1: :2017/12/25(月) 20:32:03.40 ID:
京都府は来年1月、府内初の球技専用スタジアム「京都スタジアム(仮称)」(亀岡市)の建設工事に着手する。


 2020年春にオープンし、サッカーJ2の京都サンガが本拠地とする予定だ。構想が浮上してから25年。紆余うよ曲折を経たスタジアムの歩みを振り返り、今後の課題を探った。

 今月20日、スタジアムの建設が予定されているJR亀岡駅北側では、用地を造成するための土砂が積み上げられ、ダンプカーやパワーショベルが行き交っていた。

 「やっとここまで来た。サッカー人気が盛り上がるきっかけになってほしい」。京都サンガのサポーター連合会で事務局長を務める市野雅樹さん(47)(宇治市)は、新たな本拠地での観戦を心待ちにする。

 現在、サンガが試合を行っている西京極総合運動公園(京都市右京区)は陸上競技場との兼用で、観客席からピッチまで、陸上トラックを挟んで数十メートル離れている。新スタジアムは最短で7・5メートル。「間近で観戦できる」「選手に声援が届きやすい」と、サポーターの期待が大きいという。

     ◇

 スタジアム構想は1992年にさかのぼる。荒巻禎一・前知事が2002年のサッカーワールドカップ(W杯)の国内会場誘致のために府内に建設する方針を打ち出したのが始まりだ。

 ところが、誘致は失敗し、構想は迷走。京都市が提案した横大路運動公園(京都市伏見区)は、市民アンケートで8割以上が「交通の便が悪い」と反対。府などの検討委員会が提言した西京極総合運動公園の全面改修案は、Jリーグの試合の代替地がなく頓挫した。

 建設を求めるサンガサポーターら有志の団体が約48万人の署名を府に提出したことを受け、府は11年11月、建設予定地を公募。京都市や城陽市など5市町から応募があり、翌12年12月、土地造成費が最も安い亀岡市に決めた。

 しかし、桂川(保津川)に生息する国の天然記念物・アユモドキの保全を求める声が上がり、影響が少ない約600メートル南東に移すことでようやく決着。府は今月22日、来年1月20日に着工すると発表した。

     ◇

 今後の焦点は、運営費だ。スポーツ庁によると、02年のW杯日韓大会の会場となった10スタジアムの収支(14年度)は、プロ野球の試合が開催される札幌ドーム(札幌市)を除き、J1の横浜F・マリノスが本拠とする日産スタジアム(横浜市)など9スタジアムが5000万~5億9000万円の赤字。所有する自治体が赤字分を負担し、維持しているのが現状だ。

 府の試算では、京都スタジアムを50年間利用した場合、利用料収入は75億4000万円で、維持管理費87億7000万円を下回る。アユモドキの保全に関する費用も含め、1年あたり約3200万円が不足するという。将来、70億円の修繕費も必要になる。

 府文化スポーツ部の山本敏広理事は「スタジアムの命名権を売却するなど、増収策を考えたい」と説明。コンサートや結婚式なども誘致し、施設の稼働率を上げる方針だ。

 サンガの鶴羽健大・ホームタウン推進部長は「J1に昇格し、地元に愛されるチームになってスタジアムを満員にしたい」と意気込む。(吉田雄人)

 ■収容2万人超、京都駅から20分

 京都スタジアムは、2万1610人を収容可能だ。フィールドは南北126メートル、東西84メートル。観客席は最前列から2メートル張り出した屋根で覆われており、雨でも観戦しやすいという。外側には、飲食店など10店が入居できるテナントスペースを設ける。総事業費167億円のうち、府が147億円、亀岡市が20億円を負担する。

 収容人数は、ガンバ大阪の「市立吹田サッカースタジアム」(大阪府吹田市)(約4万人)やヴィッセル神戸の「ノエビアスタジアム神戸」(神戸市)(約3万人)には及ばないものの、サッカーやラグビーの国際試合を開催することができる。ただ、4万人が目安となるサッカー日本代表の公式戦開催は難しいという。

