ZhMe/VTN0
母校真横なんで通学は大変だろうなあ。

59: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 14:30:21.25 ID:IiCmrVGS0
国立、神宮、秩父宮とボロかったのが
やっと綺麗になるな

60: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 14:30:52.52 ID:A52dltFg0
約2万2000人収容の京都新スタジアムを
神宮第二球場付近に重ねるとこう言う感じで建設可能になる
https://i.imgur.com/So4tJLP.jpgno title


この場合、まず「新・秩父宮」を南側ゴール裏スタンドが無い状態で
先に建設して2023年頃に開業させてから
解体した旧秩父宮の跡地に新・神宮球場の移転をやり終えたら、
最後に旧神宮を解体した跡地に、新ラグビー場の南側スタンドや
新しい広場などを整備するという流れになる

64: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 14:45:45.45 ID:ILUad4jI0
>>60
甲子園球場の改築工事費がマツダスタジアムより高いの工事期間が長いから財務省が
きらっていることが理解不能なの?
https://news.livedoor.com/article/detail/1478143/
http://ameblo.jp/nethaijin2010/entey-10723465861.html

66: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 14:53:55.00 ID:ILUad4jI0
>>60
3年間掛かった甲子園球場と1年の熊谷と値段が全く違う。
http://news.livedoor.com/article/detail/1478143/
https://www.sankei.com/tokyo2020/news/180831/tko1808310001-n1.html

102: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 16:41:10.72 ID:ILUad4jI0
>>97
第二球場・新宿区道・建国記念文庫碑の秩父宮ラグビー場建設計画は秩父宮ラグビー場廃止を
宣言していることも理解不能なの?だから、甲子園球場と熊谷ラグビー場の改築費用の違いが
説明できるの?消費税増税を控えている財務省がOKしないことも理解できないの?>>66
この都市計画は、秩父宮ラグビー場廃止を前提としていることも理解不能なの?
https://www.decn.co.jp/?p=103042

62: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 14:37:50.51 ID:ycdlmgPO0
プロ野球の本拠地では甲子園に次いで古い神宮も新球場に建替えか
それにしても高校野球の聖地甲子園は古くなっても崇められてるのに
大学野球の聖地神宮は何で古臭いボロいって叩かれるんだろう。

63: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 14:44:55.56 ID:hr01P5tU0
>>62
甲子園は200億かけて改修したからな

65: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 14:45:48.35 ID:iDH2ABUM0
>>62
甲子園は全面リニューアルされてるだろ
中身はほとんど、別の球場だぞ

68: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 14:57:05.29 ID:ycdlmgPO0
>>62
そうだね。甲子園駅も最近改装したし。
>>65
改装前も後も行ってるからリニューアルしたのは知ってるよ。
でも建ってるのは同じ場所じゃないか。神宮はそこまで
金かけてリニューアルする価値がなかったってことなのか。

70: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 14:59:34.13 ID:hr01P5tU0
>>68
誰がカネ出すんだ?って問題もあるしな

73: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 15:09:37.60 ID:ycdlmgPO0
>>70
まあ明治神宮もヤクルトもその気がなかったのなら仕方ないけどね。

67: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 14:56:58.53 ID:1+6CunAs0
阪神も電鉄、球団、球場とアニバイヤーが続いた事もあって、甲子園は相当手を入れたら

69: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 14:57:07.39 ID:F1qRuaAa0
伊藤忠ビルで風強い・寒い・芝育たないからあっち(神宮球場)に移そうぜ(by 森

71: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 15:04:52.33 ID:HZPebWlN0
新国立競技場(改修後は新国立競技場球技場)
建設費 文科省約1200億円 東京都約500億円 スポーツ振興くじ約500億円(改修費用含む)

新秩父宮ラグビー場
建設費 文科省100億円 約スポーツ振興くじ 約100億円 秩父宮ラグビー場の地上権売買による利益50億円

新明治神宮球場
建設費 宗教法人明治神宮 約200億円 神宮球場の地上権売買による利益50億円

72: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 15:05:39.27 ID:Hel3jxKA0
神宮は新球場建設を期に大学野球を切り離したほうが良い
年間400試合とか無茶、早慶戦や優勝決定戦のような
集客が見込める試合だけ新神宮でやればいい

76: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 15:13:24.17 ID:Hhg1tl9T0
第二無くして高校野球はどうするんだ?

