1: :2017/11/29(水) 01:21:20.99 ID:
広島市の新しいサッカースタジアムについて、市や県が候補地の1つにあげている中央公園に建設した場合の事業費は、
190億円程度となることが分かりました。
市などは、他の2案とともに議会などに示し、建設地の調整を本格化させることにしています。
広島市の新しいサッカースタジアムをめぐって、市や県はこれまでの旧広島市民球場跡地と広島みなと公園に、
中央公園の自由・芝生広場を3つ目の候補地として示し、他の2つの候補地と比較するため、具体的な整備のあり方の
検討を進めてきましたが、このほど案がまとまりました。
それによりますと、中央公園にスタジアムを建設する場合は、スタジアム本体の建設費におよそ172億円、
周辺への歩道橋設置をはじめとした道路整備におよそ12億円などで、事業費は190億円程度となることが
分かりました。
これまで明らかになっている旧広島市民球場跡地のおよそ260億円、広島みなと公園のおよそ192億円と
比べると最も少なくなっています。
市や県は3つの候補地の事業費に加え、まちの活性化などにつながるメリットや、騒音や渋滞など周辺環境に与える
デメリットなどを比較できる資料を議会や反対している住民に示し、建設地の調整を本格化させることにしています。

http://www3.nhk.or.jp/hiroshima-news/20171127/3076921.html
※過去記事はこちらへどうぞ→サンフレッチェ広島 新スタジアム計画
2: :2017/11/29(水) 01:22:14.91 ID:
中央公園は30年コース
286: :2017/11/29(水) 08:40:58.27 ID:
>>2
基町高層アパートの住民達はアレだから、ある意味一番難しい場所だなぁ。
3: :2017/11/29(水) 01:22:18.11 ID:
安いじゃん
4: :2017/11/29(水) 01:23:37.52 ID:
カープを大阪に追い出しちゃえばいいんじゃね?
今どき野球やってるの大阪人くらいだし
150: :2017/11/29(水) 02:56:21.66 ID:
>>4
大阪そんな野球やってないよ。ガンバとセレッソでサッカー少年だらけだよ。
PL学園野球部も廃部なったし。
阪神タイガースを大阪のチームとおもってない?
161: :2017/11/29(水) 03:19:14.12 ID:
>>150
ていうかサッカーやってる子供たちはJリーグの試合は見ないよ
なぜなら、Jリーグが試合やってる頃は自分たちもサッカーの試合をやってるから
164: :2017/11/29(水) 03:20:43.74 ID:
>>161
ナイターでも見ないのか?
11: :2017/11/29(水) 01:29:03.48 ID:
190億で建つとなれば行政はさっさと動くべき
野球贔屓サッカー差別が酷い都市として全国に悪名広がってるのをなんとか挽回するチャンスだぞこれ
178: :2017/11/29(水) 04:39:37.31 ID:
>>11
広島中央公園の専スタ構想に反対してるのは、
北側のアパート住民の一部とサヨク系議員と、
「旧市民球場跡地」案にこだわる一部の強硬なサンフレッチェサポぐらいかな。


参考
中央公園に3万4000人収容の神戸ノエスタを置いたコラ画像


↑ ゴール裏を狭くしてメインバック側スタンドを広くすれば
スタジアム基準の「南北に縦向き」方向に建設が可能。

実際に住民向け説明会で
広島県、広島市、広島商工会議所の3者側が
正式に提示した中央公園広場のサッカースタジアム配置図
301: :2017/11/29(水) 08:48:17.08 ID:
>>178
これ建設中は広高の森がめちゃくちゃになりそう
14: :2017/11/29(水) 01:29:53.22 ID:
残留したしええんちゃう
17: :2017/11/29(水) 01:30:11.14 ID:
月に3、4回程度しかないプロのホームゲームで騒音や渋滞って何なんだ
毎日の様に街のど真ん中で試合やってるカープの方が害悪だろ
21: :2017/11/29(水) 01:31:39.99 ID:
え?
なんか海沿いの交通の不便な埋め立て地がどーのこーの言ってたのに、また中心部に戻ってきたの?
よくわからんが野球に負けずに粘っこく頑張れよ
182: :2017/11/29(水) 04:54:11.50 ID:
>>21
海沿いの「みなと公園」案は
192億円と試算されててまだ候補地のひとつだよ