 京都スタジアムへの所要時間は、JR京都駅から最短で二十数分で、JR三ノ宮駅を起点とした場合のノエビアスタジアム神戸とほぼ同じ。市立吹田サッカースタジアムは、大阪・梅田から阪急などを乗り継いで50分程度かかる。交通の面では、アクセスしやすいと言えそうだ。

2017年12月25日 20時09分読売新聞
http://sp.yomiuri.co.jp/sports/soccer/domestic/20171225-OYT1T50050.html

写真
 
16: :2017/12/25(月) 20:36:18.83 ID:
>>1
さり気なく吹田disんなよ
あれはJ1最低ランクのアクセスだな
大阪にあって、最高の箱だから尚更ガッカリアクセスが際立ってる
45: :2017/12/25(月) 20:51:57.59 ID:
>>16
J1なめんなよ
あれ以下のアクセスのスタジアムなんかいくらでもあるわ
52: :2017/12/25(月) 20:56:00.93 ID:
>>16
丘を上がるハイキングコース(夏はしんどい)を止め、駐車場の中を通るコースに変えたのが一応正解だった。ルヴァンでも勝てたし。(桜)
254: :2017/12/26(火) 03:33:37.55 ID:
>>16
無駄に歩かされてる感半端ないよね
270: :2017/12/26(火) 07:48:38.79 ID:
>>254
無駄に歩かされる感と言えば浦和美園に尽きるだろ

駅からスタジアムが見えてるのにいくら歩いても歩いても着かないぞ
もう少しスタジアムに近いところに駅作れんかったか、あれ
255: :2017/12/26(火) 04:00:32.67 ID:
>>16
大阪にあるのはセレッソだけ
ガンバは吹田
276: :2017/12/26(火) 08:10:49.98 ID:
>>255
大阪市だけど長居でしょ
大阪の中心って梅田中心の北部だからちょっと外れてるよね
58: :2017/12/25(月) 20:57:32.75 ID:
>>1
宝ヶ池って球技専用ちゃうの?
156: :2017/12/25(月) 22:05:40.23 ID:
>>1
京都駅から20分というと近く感じるな。
222: :2017/12/26(火) 00:23:18.20 ID:
>>1
>紆余うよ曲折

なんかもたもたしてそう
290: :2017/12/26(火) 08:38:52.05 ID:
>>1
府内初の球技専用スタジアム


スタンド付きの野球場いくつあるんだよ(笑)
6: :2017/12/25(月) 20:34:36.87 ID:
チーム名京都パープルサンガじゃなかったっけ?改名したのか
23: :2017/12/25(月) 20:38:52.86 ID:
>>6
まず光が消え、そして紫も消えた
152: :2017/12/25(月) 22:01:36.71 ID:
>>6
これからはタートルサンガで
10: :2017/12/25(月) 20:35:36.12 ID:
焼き豚議員とプロ市民のコラボ嫌がらせに耐えてよく頑張った
11: :2017/12/25(月) 20:35:42.76 ID:
長すぎワロタ
13: :2017/12/25(月) 20:36:13.59 ID:
肝心のパープルサンガが雑魚すぎる
14: :2017/12/25(月) 20:36:15.21 ID:
弱いのに作るのか
15: :2017/12/25(月) 20:36:16.98 ID:
あとは広島が落城するのを待つだけだな
17: :2017/12/25(月) 20:37:08.05 ID:
京都市民だけど吹田スタジアムのほうがまだ近いぞ
69: :2017/12/25(月) 21:00:30.05 ID:
>>17
京都市のどこ?
一番吹田に有利と思われる阪急桂駅(西京区)からだと万博記念公園駅まで30分強。そこから15分歩く。
対して亀岡だと阪急桂~JR亀岡で45分弱。スタは駅の目の前。
明らかに吹田のほうが便利な京都市内ってどこよ?
221: :2017/12/26(火) 00:21:06.94 ID:
>>69
>阪急桂~JR亀岡で45分弱。

具体的な乗り換えをお願いします
266: :2017/12/26(火) 07:42:30.27 ID:
>>221
ごめん計算間違えてたorz
45分強だった
桂→西院(阪急)
西院→嵯峨(嵐電)
嵯峨嵐山→亀岡(JR)

