1: :2017/12/27(水) 23:04:11.40 ID:
アヤックスやPSV、フェイエノールトなど、名門が揃うオランダ1部エールディヴィジ。

しかし、リーグの国際競争力は年々低下しており、UEFAが発表しているリーグランキングではトルコやオーストリアより下の12位となっている。

そんなエールディビジの衰退を象徴する事態が起きたようだ。英国『BBC』によれば、来シーズンのUEFAチャンピオンズリーグではオランダのチームにストレートインの権利が与えられないのだという。

今シーズンのエールディヴィジでは、優勝チームのフェイエノールトにグループステージへの出場権が、2位のアヤックスに予備予選3回戦への出場権が与えられていた。

結局アヤックスは同ラウンドでニースに敗れ敗退となり、フェイエノールトもグループステージ最下位となってUEFAヨーロッパリーグにも進むことができなかった。

また、ELでもフィテッセがすでに敗退となっており、UEFA主催大会においてオランダ勢は早くも全滅に。これにより、オランダのUEFAカントリーランキングはさらに低下することが確実となっているという。

オランダのクラブにCLのストレート権が与えられないのはこれが初めてのこと。時代を感じさせるニュースである。
http://qoly.jp/2017/12/27/netherlands-cl-kwm-1
120: :2017/12/28(木) 01:43:40.10 ID:
>>1という現実にもかかわらず
↓だそうですw

【サッカー】<小林祐希(ヘーレンフェイン)>W杯へ96%超安定出場「欧州での評価は高まっている」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1514323555/-100
>チームは今季、スタートダッシュに成功したが、半季を終えて、6勝5分け7敗で勝ち点23の9位で折り返した。
>自身は18戦全試合に出場し1得点。フル出場は13試合。
>「日本でどう思われているかはわからいなけど、欧州での評価は高まっている」と手応えをつかんだ様子。
123: :2017/12/28(木) 01:50:22.90 ID:
>>120
デパイがリーグアンでは活躍出来ているから
オランダで無双すりゃリーグアンへは行けるよw
136: :2017/12/28(木) 03:05:05.83 ID:
>>1
それよりもイギリスのEU離脱で、プレミアリーグの外国人枠の扱いが変わる
こっちの方が深刻だ
147: :2017/12/28(木) 04:18:26.48 ID:
>>136
イングランドは最近は育成が上手く行ってるようだし
半端な外国人がいなくなる方がそいつらが育つ環境ができていいんじゃない?
トップクラスの選手はビザの問題もないだろうから
外国人の青田買いとかがやり難くなるだけで
まあ、完成品を買って他のリーグにお金を配ってねとw
3: :2017/12/27(水) 23:06:54.61 ID:
ボスマンが悪いでおk?
4: :2017/12/27(水) 23:06:57.48 ID:
今は冗談抜きでJリーグの方がエールよりレベルは上
8: :2017/12/27(水) 23:11:51.97 ID:
>>4
でも堂安はまだレギュラーに定着できないみたいよ
25: :2017/12/27(水) 23:17:39.50 ID:
>>8
いつの情報だよ
とっくにスタメンだわ
>>12
>>20
アンパンマンでも見てろや
35: :2017/12/27(水) 23:23:08.57 ID:
>>8
そもそもガンバでもレギュラーじゃなかった
20: :2017/12/27(水) 23:14:38.55 ID:
>>4
そもそも土俵が違う
JはAFCの中堅リーグ
32: :2017/12/27(水) 23:21:05.29 ID:
>>4
フェイエノールトやアヤックスあたりはJとは全然違うと思う
でもエールの中位から下位はわりとまじで大したことないと思う
34: :2017/12/27(水) 23:22:20.48 ID:
>>4
たまにエールとJのクラブが親善試合していつも圧倒的にボコられてるイメージ
41: :2017/12/27(水) 23:30:45.52 ID:
>>34
オランダってウインガーの国だしな
日本じゃ全く育成できてないタイプ
直接戦ったら戦い方わかんなくて沈むんだろう
アジアのクラブが初見のミシャサッカーに負けるみたいなもんで
日蘭で合同リーグやって慣れたらJの方が上にいけるんじゃね?
72: :2017/12/28(木) 00:07:45.76 ID:
>>41
まあ選手個々の質では負けてもあちらは戦術軽視のお国柄だから
きっちり対策立てて戦う状況なら互角以上に戦えるだろうな
78: :2017/12/28(木) 00:21:03.36 ID:
>>75
19歳のちっこい日本人が絶賛活躍中なんだけど知的障害なのか非日本人なのかなんなのか教えて
89: :2017/12/28(木) 00:40:31.98 ID:
>>4
PSV>アヤックス>>フェイエノ>>>J1 上位>J中位=エール中位下位>>J1下位

