121: :2018/06/20(水) 06:58:09.03 ID:
この1勝だけでもサッカー界が明るくなったからほんと嬉しいわ
西野最高だよ
127: :2018/06/20(水) 06:59:36.44 ID:
>>121
少なくとも来週木曜日までは希望持てるの確定だしな
182: :2018/06/20(水) 07:08:29.80 ID:
>>127
というか結果的にGL敗退しても別に暗くはならないだろうし
ほとんどの人はプレッシャー跳ねのけて初戦モノにした事をよくやったと評価すると思うわ
132: :2018/06/20(水) 07:00:39.12 ID:
>>121
これは確か
192: :2018/06/20(水) 07:09:41.08 ID:
>>121
あとはJリーグだな!
代表が暗いと盛り上がらない
223: :2018/06/20(水) 07:15:07.86 ID:
>>121
これに尽きる
122: :2018/06/20(水) 06:58:16.05 ID:
ハリルのおかげでJのデュエルが向上したとかいうウソは止めような
そのはるか前から通達が出てて鹿サポがファールもらえなくてキレてたから
146: :2018/06/20(水) 07:02:56.76 ID:
>>122
2012くらい?から確かにそんな傾向はあったけど
ハリルが口酸っぱくして言うことで加速した面はあったはず

功の部分も存在するのも確か
ただ日本の監督しては戦術家としてもモチベーターとしても微妙だった
12: :2018/06/20(水) 06:21:50.47 ID:
転送ツイくらいしか見てないけど素直に喜んじゃってまあこんなこともあるのがサッカーだよなで締めちゃえばいいのに
炎上者の心理は本当分からんわ別に知りたくもないけど
17: :2018/06/20(水) 06:25:07.02 ID:
既にそういう人達はハリルの遺産でのみ勝った路線に切り替えてるよ
未だに長谷川健太のせいにしてる青いチームの人たちぐらいダサいけど
33: :2018/06/20(水) 06:33:01.87 ID:
>>17
なんか極端なんだよな。ハリルホジッチが残していったものもあるだろうし、西野の手腕だってあるし、ザッケローニや短いながらもアギーレが教えたものだって
ちゃんと蓄積されての今だろうに、他をクソミソに貶める為に他の一方を不自然に擁護するというのも変な話だよな。
結局、自論の誤ってた部分を認めたくないだけの人が多すぎるんだよ。
72: :2018/06/20(水) 06:48:53.24 ID:
>>33
デュエルの意識が浸透したのはよかったよ
コロコロ転がれば笛がなるっていうガラパゴス基準がだいぶなくなったし
78: :2018/06/20(水) 06:50:04.06 ID:
>>72
コロンビアの事かな?
95: :2018/06/20(水) 06:53:06.44 ID:
>>72
ハリルはこれまで日本が余り直視出来てこなかった弱点をさらけ出す嫌われ役だと思ってるよ。
無論、代表監督である以上、スコアとして結果が出なかったのだから解任はやむなしだけどね。
98: :2018/06/20(水) 06:54:18.22 ID:
>>72
コロコロ転がるのが南米基準なのにアホなのかな
104: :2018/06/20(水) 06:55:16.08 ID:
>>98
ファルカオのヒップアタックには笑っちゃった
114: :2018/06/20(水) 06:57:22.17 ID:
>>98
それはマレーシアでしょ
言ってるのは審判の基準
120: :2018/06/20(水) 06:58:03.04 ID:
>>114
どこのクアラルンプールだよ
129: :2018/06/20(水) 07:00:04.88 ID:
>>114
オリヴェイラのコメントはJは笛鳴らなすぎで選手をケガさせたいのか
147: :2018/06/20(水) 07:03:05.08 ID:
>>129
これはあるよな。デュエルはき違えて足削ってるからな
118: :2018/06/20(水) 06:57:51.72 ID:
>>98
どういう所でコロコロ転がるか、ってことなんでは?
絶対転がっちゃいけないところで倒れず、相手の人数をあわよくば減らせそうと踏んだら、露骨に転がり痛がる演技力は、やっぱすごいw
34: :2018/06/20(水) 06:33:14.62 ID:
>>17
ロシアW杯の試合の中からハリルがこれまで日本代表で見せてきたサッカーと近いサッカーを探すとしたら
スウェーデン戦の韓国が一番近いと思うのだけどなあ…
50: :2018/06/20(水) 06:41:08.27 ID:
>>34
国内組の韓国代表でも「日本のフル代表でも勝てるかどうかは分からない」とハリルに言わしめた実力があるからな!!!
20: :2018/06/20(水) 06:26:59.16 ID:
結局電通と田嶋は正しかったということなのか
無理筋なハリル擁護するくらいだったら田嶋と電通のやり方が気にくわないと言えばいいのに
31: :2018/06/20(水) 06:31:44.09 ID:
ハリルではダメだと分かっても、あのタイミングで監督を交代させるのはなかなか出来るもんではないよ
国民から叩かれるのは明白だしな
それでも少しでもGL突破の確率を上げるために監督を交代させた協会はすごいんでない
32: :2018/06/20(水) 06:32:43.25 ID:
>>31
普通にそれな
なかなか出来ないよ、腹くくったんだろう
42: :2018/06/20(水) 06:36:41.70 ID:
>>31
根拠があって確率を上げました、と言ってるとは思えないのだが
田嶋の土俵に乗って「むしろ下がる」とか言い出してる奴が続出したんだけどww
46: :2018/06/20(水) 06:39:23.53 ID:
>>42
確率0%からのダメ元解任って感じだろうな
43: :2018/06/20(水) 06:37:02.94 ID:
>>31
結果出したから素直に土下座するけど
あの震え声就任会見やその後の言動、親善練習試合見ててGL突破の確率が上がったとは正直とても思えんかったわ
同じように感じてたやつは多いんじゃないの
62: :2018/06/20(水) 06:45:16.20 ID:
>>43
GL突破の確率が上がったとは思ってなかったけど
ハリルのままよりは期待感というか「試合見て応援したいなあ」という気持ちは高まった
ハリルの試合での選手のネガティブな感じは結構露骨だったからかな
76: :2018/06/20(水) 06:49:29.85 ID:
>>62
俺は逆だわ
確率が上がるかもしれないが曖昧な理由で解任したのはどうかと思うし応援する気は失せた
88: :2018/06/20(水) 06:51:22.57 ID:
>>76
じゃあ見なくていいな
99: :2018/06/20(水) 06:54:18.94 ID:
>>76
応援する気失せるとかはないなあ
ハリルのままだろうが協会がクソだろうが試合に出てる選手は応援したいと思ってたから
ただネガティブなまま本番に突入するより何か変えて本番迎えた方が気持ちとしては期待できるってだけ
82: :2018/06/20(水) 06:50:49.64 ID:
>>62
同感だなあ
正直あの頃はW杯別に見なくてもいいなこれとまで思ってた

