112: :2018/09/16(日) 08:52:32.74 ID:
埼スタの問題は立地なので将来的には浦和、南浦和、武蔵浦和のどれかから徒歩圏に作らないとジリ貧よ。宇都宮高崎京浜東北埼京線と埼玉高速鉄道では県内の沿線人口10倍じゃきかない。100倍とかかも
116: :2018/09/16(日) 10:41:05.82 ID:
>>112
沿線にそんな土地どこにあるのよ
137: :2018/09/17(月) 13:28:22.25 ID:
>>112
大宮からLRTが一番現実的で市長もそれに動いてる
113: :2018/09/16(日) 10:06:54.08 ID:
埼玉高速鉄道の延伸か
別に岩槻まで伸ばさなくてもいいけど埼スタまでは伸ばして欲しい
115: :2018/09/16(日) 10:25:37.71 ID:
埼スタまで伸ばしたところで埼玉高速鉄道のどん詰まり駅ということは変わらないから
劇的な変化は望めそうもない
しかも埼玉高速鉄道は全て各駅運行でJRとの接続駅が不便

埼スタまでのアクセス向上だけを考えるなら大宮延伸の一択だけど
それだと埼玉高速鉄道の本来の目的から大きく逸脱するし難しいところ
117: :2018/09/16(日) 10:58:09.87 ID:
埼玉はさいたま新都心のコクーンシティの南にでも建てた方が良かったよな
エリアが大宮になっちゃうから5万規模だと過大になるけど
浦和だと美園に建てるしか無かった
119: :2018/09/16(日) 11:34:10.10 ID:
埼玉高速鉄道って埼玉スタジアムのすぐ手間までは土地買ってあるよね?
車両基地みたいになってない?
134: :2018/09/17(月) 10:31:43.83 ID:
浦和競馬場は立地的にも大きさ的にも満たしてるから、あそこに新スタジアム作れないかな
アクセスは南浦和駅から道なり1.1キロ、浦和駅から道なり1.4キロ
ただ住宅街の中の狭い歩道を歩くから、5万人とか集まった時は死にそう
135: :2018/09/17(月) 11:09:29.30 ID:
>>134
地方競馬場は売り上げ上昇中で全場黒字
浦和は累積赤字解消で年三億上納中
無理でごわす
138: :2018/09/17(月) 15:10:01.53 ID:
LRTは首都高と一体的にやればできん事も無いかな
芝川沿いに専用軌道
139: :2018/09/17(月) 15:20:43.67 ID:
路面電車に試合後の客を詰め込んでも200人くらいかな
ナイトマッチだと終電まで5分間隔でスタジアムと大宮駅を走らせても一万人も運べないよな
あれ日常生活の為のもんだし
浦和美園駅の混雑解消には貢献するだろけど
142: :2018/09/17(月) 19:35:39.68 ID:
>>139
何両編成かによる
だいたい普通列車は1両の定員は100~150人で200%くらいまでは載せるはず
140: :2018/09/17(月) 16:51:42.87 ID:
5分間隔なら1時間で12本
1本あたり200人なら1時間で2400人だね
143: :2018/09/17(月) 23:24:42.30 ID:
大宮-浦和美園のLRTは想定ルートが悪すぎて望み薄だと思うよ
大宮と浦和の間の近くに民家の無い芝川沿いの田畑に通しても地元住民がわざわざそこまで行って乗るとは思えないし
大宮駅東口から東に延びる県道214号は通り沿いに病院や学校があるからある程度需要は望めるけど
肝心の道路が狭すぎておそらく敷けない
145: :2018/09/18(火) 00:07:08.04 ID:
>>143

さいたま市/LRT東西交通大宮ルート検討結果/高速道路高架下に導入可能
https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201806290502