バスでも良ければもっと早い
桂駅東口から亀岡駅、40分強。

「車なら吹田のほうが」と言うやつもいるだろうが、試合の日に車で行ったことあるのかな?
試合後脱出に1時間かかる地獄を体験したのかな?
332: :2017/12/26(火) 11:18:13.61 ID:
>>9>>17>>8
サンガの新スタは、京都市が2005年頃に
最寄り駅から徒歩30分かかる「横大路公園」に建てようとしたが
市内中心から余裕で1時間もかかるので
「 新駅建設や周辺整備で予算が50億円ほど足りてない!」と揉めて白紙撤回され頓挫した。


そこで京都府が「 スポーツ振興で新スタを建てるから土地を提供してね 」と、
府内全域の市町村から候補地募集して、
一番マシな交通アクセスだった亀岡駅前案に決まった。




いまは新スタが亀岡駅前に決定したおかげで、京都市の「横大路公園」案よりも
交通アクセスが平均で20分ぐらいは短縮できるようになった。
19: :2017/12/25(月) 20:38:07.93 ID:
亀岡だってよ
一応京都だけどな
20: :2017/12/25(月) 20:38:26.21 ID:
京都紫光クラブに名前戻せ
21: :2017/12/25(月) 20:38:29.09 ID:
西京極でも観客いないのに、亀岡なんか行くか。
334: :2017/12/26(火) 11:32:07.65 ID:
>>21
京都の新スタ議論で、「西京極」と比べて亀岡批判するのは間違い。

もとは京都市が「横大路公園」に新スタを建設しようとしたが
ここは最寄り駅から徒歩30分の場所で京都市中心地から
1時間以上かかって不便だったから頓挫して、
今度は京都府が亀岡駅前に新スタジアム建設すると決めた。 
25: :2017/12/25(月) 20:40:07.14 ID:
亀岡は遠いってマジで
客100%今より減るよ
284: :2017/12/26(火) 08:27:07.74 ID:
>>25
客がひとりもいなくなるのか?
26: :2017/12/25(月) 20:40:47.85 ID:
亀岡ってJRのローカルじゃないと行く手立てないやん
しかもあれ単線やろ…
40: :2017/12/25(月) 20:47:37.75 ID:
>>26
単線って、どこの亀岡ですか?
50: :2017/12/25(月) 20:55:18.05 ID:
>>40
川内亀岡じゃね(すっとぼけ)
340: :2017/12/26(火) 11:59:58.60 ID:
>>26
京都府は各候補地に「 試合後1時間で2万人を輸送できる計画 」を提出させて
調査の結果、一番マシだったのが亀岡駅前案だったのさ。

亀岡案は、JRが毎朝の通勤で組んでる臨時便など計11本で約2万3千人を輸送可能と回答。



京都市の横大路案は、京阪淀駅から同等数の電車を出して輸送可能と回答したが、
調査で「最寄り駅から徒歩30分かかる」「週末は淀駅が競馬場の客と混雑して逆に危険」と判明して減点された。



最悪なのが城陽市の案で、最寄りの長池駅が単線で30分に1本しか電車が出ないローカル・貧弱駅のせいで、
2万人を輸送するには遠くの近鉄駅まで大型バス120台分ものシャトルバス輸送が特別に必要だと回答。

つまり試合後は毎回のように周辺の片側一車線の道路に駐車場から出てくる一般車両と、
シャトルバスとがひしめき合う大渋滞で身動きが取れない地獄絵図になると判明して悲惨だった。

27: :2017/12/25(月) 20:40:51.24 ID:
やっとできるのか
日本単独でのW杯開催予定が韓国が割り込んできたせいで
作られなかったスタジアムの一つ