こんなもん
103: :2017/12/28(木) 01:24:47.50 ID:
>>89
フィテッセとかのレベルでも無理じゃね
あのあたりもプレミアビッグクラブの若手有望株のレンタル先だぞ
159: :2017/12/28(木) 08:27:37.31 ID:
>>89
フェイエじゃなくてフェイエノって変な略してる奴初めて見たわ
148: :2017/12/28(木) 04:53:15.37 ID:
>>4
堂安とかハーフナーみてたらそんな気がしてた

ベネルクス三国は合併しちゃえばいいのに
小さ過ぎだろw
171: :2017/12/28(木) 09:55:10.46 ID:
>>4
絶体それはない
激しさとスピードが違いすぎる
レベル違う
5: :2017/12/27(水) 23:07:22.32 ID:
そういえば選手もパッとしないよな、最近
6: :2017/12/27(水) 23:09:00.62 ID:
オランダ人は今どんなスポーツやってんだ?
ムラがでるのはしょうがないとはいえ情熱があってここまで下がるとは思えんのだが
88: :2017/12/28(木) 00:40:22.70 ID:
>>6
オランダといえば
スピードスケートだろ
フラップスケート、靴と刃が付いてるだろ?
でも前はくっついていて後ろがくっついたり離れたりするやつ
あれを開発したのがオランダ
145: :2017/12/28(木) 03:44:52.31 ID:
>>88
フィギュア 日本
スピード オランダ
みたいな感じだな今は
世界選手権の広告看板.nlのオランダ企業ばっかり・・・
144: :2017/12/28(木) 03:34:54.23 ID:
>>6
最近は陸上競技も強いな
スキッパーズを筆頭にフェッターやフィッサーなど、女子の七種競技に次々といい若手選手が出てくる
帰化組ではマルティナやハッサンがいるし、他にも世界トップクラスにオランダを拠点にしている選手が多い
157: :2017/12/28(木) 08:00:41.75 ID:
>>6
マリファナ
コカイン
ヘロイン
オランダの国技
7: :2017/12/27(水) 23:09:45.82 ID:
アヤックス出身監督もデブールにボスと立て続けに他所で大失敗してるしな
9: :2017/12/27(水) 23:12:23.57 ID:
代表もクラブも凋落のオランダか
個人レベルでは有能なのにな
10: :2017/12/27(水) 23:12:32.49 ID:
小野がフェイエにいた頃はよく見てたな
ロッベン、スナイデル、ファン・ペルシー、イブラヒモビッチらがいなくなって一気に廃れた
175: :2017/12/28(木) 10:12:42.46 ID:
>>10
イブラヒモビッチが無双しまくって面白かったよね。
11: :2017/12/27(水) 23:13:14.74 ID:
今は石油王みたいな大富豪が、どっかのクラブ買い取って
300億くらいドン!って集中投資するから
目ぼしいタレントは軒並み吸い取られる
富豪が付かないクラブはCLに出れなくなった
13: :2017/12/27(水) 23:13:35.36 ID:
まあ、エールディビジはJリーグ以下だから仕方ない
15: :2017/12/27(水) 23:13:38.91 ID:
東洋のカジノ王と香港行政担当者は、この文章をどう思うかな?y(^。     ^)。o0○