ハリル解任がなかったらとか、バッシングがなかったらとかの試合結果は
今更分からんし、計りようもないけどね
84: :2018/06/20(水) 06:50:59.74 ID:
>>62
その後の香川・本田・長友の叩かれ方は異常だったなw
大迫も「監督交代はプラスしかない」という名言をスパサカで残し、叩かれたからなw
なお、コロンビア戦の結果は(略
92: :2018/06/20(水) 06:52:31.46 ID:
>>62
南アフリカの岡田の時と全く一緒
日本の壮行試合は全くダメで現地の練習試合で行けるかなという感じなところが
49: :2018/06/20(水) 06:41:01.21 ID:
>>31
1%だからなあw
今でも悪手としか思えないけどな。しかもコロンビア戦も相当な幸運w
コロンビアとやるのが初戦でこれも幸運だったんだろうな。
53: :2018/06/20(水) 06:42:11.73 ID:
>>49
ラッキーで済ませるハリル信者は痛いなw
61: :2018/06/20(水) 06:45:07.09 ID:
>>53
それぐらいの幸運が重なっての2-1だったんだよ。
サッカーでその「1試合」の勝敗はどう転ぶかわからないからな。
ただ同点に追いつかれた後、ハーフタイムでよく持ち直したと思うわ。
64: :2018/06/20(水) 06:45:59.90 ID:
>>61
ハイハイ
どこの国も勝てるのはラッキーだな
74: :2018/06/20(水) 06:49:03.59 ID:
>>61
あのFKの後、明らかに動揺してたもんな。
追いつかれた時間が前半半ばだったら逆転すらあったかもしれなかった。前半終わるまでそう長くない時間帯だったのも幸運だった。
でも、後半きっちり持ち直して動けたのは、経験豊富な海外組がいたからこそ。
恐らく若手組主体だったら、ガラガラ崩れてただろうな…
69: :2018/06/20(水) 06:47:40.96 ID:
>>49
急な監督交代でチームの勝つ確率が下がったはずなのに、開始3分で決定機作って退場を誘発させたからな
偉そうにしてるサッカーファンの予想は本当に見事だよ。競馬の予想屋にでも転向してくれないかなあ
35: :2018/06/20(水) 06:33:29.70 ID:
1%の可能性上がっちゃったなw
47: :2018/06/20(水) 06:39:29.47 ID:
ああ確率1,2パー上げるためって言ったのを
勝てる確率1、2パーにしたんじゃないか?って皮肉ったライターも居たよなw
誰だか忘れたけどクソライター
52: :2018/06/20(水) 06:42:09.84 ID:
ハリル解任するにしても遅すぎィ!とは思ったがな
切るなら仲良くオージーと一緒のタイミングで切っとけよと
68: :2018/06/20(水) 06:47:26.57 ID:
3年間やって駄目なハリルとJで最多勝利数の西野どっち信じれるかって言ってたら普通に西野だからな
西野で駄目なら仕方ないと思えるがハリルには託したくない
70: :2018/06/20(水) 06:47:48.90 ID:
ハリルのチームの癌って長谷部山口井手口のパス出せない3センターだろ?
パサー入れるだけでだいぶ変わると思ったんだがな
まあ入れそうにないけど
79: :2018/06/20(水) 06:50:40.78 ID:
別にハリルの手柄でも西野のお陰でも手倉森でもなんでもいいよ
ただし田嶋世代はもう隠居するべき
80: :2018/06/20(水) 06:50:43.70 ID:
ハリル自体は微妙な監督だったけど
縦への意識とデュエルを日本に持ち込んだのは感謝したい
大迫も試合後ハリルの名前出してたけど4年間やってきたことは無駄じゃなかった
90: :2018/06/20(水) 06:51:40.26 ID:
2か月前の監督解任は確実に悪手だけど、それをしなければいけないほどチームの状態が悪かったってことだからな
座して死を待つのだけは個人的にはありえないわ
97: :2018/06/20(水) 06:53:11.23 ID:
ハリルの指導力はともかく指摘してた問題点はおおよそ正しいと思うし今後の強化方針をたてるうえで参考になると思うけどな
それも有耶無耶になるんだろうな
100: :2018/06/20(水) 06:54:21.90 ID:
アギーレの予想は外れそうな予感