市内に作って欲しかったけど、京都駅からのアクセス時間は今と変わらなそう
あとはJ1に上がるだけだが、それが最も困難っていう...
32: :2017/12/25(月) 20:44:05.76 ID:
>>27
普通、京都駅じゃなくて四条を起点に考えるのでは?
37: :2017/12/25(月) 20:47:08.74 ID:
>>27
でもさワールドカップで造っていたら陸上競技場だっただろ?
46: :2017/12/25(月) 20:52:08.71 ID:
>>37
当初計画は専用じゃなかった?
38: :2017/12/25(月) 20:47:08.90 ID:
>>27
でもさワールドカップで造っていたら陸上競技場だっただろ?
242: :2017/12/26(火) 01:20:19.80 ID:
>>27
今にして思えば
2002年は韓国単独に勝手にやらせて
大失敗するのを生暖かく見守ればよかったかもな
そしたら2022は日本だった
28: :2017/12/25(月) 20:41:11.06 ID:
共産党ざまーみろ
29: :2017/12/25(月) 20:42:24.93 ID:
広島の新スタ構想は完全に頓挫したよ
あと30年はクソスタでサッカーするしかない
31: :2017/12/25(月) 20:42:31.71 ID:
皮算用ですら大赤字ってw
33: :2017/12/25(月) 20:44:22.97 ID:
西京極使い続けたところで客増える見込みなんてゼロより低いもんな
34: :2017/12/25(月) 20:45:29.30 ID:
良かったねえ
何事も諦めなければ実を結ぶんだ
35: :2017/12/25(月) 20:46:09.51 ID:
東京で言ったら、味スタみたいなもん?それとも町田?
36: :2017/12/25(月) 20:46:22.61 ID:
パープルが消えてるw
39: :2017/12/25(月) 20:47:09.53 ID:
どうせなら松本山雅みたいに全部漢字にしろよ京都なんだから
41: :2017/12/25(月) 20:47:54.54 ID:
京都市内に作れず亀岡に作るこれこそ府市合わせ二重行政の典型例 京都府の施設を京都市が
反対して出来きなかった
42: :2017/12/25(月) 20:49:09.92 ID:
西京極はいいスタジアムだろ
10メートルごときでそんな変わるか?
47: :2017/12/25(月) 20:54:00.61 ID:
>>42
今まで行った中でもダントツに見づらかったわ
49: :2017/12/25(月) 20:55:11.96 ID:
>>42
西京極が良いスタジアムって、他で見たことのない人ですか
59: :2017/12/25(月) 20:57:39.26 ID:
>>47
>>49
えー、オフザボールの動きとかカウンターのダイナミックな展開おもしろいだろ

フクアリとか間近すぎて吐きそうになるわ
200: :2017/12/25(月) 22:47:51.59 ID:
>>59
俺が西京極で見たのはゴル裏だからメインやバックだとまた違うかもね
ただ専用には逆立ちしても敵わんよ
陸上だとやっぱ旧国立かな、見やすい部類だったのは
43: :2017/12/25(月) 20:50:49.33 ID:
トロッコでしか行けないようにしたらいいのに
48: :2017/12/25(月) 20:54:11.35 ID:
西京極でいいだろ
53: :2017/12/25(月) 20:56:36.22 ID:
とりあえず千葉京都ははよ上がって来い
89: :2017/12/25(月) 21:19:14.47 ID:
>>53
J2を東西に分けるとか色々しないと無理だろ。
54: :2017/12/25(月) 20:56:47.67 ID:
ようやく必要とされる施設が出来る
いい事だな
55: :2017/12/25(月) 20:56:58.80 ID:
城陽じゃあかんかったんか?
57: :2017/12/25(月) 20:57:13.53 ID:
天然記念物を上手く保護して、京都らしいスタジアムを作ってくれ!
専用は絶対に必要。
60: :2017/12/25(月) 20:57:46.58 ID:
>今後の焦点は、運営費だ。スポーツ庁によると、02年のW杯日韓大会の会場となった10スタジアムの収支(14年度)は、
>プロ野球の試合が開催される札幌ドーム(札幌市)を除き、J1の横浜F・マリノスが本拠とする日産スタジアム(横浜市)
>など9スタジアムが5000万~5億9000万円の赤字。所有する自治体が赤字分を負担し、維持しているのが現状だ。

> 府の試算では、京都スタジアムを50年間利用した場合、利用料収入は75億4000万円で、維持管理費87億7000万円を下回る。
>アユモドキの保全に関する費用も含め、1年あたり約3200万円が不足するという。将来、70億円の修繕費も必要になる。