今の神宮を外野席無くして残してくれないかな?

80: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 15:36:26.93 ID:aivuuvWI0
>>76
高校野球は使ってないかと

神宮球場は東京6大学野球協会が建設費出して
神宮の杜に作った野球場で
よく地方の人が「都立の野球場」だと勘違いしてるけど
日本でも珍しい神社にある野球場だからな

85: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 15:41:30.94 ID:Hhg1tl9T0
>>80
第二は高校野球で使っているが

78: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 15:26:19.00 ID:zqO0u0z80
第二無くすくらいならラグビー場無くせよ
熊谷にあるし

81: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 15:37:08.20 ID:ILUad4jI0
7年前に東京都が森喜朗に提示した、神宮第二球場・新宿区道・建国記念文庫碑への織田フィールド移転
で5年前から第二球場を廃止をぜんていにしていた。
http://www.jcptogida.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/SCAN-2684.pdf
https://www.sanspo.com/baseball/news/20131116/unv13111605150001-n1.html
森が子供の様にはしゃいでいた。

84: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 15:40:34.23 ID:aivuuvWI0
>>81
ドメサカの
「代々木の織田フィールドを明治神宮に移転させて
織田フィールド跡地に都立代々木サッカー場を作れ!」
くん来てたのかw

88: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 15:50:06.95 ID:ILUad4jI0
>>84
7年前に東京都が森喜朗に提示した、織田フィールドの神宮第二球場移転を明治神宮は了承していた。
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/11/19/kiji/K20131119007040450.html
https://www.sanspo.com/etc/news/20131120/amk13112005260000-n1.html

90: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 15:54:45.58 ID:ILUad4jI0
>>84
東京都公文書を読めば、サンスポ・スポニチ記事と合わせてよめば明快にわかる。>>81 >>88
https://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/SCAN-2684-pdf

82: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 15:38:18.65 ID:huCfVqK40
10年もかかるの?

83: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 15:39:53.16 ID:EKRWT0770
ヤクルトは新潟に移転して解散しろ

86: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 15:43:48.13 ID:qjh9nY4I0
とりあえずラグビーの存在が癌なんだな

89: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 15:52:45.89 ID:+VR7/nLu0
ラグビーは新国立競技場使えよ
新国立競技場ってどうするんだよ

92: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 16:03:31.60 ID:eTpCDy0F0
もうすぐ滅びるのに野球場なんているの?

93: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 16:17:20.45 ID:Wq4MgdTD0
>>92
そんなことより新国立の心配しとけ
民間委託してこれ以上税金投入しない約束だからな
いったいどうするつもりなんだ?

97: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 16:31:20.22 ID:Vb9GwYCm0
キチガイ焼き豚ID:ILUad4jI0が発狂してるけど
64と66をサカスタと勘違いしてるっぽいなw
秩父宮移設のシミュレーションだろ?ww

>>93
陸連ががんばればいい
見づらい客席のままのサッカー専用への改築なんかするべきじゃない

101: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 16:36:37.11 ID:Wq4MgdTD0
>>97
だから民間に責任を負わせればいいんだよ
新国立はそのあてもないのに民間委託を約束したからな

99: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 16:31:38.70 ID:AbuSucG70
ラグビー場がマジでいらんな
それこそサッカースタジアム建てるかサブトラック作るか打ちっぱなし兼の野球場建てるか
このどれかでいいよな

ラグビー場だけほんま勿体無い

105: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 16:53:27.98 ID:DoZVjfgI0
秩父宮の芝は目の前の伊藤忠のビルのせいで日照が悩みの種だったからな

107: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 16:55:32.48 ID:iu97Nt5g0
新国立競技場(実質球技場)の横にラグビー場ってどう考えても無駄w
どうしてこうなった???

110: 名無しさん@恐縮です 2019/02/23(土) 17:02:05.04 ID:ILUad4jI0
>>107
消費税増税を控える財務省が、二重投資批判と長期建設期間で差し戻しをやる。
それで、神宮第二球場・新宿区道・建国記念文庫碑への織田フィールド移転か秩父宮ラグビー場廃止
の話になるから抜き差しならない状態になる。

引用元: ・【野球】神宮球場と秩父宮ラグビー場の建て替え 2021年着工へ 第2球場跡地に新ラグビー場建設を先行、最後に神宮を解体し広場など再開発