元日本代表監督のハビエル・アギーレ氏が、ポーランド最古のスポーツ日刊紙『プルゼグラド・スポルトウィ』のインタビューに応じ、
19日にコロンビアとのロシアワールドカップ初戦を迎える古巣について語った。

かつての指揮官の口から発せられたのは、総じて悲観的な見方だった。
アギーレ氏は「近年で最も弱い日本代表がロシアに来ているのか?」という質問に対し、「そう思う」と同意した上で次のように答えた。

「シンプルに日本の最高の選手、最も重要な選手たちは高齢化している。経験豊富と言うこともできるが、それは理にかなっていない。
日本では本田圭佑や香川真司、その他の有名選手たちの後継者を育てることができず、そういった選手たちはあまりプレーできていない。
それはチームのレベルに影響した。現在は単純に平均的なレベルの選手たちによって(日本代表が)構成されている」

アギーレ氏がチームを率いていた2015年当時と変化のない日本代表に希望を見出すことはできないようだ。
現状を踏まえた上で、同氏は日本がグループHの中で「最弱」だと証言する。

「私から見れば、グループで最も弱いチームだと思う。ポーランドとコロンビアよりは確実に弱い。
セネガルのプレーを見たことはないが、彼らはワールドクラスの選手を揃え、ヨーロッパのクラブでキープレーヤーになる強力な選手たちがいる。日本はそうではない」

指導者として豊富な経験を要するアギーレ氏は「最終的には選手のクオリティが全てを決する」と考えているようで、
「平均的な」選手ばかりの日本に「グループのライバルたちと同じような競争する機会はなく、彼らは勝ち点の提供者に過ぎない」と断じた。

グループHから決勝トーナメントに進出する2チームをポーランドとコロンビアと予想したアギーレ氏。
19日にコロンビアとの大会初戦を迎える日本代表は、元指揮官の悲観的な予想を覆すことができるだろうか。