これどうすんのよ?
できる前から赤字垂れ流しの試算じゃ確実に更に赤字拡大して大赤字だが。
133: :2017/12/25(月) 21:49:17.28 ID:
>>60
ほんとに年間3200万円ですむのかね?
フクアリでさえ1.3億円かかるのに
145: :2017/12/25(月) 21:56:53.82 ID:
>>133
維持費が3200万じゃなくて、維持費の不足分が3200万だぞ
140: :2017/12/25(月) 21:53:33.07 ID:
>>60
自治体の赤字なんて完全に民間移行すればなくなりそう
そんな施設ばかり
225: :2017/12/26(火) 00:28:35.36 ID:
>>60
亀岡市
「スタジアムは府が建てる施設で、赤字も麸が負担することになってるんで俺らには関係ない」
62: :2017/12/25(月) 20:57:54.87 ID:
2万7~8千に増量したほうがええって
2万じゃ仙台やフクアリと一緒やろ?あかんあかん
64: :2017/12/25(月) 20:58:10.85 ID:
京都サンガってかなり存在感なくなったな
65: :2017/12/25(月) 20:58:33.76 ID:
嵐山に行く観光客とつくだ煮状態になるんじゃないの?(´・ω・`)
77: :2017/12/25(月) 21:08:48.70 ID:
>>65
JRの駅は渡月橋から遠いのが難点。ほとんどの人が観光バスで、渡月橋の近くに駅がある阪急、嵐電を使った方が便利
JRの駅と言えばトロッコ列車だが、昔使ってた線路を使うから、亀岡に行く人達とは重ならない
66: :2017/12/25(月) 20:58:40.28 ID:
フクアリと同じぐらいの大きさか
67: :2017/12/25(月) 20:59:19.93 ID:
球技専用か!
よっしゃ!野球やるどす!
70: :2017/12/25(月) 21:01:47.31 ID:
西京極で平均6000くらいだっけ?
亀岡なんて辺境の地行ったらどうなんの??
71: :2017/12/25(月) 21:04:25.05 ID:
西京極はアクセスだけはいいからな
専スタ作って動員増えるとは限らない
72: :2017/12/25(月) 21:04:47.58 ID:
そっか…
こけら落としはJ3で迎えるのか
73: :2017/12/25(月) 21:05:16.46 ID:
亀岡市の人口8万人だぜ?
しかも夏は激暑で冬は激寒
京都市民がわざわざ山越えて見に行くとも思えないし
74: :2017/12/25(月) 21:05:28.12 ID:
焼き豚って悔しいの?w
75: :2017/12/25(月) 21:07:22.86 ID:
京都はスポーツが根付かないよな
府民性なのか?
人口の割に、有名スポーツ選手も少ない印象しかない
85: :2017/12/25(月) 21:16:57.28 ID:
>>75
京都市観光すりゃ分かるだろ。
京都市民が子供達遊べるところなんとか作って欲しいって言っても相手にしねーもん行政が。
79: :2017/12/25(月) 21:10:26.41 ID:
京都はようやくのぼりはじめたばかりだからな
このはてしなく遠い男坂をよ・・・
82: :2017/12/25(月) 21:14:05.49 ID:
京都市は野球場4つ建てたんだっけ
83: :2017/12/25(月) 21:14:22.89 ID:
長かったな
それなりに求めてる市民がいるみたいだし
山河さえ強ければな。無理か
84: :2017/12/25(月) 21:16:05.13 ID:
日本にもウェンブリースタジアムみたいの作って欲しい
86: :2017/12/25(月) 21:17:03.84 ID:
回収不能とわかっているのにハコモノを建てることが全てみたいなこの風潮は一体いつなくなるのか
95: :2017/12/25(月) 21:23:05.97 ID:
>>86
そんな事行ったらほとんどのスポーツ施設が無くなるし図書館や美術館も当然なくなる。
需要にあったもの造るようになっただけマシですよ。
個人的には映画館潰れまくりだから行政民間一体で公民館とかで映画上映当たり前にやって欲しいけどな。特にミニシアター系。500円とかで。
90: :2017/12/25(月) 21:19:17.68 ID:
西京極の玉突き大改修すら出来ない金欠京都市が悪い
最初からアクアリーナとか建てずに
サブ陸から順に整備しとけば移転せずに済んだんだが
93: :2017/12/25(月) 21:22:23.23 ID:
昨日全国高校駅伝ここでやってたろ?
西京極で専用スタ造るってのはいろいろ問題あるんだよ
94: :2017/12/25(月) 21:22:40.12 ID:
亀岡サンガにしろよ……
京都だけど京都と言いにくい場所でしょ