http://thuzainavi.com/?p=286

所詮貴族の嗜み程度でやるのが正解。競馬も同じ。
16: :2017/12/27(水) 23:13:41.56 ID:
まあ当然だろ
レベル低すぎだもの
ベルギー以下なのは間違いないし
17: :2017/12/27(水) 23:13:47.05 ID:
カントリーストレート権て何
18: :2017/12/27(水) 23:14:08.01 ID:
アリスターオーフレイムも瞬殺されたしな
19: :2017/12/27(水) 23:14:33.93 ID:
だってオランダの周りがサッカー大国だらけだし
21: :2017/12/27(水) 23:15:43.13 ID:
オランダより人口少ないポルトガルは不思議としぶといよな
ベンフィカ、ポルト、スポルティングは選手の売却益で
赤字を補てんする自転車操業っぷりだし、
リーグ中位下位の経営はもうボロボロだし
28: :2017/12/27(水) 23:18:12.73 ID:
>>21
かつての植民地ブラジルの存在がとてつもなくでかい
31: :2017/12/27(水) 23:20:08.92 ID:
>>21
経営ボロボロでも選手を南米から輸入できるのが大きいのでは?
大航海時代の植民地支配様々
33: :2017/12/27(水) 23:21:07.57 ID:
>>21
もうすぐ壊滅するかもしれないっていう
ポルトガル人記者の記事を1,2年前に読んだ記憶があるわ
131: :2017/12/28(木) 02:20:20.38 ID:
>>21>>33
今年の秋ぐらいにポルトガル1部の監督がこのままだと壊滅すると警鐘ならしてる
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/828978
155: :2017/12/28(木) 05:39:54.43 ID:
>>131
日本は均衡しすぎててビッグクラブをってな事よく言われてるけど
その均衡しすぎてる状態だからこそなんとか成立してやっていけてんだろうな
野球に完全に潰されててもおかしくないのに
22: :2017/12/27(水) 23:16:35.65 ID:
ハーフナーが50ゴール出来る事からレベルの低さはお察しだった
23: :2017/12/27(水) 23:16:39.48 ID:
欧州は甲子園みたいに強い方に簡単に集まっちゃうか
24: :2017/12/27(水) 23:17:24.74 ID:
レベルの差はわからんけど、Jのレギュラークラスだと普通にやれちゃう感はあるくらいのレベルではあるよな
26: :2017/12/27(水) 23:17:47.18 ID:
オランダは平山や藤田でも活躍できたリーグだったから
今ならベストイレブンレベルで無双しないと日本代表レベルでは活躍無理だろうな
27: :2017/12/27(水) 23:18:02.57 ID:
金のないリーグは有望な選手がどんどん流出していくのはどこも同じ
29: :2017/12/27(水) 23:19:30.87 ID:
昔の自分にオランダが落ちぶれてタレントの質も量もベルギーに大きく劣るとか言っても信じないだろうな
30: :2017/12/27(水) 23:19:53.91 ID:
>>29
ベルギーも植民地パワーだからな
36: :2017/12/27(水) 23:25:02.77 ID:
観客動員、放映権料、試合のレベルといったあらゆる面でJリーグの方が上
37: :2017/12/27(水) 23:26:27.78 ID:
オランダもう野球の国ですわ
53: :2017/12/27(水) 23:42:11.63 ID:
>>37
オランダの野球人口なんて30年前から右肩下がりだぞ
39: :2017/12/27(水) 23:28:09.84 ID:
欧州リーグはサラリーの上限を設定して欲しいな
CLも毎年のような同じリーグのクラブだし
40: :2017/12/27(水) 23:28:53.62 ID:
オランダは監督の質が低いんじゃないか
42: :2017/12/27(水) 23:31:45.90 ID:
>>40
それは大いにあるだろうな
ファンハール以降のビッグネームがいない
ピーターボスもやらかしたし
54: :2017/12/27(水) 23:42:18.20 ID:
>>40
Fデブールが酷すぎたからファンブロンクホルストとコクーが最後の砦だな
43: :2017/12/27(水) 23:32:22.64 ID:
UEFA Country Ranking 2018