6/19(火) 19:48配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180619-00275904-footballc-socc&pos=5

写真



105: :2018/06/20(水) 06:55:53.89 ID:
>>100
さすがハリル以下のアギーレ

107: :2018/06/20(水) 06:56:10.27 ID:
>>100
でも、これって結構一般的な事前予想だよな
外野に言われると何かイラッとするが
115: :2018/06/20(水) 06:57:35.19 ID:
>>107
普通の見方だし、別におかしくない予想
サッカーは強いほうが必ず勝つわけじゃないってだけで
102: :2018/06/20(水) 06:55:01.05 ID:
政治家判断だからな田島の
ハリルのまま惨敗→なんで変えなかった?
ハリルのまま躍進→原霜田が連れてきた監督なので手柄半分
西野に変えて惨敗→急遽の変更でやることやったし選手のせいもあるしね
西野に変えて躍進→会長の英断すごい!

このリスク管理というか剛腕は政治屋
103: :2018/06/20(水) 06:55:15.31 ID:
ホントJ見てるのかとコロコロ転がってるか?
171: :2018/06/20(水) 07:06:40.53 ID:
>>103
ハリル以前のJとかもう覚えてないのか
実際には2012あたりで基準変えますってやってたけど、選手にもサポにも浸透してなかった
186: :2018/06/20(水) 07:08:55.24 ID:
>>171
ああハリルホジッチ様様だw
106: :2018/06/20(水) 06:56:01.79 ID:
でも結果的に長谷部のファールとなって追いつかれたFKとなったところも、
相手のコロンビアの選手のファールの貰い方が上手いと思う。ああいう南米のいやらしさは日本にはまだまだ足らないね。
109: :2018/06/20(水) 06:56:33.80 ID:
>>106
あれは誤審でしょうね
128: :2018/06/20(水) 06:59:52.98 ID:
>>109
自分もあれファールか…でも長谷部もお尻?辺りで少し押してたし、でも相手上手く倒れてファール貰ったなぁって見てたわ。
TVから見るのと、ピッチ上の審判からの目線って違うからなぁ。
138: :2018/06/20(水) 07:01:53.06 ID:
>>106
ファルカオの今日の試合なんて痛がり演技ばっかりだったじゃん あれ日本の選手に見習ってほしいか? 蹴る 止める シュート この技術上げてくれよ
149: :2018/06/20(水) 07:03:31.52 ID:
>>138
あそこ迄露骨にしなくてもいいから、あまりクソ真面目過ぎるのも、ってね。
止める蹴るの基本については完全に同意。あとできればパスのボールスピードももっと上がっていかないとね。
144: :2018/06/20(水) 07:02:30.89 ID:
>>106
PK退場させてるからどうしても相手寄りに笛を吹いてしまうのは仕方ない。
163: :2018/06/20(水) 07:05:28.17 ID:
>>144
コロンビアサポーターの黄色もすごい多かったし、審判も人の子だもんな。
バランスをとるため、という建前もあるだろうけどさ。
191: :2018/06/20(水) 07:09:22.18 ID:
>>106
帳尻がPKでなくて良かった。
結果的には失点したけどw
209: :2018/06/20(水) 07:12:32.95 ID:
>>191
あのFKも川島懸命に?き出したんだけどな、いいコースに強いボールだったわ。
111: :2018/06/20(水) 06:56:48.34 ID:
結局は窮地に立たされ、お前ら悔しくねぇのか!こうなったらやるしかねぇだろ!オラァ
系の根性の部活サッカーが日本人には合ってるってことでしょ?
113: :2018/06/20(水) 06:57:09.88 ID:
ハリルの思想はいいけど選手起用がひどすぎた
124: :2018/06/20(水) 06:58:48.44 ID:
>>113
ハリルのアレってコモンセンスみたいなもんで誰でもわかってることでしょう
156: :2018/06/20(水) 07:04:34.29 ID:
>>124
ほんとそれ
116: :2018/06/20(水) 06:57:45.78 ID:
サッカーの予想なんて当たるもんじゃないからな
アギーレはみんなが思ってたことをそのまま言っただけだし
117: :2018/06/20(水) 06:57:49.77 ID:
ハリルは評論家じゃなく監督だからな。
ハリルの言ったことは正しいとか目指したサッカーは正しいとかアクロバティックな言い訳してもピッチ上のサッカーはアレだからな。
指摘するだけで何も出来ない意識高い系ブロガー?は親近感を持ったのかもなw
123: :2018/06/20(水) 06:58:21.64 ID:
決して未来が明るいことはないが
結果出せば何でもいいのがワールドカップ
決勝トーナメント行けば学べるものもある
126: :2018/06/20(水) 06:59:29.07 ID:
ハリルとオシムってある意味真逆だったな
131: :2018/06/20(水) 07:00:25.23 ID:
Jだと転がったら笛ってより
パトリックみたいな体強いやつが競り合うとファールにされる
139: :2018/06/20(水) 07:02:09.66 ID:
>>131
古くはフッキやワシントンもそうだったな。相手DFがせってきて競り勝って相手が倒れたラファールにされてたし。
141: :2018/06/20(水) 07:02:22.35 ID:
>>131
スウェーデンが競り合うたびにコロコロ転がる韓国人のおかげでファール取られまくってキレてたw
133: :2018/06/20(水) 07:00:41.56 ID:
どの評論家も日本はGL突破無理と予想する中
一人だけ日本はGL突破すると予想していたイブラヒモビッチさん
まだ1勝しただけだからわからんけど
134: :2018/06/20(水) 07:00:45.87 ID:
ぶっちゃけハリルは親善試合にE1と結果させ出してれば誰も文句は言わなかった、言わせなかった
あと謎の宇賀神招集、あれは決定的だったかも知れん
142: :2018/06/20(水) 07:02:26.71 ID:
>>134
ミキッチに言わせるとかなりマッチアップするのは嫌な選手らしいが、クラブでも絶不調だったのにな
140: :2018/06/20(水) 07:02:12.89 ID:
今回の結果とJFAの決断とはまた違う話だからな
そこは履き違えたくない
154: :2018/06/20(水) 07:04:12.46 ID:
>>140
いやいや協会の決断があったから今回の結果があるんでしょう
174: :2018/06/20(水) 07:06:53.20 ID:
>>154
いやその判断になるのはおかしいと個人的には思う
結果出せば何でもいいのがワールドカップだけど
166: :2018/06/20(水) 07:05:48.33 ID:
>>140
そこだけを論点にして議論続けてばなあ・・・
意識高い界隈がバカなことをやってるせいで協会批判で一致団結できなかった
最後に笑ったのは田嶋
143: :2018/06/20(水) 07:02:28.18 ID:
秋田さん躍動中www
158: :2018/06/20(水) 07:04:45.57 ID:
「本戦の守備の強度は親善試合より強いから~」
↑これがなかったのが一番大きかったと思うわ
まさかパラグアイレベルのゆるさになるとは