さいたま市はそんな風に考えてはいない。

問題は>>139 の通り、輸送力に限界があるので大した人数にはならんということ。
元々スタジアムの為というものでもない。
スタジアム移転の方が早いし、安い。7号線はおそらく延伸しない。
144: :2018/09/17(月) 23:58:24.56 ID:
LRTよりも埼玉高速鉄道を岩月まで延伸した方が大宮からのアクセスよくなるんじゃね
ちょっと遠回りだけど、山手線だってこんな感じで曲がりながらの移動だし
146: :2018/09/18(火) 06:55:22.00 ID:
どっちなんだよ
147: :2018/09/18(火) 12:09:56.89 ID:
埼玉高速鉄道が伸びれば物凄く便利になるのだが
170: :2018/09/19(水) 02:09:00.77 ID:
>>147
あれ、結局延伸しないのかね
148: :2018/09/18(火) 18:21:00.99 ID:
吹田のちっさいちっさいモノレールを悪しき前例としてよく考えるべき
いくら交通機関があるといってもあれじゃなあ
149: :2018/09/18(火) 18:32:24.03 ID:
で、今年は何回現地観戦に行ったの
150: :2018/09/18(火) 19:04:14.95 ID:
148は大阪モノレール見たことも乗ったこともなさそうだなw
151: :2018/09/18(火) 19:09:21.87 ID:
吹田はモノレールより茨木行きのバスが地味に良い
旧万博から出てるし大阪まで茨木まで一本
153: :2018/09/18(火) 20:46:29.83 ID:
>>151
乗り場までもう少し近ければ。。。
152: :2018/09/18(火) 19:50:09.25 ID:
オールドトラフォードは4両の路面電車であの客数さばいてるんだぞw
158: :2018/09/18(火) 23:23:33.02 ID:
>>152
行ったが帰りはひどかったw
154: :2018/09/18(火) 21:15:02.99 ID:
プレミアって開始前までガラッガラで直前にスタジアムインする印象だけど
混雑率すごそうだな
156: :2018/09/18(火) 23:01:27.59 ID:
アクセス最悪の野球場→千葉、神戸
アクセス最高のサッカー場→味スタ、神戸
で、どっちも同じレベル
野球場と同レベルのサッカー場は国立くらいしか無い
164: :2018/09/19(水) 01:20:46.97 ID:
>>156
プロ野球場と同レベルなら国立、長居、北九州かな。

てな訳で、野球と比較できるランクを作ってみた。 判断基準は主観です。

Sランク 立地…都心部 アクセス…充実
野球 楽天宮城、東京ドーム、横浜スタジアム、神宮、大阪ドーム、マツダスタジアム
サッカー 国立、長居、北九州

Aランク 立地…市街地 アクセス…充実
野球 ナゴヤドーム、甲子園
サッカー 瑞穂、岡山、横国、鳥栖

Bランク 立地…市街地 アクセス…まずまず
野球 札幌ドーム、福岡ドーム、千葉マリン
サッカー 札幌ドーム、大宮、等々力、湘南、三ツ沢、味スタ、千葉、仙台、神戸、西京極

Cランク 立地…郊外 アクセス…まずまず
野球 グリスタ神戸、西武ドーム
サッカー 埼スタ、博多の森

Dランク 立地…市街地 アクセス…残念
野球無し
サッカー 柏、ヤマハ

Eランク 立地…郊外 アクセス…残念
野球
無し
サッカー 山形、新潟、長野、松本、栃木、水戸、甲府、日本平、金沢、岐阜、豊田、吹田、鳥取、山口、徳島、讃岐、熊本、諫早

Fランク 立地…僻地 アクセス…残念
野球無し
サッカー カシマ、広島、大分、町田、愛媛

Fの上
専スタのカシマ
Fの中
陸スタだが設備は十分の大分
Fの下
立地、アクセスに加えて糞スタの広島、愛媛、町田


※野球は12球団のフランチャイズ及び神戸のグリスタ
※サッカーはJ1クラブJ2クラブと、J3はJ1クラスの専スタのみ
167: :2018/09/19(水) 01:43:41.22 ID:
>>164
アクセスの根拠がよくわからん
とこからのアクセスなの?
最寄り駅から徒歩10分以上かかっても
アクセスいいの?
168: :2018/09/19(水) 02:06:14.40 ID:
>>167
あくまで主観なんで様々な意見があると思うけど、
一律的に最寄り駅から何分以内が優良、何分以上が不可と言う訳では無く、
最寄り駅が複数有るかどうか、その最寄り駅がターミナル駅かどうか、新幹線・特急が停まるかどうか、捌ける列車本数や、編成数なんかを、
あくまで主観だけど考慮してみた。

だから最寄り駅からいくら近くてもカシマサッカースタジアム駅は論外だし、多少歩いても最寄り駅が大宮や岡山の様な巨大ターミナル駅ならアクセスは良い方の類いにした。
169: :2018/09/19(水) 02:08:04.61 ID:
>>168
それなら柏は大宮と同じぐらいだと思うが。
233: :2018/09/20(木) 20:05:07.83 ID:
豊田スタジアムは2027年に名駅から豊田市まで知立経由の直通特急が設定されれば
多少アクセス良くなるかな

>>164のランクでいうとギリギリCランク入りできるか?
234: :2018/09/20(木) 20:32:43.36 ID:
>>233
今それに向けて工事してるらしい、豊田の快速。
165: :2018/09/19(水) 01:29:44.71 ID:
地方のスタジアムは駅前である必要性が薄いから評価が難しいな
166: :2018/09/19(水) 01:36:51.52 ID:
ヤマハは市街地なんでしょうか
171: :2018/09/19(水) 02:16:55.41 ID:
>>166
周りに住宅街や商店があり、車通りもそこそこある場所は市街地にしてみました。
都会に比べると市街地と呼べるか意見が別れるかもしれませんが、現地の都市規模で考えて市街地と判断しました。