Spain 100.426
England 75.319
Italy 71.416
Germany 68.284
France 53.248
Russia 50.182
Portugal 45.415
Ukraine 40.133
Belgium 38.500
Turkey 35.800
Austria 29.850
Switzerland 29.800
Netherlands 29.749

2017年12月11日更新
57: :2017/12/27(水) 23:46:12.18 ID:
>>43
オーストリアやスイス以下とは驚きだな。
90: :2017/12/28(木) 00:42:57.09 ID:
>>43
公式のUEFA.comでは12月8日までしか更新されてないんだけど?
179: :2017/12/28(木) 10:24:44.24 ID:
>>43

嘘じゃん
http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/
44: :2017/12/27(水) 23:33:10.00 ID:
若手の腰掛けリーグになっちゃったな
代表もそうだけど全然大物選手もいないし
51: :2017/12/27(水) 23:41:14.64 ID:
>>44
若手の腰掛けリーグなのは昔から
中南米やアフリカから質の良い若手が来なくなった

アヤックスも諦めて今は銀行の預金高が自慢だよ
45: :2017/12/27(水) 23:33:42.87 ID:
実際土俵が違うだろ
UEFAに参加してるリーグと比べるのが無理がある
比べるならAFCのリーグだよ
Jリーグは最近ランクを落とされた
47: :2017/12/27(水) 23:36:06.96 ID:
オランダは中継貿易リーグだったから
アフリカや中南米からの逸材がオランダ経由にしなくなったのがすべてよ

アフリカはリーグアン経由
中南米は直にトップリーグへ移籍するようになった
48: :2017/12/27(水) 23:36:50.97 ID:
Jリーグの未来
育成リーグでいいやと思ってると育成すらできなくなる
50: :2017/12/27(水) 23:40:56.71 ID:
>>48
オランダの立地見てみ
隣がイングランドやドイツとか今まで強さを維持出来てたことが凄すぎたんだわ
49: :2017/12/27(水) 23:37:12.75 ID:
アヤックス、PSV、フェイエノールトが頑張らないとな
52: :2017/12/27(水) 23:41:20.36 ID:
オランダはクライフ信者が無能すぎた
近年結果を出しているヒディンク、アドフォカート、
ファン・マル・バイク、ファン・ハールはみんな現実主義者
クーマンもだな
55: :2017/12/27(水) 23:42:23.45 ID:
リバプールがイスタンブールで優勝した年にPSVがベスト4まで行ったな
パクチソンとかコクーとか後に中村俊輔とセルティックでチームメイトになるヘッセリンクが活躍してた
56: :2017/12/27(水) 23:43:08.15 ID:
オランダの人口は1702万で、7951万のトルコに敵わないのは分かるけど、オーストリア874万にも負けちゃうんだね
58: :2017/12/27(水) 23:48:45.22 ID:
3強の育成力が落ちたのがダメなんだろうな
オランダ代表が弱くなったのもそれだしね

この辺のリーグは中位下位クラスなんかはド貧乏な小規模クラブだったりするから
その辺のクラブはぶっちゃけどうでもいいんだよね
いかに1-3つくらいの固定上位クラブが頑張れるかなんで
ポルトガルなんか1部リーグの半分くらいはJ3レベルの小クラブ
それでも完全固定の上位クラブが頑張ってるからそれなりの存在になれる
オランダはそこが上手く行ってないのがきついね
59: :2017/12/27(水) 23:50:20.22 ID:
>>58
育成力なんて魔法の言葉は存在せんよ
オランダリーグ全盛期は世界から人材が集まっていた
落ちてきた時も過去の栄光で良質な人材が集まっていた