10人、30℃、ハメス不調、そして日本の俺達鳥かごパスにイライラ
すべてがうまいことかみ合ってた
164: :2018/06/20(水) 07:05:45.00 ID:
>>158
パラグアイって南米でも守備力が高い方の国だもの
183: :2018/06/20(水) 07:08:29.93 ID:
>>158
試合の1/3くらい鳥カゴやってた気がするw
あれで1kmくらい節約できたんじゃないか
194: :2018/06/20(水) 07:10:24.03 ID:
>>183
やたらと鳥かご批判する奴いるけれど、あれもやりどころと頻度の問題であって、
どんなフィジカル屈強なチームでも、常時全力で走りr続けてるわけじゃないもんな。
160: :2018/06/20(水) 07:04:47.22 ID:
カズと久子さまいたんだな
165: :2018/06/20(水) 07:05:46.20 ID:
>>160
カズいいな
167: :2018/06/20(水) 07:05:48.86 ID:
>>160
何で田嶋は喜ばす険しい顔なんだよ
173: :2018/06/20(水) 07:06:51.90 ID:
>>167
泣いてるのかもしれん
172: :2018/06/20(水) 07:06:44.20 ID:
>>160
カズ、この席にいたのかw
すごいな
179: :2018/06/20(水) 07:07:33.04 ID:
>>160
久子様のおそばで無邪気にガッツポーズするキングカズww
もう完全に一人の少年サッカーファン小僧の顔だわ。
213: :2018/06/20(水) 07:13:37.20 ID:
結局はモリシだよな
244: :2018/06/20(水) 07:19:36.76 ID:
>>213
森島はコロンビア戦2-1当てたのか
残り2戦のスコア見えないけど当てたら凄いな