と思う市民が大半だと思われ
99: :2017/12/25(月) 21:28:46.68 ID:
>>94
京都府に他にクラブあったっけ?
地元民のくだらないこだわりはウザいな
105: :2017/12/25(月) 21:31:36.78 ID:
>>99
市民にとって京都とは京都市内のみ
宇治とか長岡とか亀岡とか京都じゃない
山科も正直京都じゃない
滋賀は滋賀作
これが京都市民の一般的な感覚
京都府民は格下扱い
113: :2017/12/25(月) 21:35:12.22 ID:
>>105
洛中以外は認めまへん
97: :2017/12/25(月) 21:25:18.59 ID:
もうベルマーレと甲府くらいだなJ1の可能性があってゲロみたいなスタ使ってるの
117: :2017/12/25(月) 21:37:38.05 ID:
>>97
専スタだから甘く見てもらってるが日立台も大概だよ
メイン真ん中の一部以外屋根なし雨宿り不可能バックは仮設
100: :2017/12/25(月) 21:28:59.67 ID:
北山のラクビー場に自動車教習所潰せば、スタジアム用地出来たんじゃないの
102: :2017/12/25(月) 21:30:15.19 ID:
しっかり屋根付き
良いじゃん
104: :2017/12/25(月) 21:31:33.36 ID:
亀岡って山陰線で1時間くらいのイメージ。
106: :2017/12/25(月) 21:32:12.06 ID:
>>104
京都駅から普通で30分、快速で20分です
107: :2017/12/25(月) 21:32:37.25 ID:
全国にある無駄なやきう場については絶対に維持管理費という議論は起きない不思議
あのゴミ遺産ぶっ壊してサッカー場つくれや
110: :2017/12/25(月) 21:34:26.23 ID:
京都駅から20分ならメチャ便利なんじゃないの?
118: :2017/12/25(月) 21:38:10.16 ID:
>>110
非関西のJヲタにはこう説明すりゃいいよ

御堂筋線梅田駅からヤンマー(キンチョウ)の最寄り駅である
御堂筋線長居駅への所要時間とほとんど変わらないと
駅からスタ入口まで歩く距離はほとんど変わらないし
111: :2017/12/25(月) 21:34:35.44 ID:
>総事業費167億円のうち、府が147億円、亀岡市が20億円を負担する

京都府 88%
亀岡市 12%

おかしいだろ
112: :2017/12/25(月) 21:35:08.34 ID:
京都の大阪側はガンバの領地みたいなもんや
116: :2017/12/25(月) 21:37:31.67 ID:
京都府民にスポーツ観戦の習慣は根付かないからな
府民の特性だわ
121: :2017/12/25(月) 21:40:36.58 ID:
近畿に住んでいない地方住みのサンガサポの俺みたいなのは西京極でも亀岡でも
どっちでも良いわ。どっちかと言うと18切符だけで行ける亀岡の方がありがたい。
ナイターだと京都市内で泊まらないといけないから京都市外とか関係ない。
122: :2017/12/25(月) 21:41:04.12 ID:
老ノ坂超えたら京都の感じしない…
123: :2017/12/25(月) 21:41:32.06 ID:
嵯峨野線は京都駅構内が単線だからこれ以上の増発は難しい
帰りの客をどうさばくかだな
130: :2017/12/25(月) 21:47:14.57 ID:
>>123
保津川下り
171: :2017/12/25(月) 22:20:03.06 ID:
>>123
トロッコ列車
124: :2017/12/25(月) 21:42:25.66 ID:
鮎モドキは助かったの(´・ω・`)
172: :2017/12/25(月) 22:20:30.82 ID:
>>124
岡山かどっかの高校生が簡単に繁殖させてたぞ