今はオランダ素通りでリーグアンが一昔前のオランダの役割
70: :2017/12/28(木) 00:06:00.35 ID:
>>59
外国人はそうだろうがオランダ人に関しては育成だろう
そこが上手く行ってないのが根本だよ
オランダは3強が選手を育てなきゃいけない国
そこがダメだから代表も弱くなる
73: :2017/12/28(木) 00:10:48.16 ID:
>>70
ちょっと前に読んだ記事だと今でも選手をコンスタントに
上位リーグに輩出する国としてはトップらしいぞ
せっかく優秀な選手を育成しても結局ドンドン外に出ていくから国内はダメなんだろ
60: :2017/12/27(水) 23:50:26.47 ID:
最後に決勝いったの90年代だっけ?
61: :2017/12/27(水) 23:51:52.60 ID:
スアレスの頃も既に中南米から二線級も来なくなっていたが
今は間違ってもスアレス級がオランダは経由しないからね
62: :2017/12/27(水) 23:52:40.09 ID:
代表が弱いのが残念だな
つい最近準優勝したのに
68: :2017/12/28(木) 00:03:12.72 ID:
>>62
7年前だぞ・・・
162: :2017/12/28(木) 09:06:19.28 ID:
>>68
2大会前だろ?最近じゃん
63: :2017/12/27(水) 23:58:13.24 ID:
ネオナチのフーリガンをずっと放置してきたツケだろうな
64: :2017/12/27(水) 23:58:42.80 ID:
アヤックス、フェイエ、PSV以外はJリーグと変わらんだろ
3強も欧州では全く勝てないが
65: :2017/12/27(水) 23:59:10.59 ID:
オランダのクラブの国際タイトルって小野がいた頃のフェイエノールトのUEFAカップが最後か?
66: :2017/12/28(木) 00:00:12.40 ID:
野球の国だからしゃーない
79: :2017/12/28(木) 00:21:04.03 ID:
>>66
野球は年間動員数がスタのキャパ以下じゃん
67: :2017/12/28(木) 00:01:54.21 ID:
バレンティンとかサッカーやったら
相手選手全員破壊できるだろ

なんでやらないのか
69: :2017/12/28(木) 00:04:50.38 ID:
俺が小学生の時はアヤックスの練習を基本に取り入れた少年サッカーチームだったよ
71: :2017/12/28(木) 00:06:09.38 ID:
コクー最強
WGCFWG&GK残りコクーなら強豪になれるっしょ
74: :2017/12/28(木) 00:12:27.32 ID:
ELでいいじゃん
しっかり結果残せばCL行けるんだし、ポイントも稼げるし
77: :2017/12/28(木) 00:20:49.10 ID:
>>74
今季成績
フェイエ…CLで消化試合以外全敗GL最下位
アヤックス…CL予選敗退、ELのプレーオフも敗退
フィテッセ…ELのGL最下位
ユトレヒト…EL本戦出られず
PSV…EL本戦出られず
91: :2017/12/28(木) 00:44:46.91 ID:
>>77
救いようがないなw
94: :2017/12/28(木) 00:52:30.83 ID:
>>77
思ったより悲惨な状況だな
ELすら厳しいとは
150: :2017/12/28(木) 05:05:08.59 ID:
>>77
フェイエノールトがCLで勝ったナポリは2位争いしてたから消化試合では無いんだけど。
76: :2017/12/28(木) 00:18:18.23 ID:
かつては南米→オランダ→4大リーグだったけど
今はオランダを経由しなくなったからな

大物の欧州での腕試しリーグとしての価値すらなくなった
81: :2017/12/28(木) 00:26:23.48 ID:
今回オランダ勢無茶苦茶だったもんな
ランキングは1年でコロコロかわるけど
今年たたき出したポイントが5シーズン使われるのは痛すぎるw
82: :2017/12/28(木) 00:27:58.34 ID:
育成大国じゃなかったんか
85: :2017/12/28(木) 00:35:11.86 ID:
>>82
10年間の移籍金収入ランキング