人口もあり住宅街や商店があっても、あまりに駅から離れていたら郊外だったり、
最寄り駅があっても周りが緑だけだったり、山の上だったりしたら郊外とか、
様々な条件を組み合わせて、あくまで主観で判断してみました。
異論は歓迎します。
172: :2018/09/19(水) 02:49:37.43 ID:
町田で僻地ならEクラスの半分はFの下に入るだろw
174: :2018/09/19(水) 06:10:20.13 ID:
ヤマハが市街地なら吹田は余裕で市街地だろw
175: :2018/09/19(水) 06:14:14.77 ID:
周辺30km圏の人口とか 50km圏とかのデータまとめた画像あったろ
それでも見とこう
細かいこと言いだすと交通の利便性の話もあるけど
個人の感想じゃなく可能な限り定量的にデータを持ってこないとね
179: :2018/09/19(水) 07:47:02.08 ID:
俺的には新幹線駅があるところが市街地だと思う。
だから磐田はやっぱり違うかな。
静岡県西部の主要都市って浜松市だし。
180: :2018/09/19(水) 07:59:42.51 ID:
新富士駅を馬鹿にするな
183: :2018/09/19(水) 11:22:45.18 ID:
磐田は新駅できるからアクセスめっちゃ良くなるんだぞ?
184: :2018/09/19(水) 13:43:39.28 ID:
新駅できてもそこそこ歩くよ
203: :2018/09/19(水) 22:35:47.60 ID:
>>184
埼玉スタジアムと同じ距離だよ。
185: :2018/09/19(水) 13:45:13.04 ID:
駅近もなんか難しいよね
駅近に越したことはないけど
ちょっとは距離あった方が渋滞緩和する手間は省ける
186: :2018/09/19(水) 14:01:41.69 ID:
20分なら全然良いけどヤマハの工場の間抜けるから寄るとこ無さそうだな
駐車場も1000台あるし駅前の渋滞も発生しないだろうが
204: :2018/09/19(水) 22:37:35.40 ID:
代表戦の日とかは分かるがあれくらいの距離遠いとか言ってるの普段何してるの?
運動不足になるぞ。
205: :2018/09/19(水) 22:37:38.47 ID:
第4回大宮公園グランドデザイン検討委員会の資料が公開されました
https://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/oomiyagd.html
https://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/documents/documents_4th.pdf

新スタジアムの話は若干トーンダウン気味
もっとも前回がアグレッシブ過ぎたかもしれないが
https://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/documents/documents_3rd.pdf
212: :2018/09/20(木) 08:09:58.43 ID:
>>205
詳しい内容はアップロードされてないけど
概要に多機能スタジアムの導入って記載があるね
257: :2018/09/21(金) 08:29:36.43 ID:
一口に多機能って言ってもいろいろあるからなぁ
音楽ライブに対応、スタジアムにホテル・レストランなどを併設とか

大宮の場合、近くにSSAがあるからライブ対応はいらない気がするけど
258: :2018/09/21(金) 08:50:40.21 ID:
大宮はだいぶ先だろ
それより宮崎が意外と早いね
264: :2018/09/21(金) 15:18:40.95 ID:
カシマは3万でいいかもね
埼玉スタジアムも延伸しないなら考えた方がいい
406: :2018/09/25(火) 17:48:25.79 ID:
今治のJ1規格スタはイオンの目の前に建つんだっけ?
407: :2018/09/25(火) 18:06:00.44 ID:
イオンモールの目の前。徒歩10分もかからない距離よ。
都会だと駅近くにスタジアムがあった方が良いのだろうけど
地方だと駐車場多くて、IC近くの方が大事。だと思う。
30分に1本だったり、快速ないし、自動改札機ないし…
ショッピングモールに隣接が今後のトレンドになりそう。
409: :2018/09/25(火) 18:12:46.66 ID:
そうかサッカー観戦客がモールに車停めるのか
入り口にゲート作るだろうな
416: :2018/09/25(火) 19:41:54.77 ID:
>>409
ゲートなんて無用、田舎のモールやスタは無料で大きな駐車場じゃないと客は来ない。
夢スタは2OOOイオンに3000、隣の空地の草刈れば2OOO位は明日にでも増やせる。
田舎をなめたらいかんぞ
417: :2018/09/25(火) 20:25:28.88 ID:
>>409
周辺に腐るほど土地があるからそんな事する必要無い。
超ド田舎を地方都市感覚で考えるな。
411: :2018/09/25(火) 18:43:24.06 ID:
419: :2018/09/25(火) 20:33:58.04 ID:
浦和美園のイオンもサッカー客多いみたいだしな
買えばタダになるらしいが
429: :2018/09/26(水) 20:54:12.69 ID:
>>419
あそこは離れすぎ
試合後にあの距離歩くのは微妙に疲れる
Jリーグ通ならtotoを当ててみよ

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