1位 ベンフィカ (ポルトガル/7億7275万ユーロ:約873億円)
2位 ポルト (ポルトガル/7億2160万ユーロ:約866億円)
3位 チェルシー (イングランド/6億2590万ユーロ:約751億円)
4位 トッテナム (イングランド/5億9840万ユーロ:約718億円)
5位 リバプール (イングランド/5億8830万ユーロ:約705億円)

言語の関係でポルトガルをステップアップに利用する若手が増えてる
83: :2017/12/28(木) 00:30:17.23 ID:
スナイデル・ロッベン以降世界的スターが出てきてないからな
でもまあフランス大会以降の成績が浮き沈み激しいイメージ
84: :2017/12/28(木) 00:30:29.55 ID:
下位チームは割とマジでJ1よりもレベル低そうだけどね。逆にアヤックスやPSVやフェイエより上のJのチームはたぶんない。
87: :2017/12/28(木) 00:39:02.96 ID:
怪我をしない練習理論が流行って日本の強豪高校より練習しなくなって弱体化してたけどまだ改革してないのか
92: :2017/12/28(木) 00:48:57.44 ID:
フランスリーグがこんなに盛り上がるとは
93: :2017/12/28(木) 00:51:49.37 ID:
自国リーグ重要だよ。
95: :2017/12/28(木) 00:53:14.86 ID:
オランダは今シーズン2.900ポイントで
それより下がベルギーの2.600なんだけど
ベルギーは前シーズンが12.500の6位だったからなんとか
96: :2017/12/28(木) 00:54:22.75 ID:
オランダっていうと、チューリップ畑の中にひっそりとお地蔵さんが佇んでて、遠くの方で風車が回ってるイメージ。
あとすれ違う人がみんな禿げてる
97: :2017/12/28(木) 00:54:54.68 ID:
デパイ、ヤンセンレベルで得点王だからなあ
99: :2017/12/28(木) 01:11:33.06 ID:
オランダはリーグ、選手、監督と全ての面で衰退してるのがやばいよな
102: :2017/12/28(木) 01:19:15.96 ID:
>>99
スナイデルとかの下の世代から小粒になったね。
100: :2017/12/28(木) 01:11:49.28 ID:
ウイイレ初期にオランダリーグが収録されていた謎
104: :2017/12/28(木) 01:27:26.00 ID:
オランダ人の若手が全然ダメだからな
デパイもヤンセンもダメ
今のユースで凄いと噂の奴もいないし
105: :2017/12/28(木) 01:28:28.58 ID:
オーストリアより下になってんのか
ほんと落ちぶれたな
106: :2017/12/28(木) 01:28:46.13 ID:
良い若手もクラーシとデフライくらいしかまともに伸びた印象がないな
アヤックス産も常に注目の若手なんてのはいても壊滅だし
やっぱリーグランクは下手な指標よりアテになるわ
108: :2017/12/28(木) 01:29:34.94 ID:
ウルグアイと何処で差がついたのか
109: :2017/12/28(木) 01:30:06.98 ID:
練習量を極端に減らそう運動した馬鹿がいたんだっけ?
110: :2017/12/28(木) 01:31:05.16 ID:
スペインを虐殺したのが3年前だろ。
育成失敗すると怖すぎるわ。
111: :2017/12/28(木) 01:31:36.98 ID:
コーヒーショップも2015あたりから激減しているらしいねw
112: :2017/12/28(木) 01:34:34.77 ID:
昔は外人もスアレスやイブラのようなポテンシャルの高い選手取れたんだけど、意味は全然無理だしなー
スットコに毛が生えたか、生えてないようなレベルじゃないかな
113: :2017/12/28(木) 01:34:42.86 ID:
オランダがおらんだ
114: :2017/12/28(木) 01:34:46.22 ID:
ダビンソンサンチェスとかエリクセンとかアヤックス産はやっぱりいい選手多いと思うけどね
115: :2017/12/28(木) 01:35:43.23 ID:
不思議な国だな
116: :2017/12/28(木) 01:36:46.10 ID:
ちょい前から凋落の兆し見えていたけど上の世代が残っていたので
ナショナルチームやピークアウトした選手が出戻りで国内クラブもまだ強さあった。
クライフ死んでから全ての面で駄目な所が隠せないレベルで出て来てる。
クライフと喧嘩して弱体化が加速したオランダサッカー協会…
119: :2017/12/28(木) 01:42:32.16 ID:
>>116
アヤックスはクライフがファンハール派全員追い出したと聞いたが
それに元々クライフのいたアヤックスとフェイエノールトPSVは育成哲学が違うしタレントも排出してた
152: :2017/12/28(木) 05:07:38.01 ID:
>>119
実際は「ファン・ハール派」を追い出したvdサール、オーフェルマルス、ベルフカンプ、F.デ・ブールもファン・ハールの教え子。
そして結局最も忠実なクライフ信者のヴィム・ヨンクも追い出された。
117: :2017/12/28(木) 01:38:02.58 ID:
ボスマン判決だっけ移籍自由になったやつ
あれ以前は東欧や北欧の意味不明なクラブが決勝トーナメントまで上がってきたりしてたよね
118: :2017/12/28(木) 01:39:46.05 ID:
エールの没落はボスマン裁定から始まったんだろ
オランダ人が外国枠関係なしにセリエやプレミアに行けるようになって
アヤックスやPSVが弱体化していったんだよな
121: :2017/12/28(木) 01:48:05.55 ID:
エールに居る日本人選手はもっとステップアップ狙わないとな
中村の後にスットコ移籍した連中の二の舞になりかねん
122: :2017/12/28(木) 01:48:34.10 ID:
CLのGLの試合全部見たけど
雑魚リーグのチーム同様、噛ませ犬状態だった
チャンピオンチームがあの体たらくなんだから中下位は推して知るべし
124: :2017/12/28(木) 01:59:10.48 ID:
CL決勝でユベントスvsアヤックスだったのが、もう21年も前かよ
どっちもイタリア代表、オランダ代表の主力が固まってた
あの時の、アヤックスのビッグクラブ感、今は全く面影すらない
イタリアとオランダの代表がワールドカップに出られないっていう
125: :2017/12/28(木) 02:00:43.92 ID:
というか制度の変更でランキング上位の国は
4チームストレートインに変わったから
その煽りを受けただけじゃね?
従来だったらストレートインは与えられている順位なんじゃないの?
126: :2017/12/28(木) 02:01:09.17 ID:
1700万人という人口を考えると今まで良く頑張ってたというべき
128: :2017/12/28(木) 02:05:30.69 ID:
>>126
欧州にはそのくらいの人口の国いくらでもあるで
127: :2017/12/28(木) 02:02:20.63 ID:
オランダ人もベルギー(笑)だったのに抜かれるとは思わなかっただろうな。
129: :2017/12/28(木) 02:15:53.84 ID:
ヒディンク時代のPSV
ファン・ハール時代の史上最強アヤックス
小野がいたフェイエノールト
チソンがいたPSV

本当若さ溢れる魅力的なチームばかりだったのに…
130: :2017/12/28(木) 02:17:49.24 ID:
あれか、世界ランクで、ニュージーランド強すぎ!が言えなくなるんか
132: :2017/12/28(木) 02:21:22.78 ID:
オランダリーグからワールドクラスってスアレス辺りが最後かね?
135: :2017/12/28(木) 02:50:47.00 ID:
>>132
スアレス、エリクセン、フェルトンゲン、トビーあたりで止まってるね
それ以降はワールドクラスと言える選手はエールディビジからは出ていない
何がヤバいって、上に挙げた選手の中にオランダ人が1人もいないこと
ブリント、デパイ、ヤンセンあたりはエールでやってた頃から大成はしないだろうなと思ってたからさほど気にしてないけど
クラーセンは本物なので早いとこプレミアの水に慣れて結果出してくれないと
クラーセンは移籍先を間違えたかな...
133: :2017/12/28(木) 02:25:55.50 ID:
最近の事は浦島太郎なんでよくわからんのだが
確かオランダリーグはEU外の選手はかなり高額年俸にしないと
登録できない、という形でEU外を排除してたと思うが
あれって今も続いてんのかね?
134: :2017/12/28(木) 02:39:56.99 ID:
勝者のメンタリティという言葉があるが、今のオランダ勢は敗者のメンタリティを抱えてしまっている
要するに負け癖がついてるんだよね
エールディビジの外に出てしまうと対応できない
そういう状況
かなり悲惨だわな
137: :2017/12/28(木) 03:05:43.60 ID:
ブンデスの選手もブンデスでしか通用しない
140: :2017/12/28(木) 03:09:28.49 ID:
>>137
エジル「お、おう・・・」
142: :2017/12/28(木) 03:27:22.46 ID:
>>137
クロース「あ、はい」
160: :2017/12/28(木) 08:51:59.91 ID:
>>137
これよく言ってるけどドイツ代表はずっと強いままなんだから
何の問題ないんだよ
139: :2017/12/28(木) 03:08:05.44 ID:
デフライとファンダイクはいい選手だね
141: :2017/12/28(木) 03:10:41.64 ID:
プレミアは欧州域外で放映権料稼いでいるからな
EU離脱で欧州以外の選手が増えるのは良いことだよ
プレミアの発展のためには
143: :2017/12/28(木) 03:27:43.66 ID:
オランダリーグなんか昔からたいしたことない
149: :2017/12/28(木) 05:03:07.31 ID:
世界の競馬史と同じで、最終的には国の経済力に行き着くよね・・・
151: :2017/12/28(木) 05:06:00.57 ID:
どうせそのうちバケモノみたいな選手がでてくるよオランダは
154: :2017/12/28(木) 05:17:03.68 ID:
俊さんのいた頃のスットコ以下か
156: :2017/12/28(木) 07:42:06.68 ID:
あと、日本は大器晩成型の選手が多いからねぇ
長友佑都なんて、大学の時に太鼓を叩いて応援していた
それなのにプロに救われて、一気に代表入りしたし
育成面で、猶予があるかな
欧州南米じゃ、二十歳を過ぎてプロ入りするとか、難しいだろうな
166: :2017/12/28(木) 09:37:43.54 ID:
今の日本にとって、オランダは日本代表にも選出されていないレベルの若手が出場機会があるのを前提で移籍するリーグだからなぁ。

若くて代表に選出されるレベルの選手はブンデスに直に移籍してしまうし。
169: :2017/12/28(木) 09:47:46.84 ID:
>>166
ブンデスとエールなら大して変わらないのでは
172: :2017/12/28(木) 09:55:44.01 ID:
>>169
全然違うぞ。
ブンデスは去年まで欧州リーグランキング2位
今年から4位だけど、それでもまだフランスよりも上。

エールは12位。トルコやウクライナよりも下
167: :2017/12/28(木) 09:39:42.25 ID:
堂安とか日本代表では無い若手が試合出場して経験を積めるからとオランダに移籍した。そして実際に試合に出れてる。

そんなレベルなんだよなぁ。
173: :2017/12/28(木) 10:06:34.63 ID:
エールディビジは育成リーグになっちゃってるからリーグランクは仕方ないにしても
カントリーランキングはなあ
177: :2017/12/28(木) 10:18:59.13 ID:
セリエはユーベと愉快な仲間たち状態とはいえ、リーグランク低下の底が固いのが流石に守備文化の国だなと感心した
八百と景気後退の影響で、もっと一気に凋落すると思ってたわ
代表は上の年代が粘るから、リーグランクの低下より後にダメになるイメージがある
イタリアはしばらく不振の後に今後ののセリエで揉まれた世代が出てくるだろうけど、オランダは再浮上できるか怪しいなぁ
184: :2017/12/28(木) 12:10:04.67 ID:
オランダ代表は新陳代謝(世代交代)に失敗した
日本もそこは肝に命じないと