>>914

今回の市や県がみなと公園と「ほぼ同じ」建設費を
もってきたのは、さっさと球場跡地を排除して
中央公園とみなと公園の2案にしぼってから、
最終的に、「みなと公園」に決定する可能性もあるw
191: :2017/11/29(水) 05:21:38.69 ID:
>>182
運送業者が反対してるんだよな>みなと公園
238: :2017/11/29(水) 07:40:29.47 ID:
>>191
週末にしかやらないのにな
242: :2017/11/29(水) 07:43:16.20 ID:
>>238
週末しかも月2だからな 30日の間に月2回で猛反対しかも週末
25: :2017/11/29(水) 01:33:43.68 ID:
跡地はサッカー場建てるより毎週何かしらのイベント催したほうが儲かるんだもの
しょうがないよね
47: :2017/11/29(水) 01:41:14.41 ID:
>>25
定期的にたくさん来るアウェー客がもたらす経済効果を無視するな
それも含めたらサッカーの方が全国各地から来るし行政としても間違いなくいい
340: :2017/11/29(水) 09:42:45.46 ID:
>>47
アウェー客くるの多くて月に5、6日くらいだろ
30: :2017/11/29(水) 01:35:32.86 ID:
大体優勝してるのに観客動員数下がるなんてサンフレッチェぐらいだぞ
カープなんかAクラスに入っただけでもめちゃくちゃ盛り上がるのに
40: :2017/11/29(水) 01:39:39.36 ID:
まあ中央公園なら紙屋町や横川駅から近いし
なんなら広島駅から歩こうと思えば行けるか
69: :2017/11/29(水) 01:51:12.30 ID:
広島市の市政の失敗であるアクセス問題のツケを今までサンフレが不当に払わされ続けていた
広島市はこれに対する説明と誠意ある対応をしなければならない
106: :2017/11/29(水) 02:10:14.33 ID:
カープとサンフレ何故こんなに差がついた?
112: :2017/11/29(水) 02:12:28.34 ID:
>>106
カープは終戦直後からずっと市民に寄り添ってるもの
サンフレッチェが勝てる要素無い
109: :2017/11/29(水) 02:10:57.22 ID:
広島はここ2、3年の異常なまでのカープ人気に加えて、甲子園の中村君フィーバーで完全に野球一色
サンフレは戦力が減ったとはいえ、そんな中降格争いしてるようじゃダメだよ
他にもバスケやらハンド、バレーもあるけど話題にすらならない
110: :2017/11/29(水) 02:12:03.86 ID:
てか佐藤寿人もあれほどスタジアムが~って言ってたのにさっさと移籍しちゃったからね
サッカー選手って薄情すぎて愛着もてないんだよね
114: :2017/11/29(水) 02:14:40.08 ID:
今流行りの、クラウド何とかで資金調達したらいいんじゃね?
目標額に達したら実現!みたいな。
119: :2017/11/29(水) 02:20:58.46 ID:
>>114
実はすでにサッカースタジアム建設樽募金してるんだけど、4年間で30万円程度しかたまってない。

去年あれほどサンフレは企業や個人献金でたてるって言ってたのに、誰一人、どの企業も声をあげなかったぐらい金を出してもらえないのが確定しているんだよ。
122: :2017/11/29(水) 02:22:42.85 ID:
>>119
それは建つっていう約束がないからだろ
必ず建てるって約束があれば100億でも200億でも出そうって人はおそらくいる
130: :2017/11/29(水) 02:29:17.92 ID:
>>122
>必ず建てるって約束があれば100億でも200億でも出そうって人はおそらくいる

金集まれば必ず立つという状態までいけば、投資募って無借金で行けちゃうってことか。
無借金が前提なら、ハードルは一気に下がるな。
131: :2017/11/29(水) 02:30:11.79 ID:
>>122
サポーターが観戦のたびに10円でも募金しておけば、樽募金は数百万は言ってるはずなんだよ。

まず自分達でやったら?
本当にサンフレサポって人に寄生する口だけ人ばっかり何だよね。
132: :2017/11/29(水) 02:32:10.93 ID:
>>122
誰が喜んで100億も出すんだよ
136: :2017/11/29(水) 02:36:37.34 ID:
>>122
サンフレッチェ大人気だねw

マツダスタジアム wikipedia
> これらの財源として、広島県・広島市は負担分のうち20億円分を充当するため、両者が共同でミニ公募債「新広島
> 市民球場債」を発行、購入希望者を募集したところ、締め切りとなる2008年10月15日までに個人と法人合わせて
> 1万2272件、予定額の3倍以上に上る66億2220万円の応募があったため、急遽同年10月17日に購入者を決める
> 抽選会が行われた。
127: :2017/11/29(水) 02:24:38.41 ID:
>>119
4年で30万円は、流石にさみしいな。
観戦者から毎度100円づつぐらい募っても、もう少しいくだろうに。
123: :2017/11/29(水) 02:23:09.68 ID:
>>114
吹田スタジアム建設でふるさと納税集金額が6億円くらい。ほぼ全額還付されるのにこの額
全国に3千万人いるはずのJリーグサポーターはこういうときこそ自慢の資力を発揮すればいいのに
なぜか6億円
121: :2017/11/29(水) 02:22:41.90 ID:
広島ってサッカー人気は平均よりかなり高いぞ
サンフレが致命的に人気ないだけで
昔のアビスパ並に悪い噂しかないのが悪いんだが
202: :2017/11/29(水) 06:03:00.15 ID:
>>121
そもそも平均自体がショボいだろサッカーの場合w
福岡も札幌も仙台もサッカー人気ショボくて
その中で広島が若干マシかな?って程度
124: :2017/11/29(水) 02:23:16.27 ID:
ID:O/rzFuXJ0
こいつ広島の人間じゃないのになんで熱くなってんの
128: :2017/11/29(水) 02:26:33.66 ID:
>>124
お前より広島の情報出してるのに広島の人間じゃないと思うんだ?
134: :2017/11/29(水) 02:34:08.06 ID:
>>128
お前が広島の情報出してるから広島と縁もゆかりもないってわかるんだろw
137: :2017/11/29(水) 02:37:54.40 ID:
>>134
お前こそ、広島にいないから、広島に住んで人間しか気がつかない情報を提示してるのが気がついてないだろ。

ネット調べてもででない事ちょこちょこ書いてるんだけどな。
133: :2017/11/29(水) 02:32:25.90 ID:
金集めればばいいんだよ。

サポーターが駅や本通りで募金イベントとかすればいいんだろ。

この3年間、広島駅や本通りでの募金や署名活動をやってるの見たことないぞ。

本当に口だけなんだよ。
135: :2017/11/29(水) 02:34:44.71 ID:
カープ「新スタ建てたい、広島県民のみんな樽募金頼む!」

結果1億円以上

サンフ「新スタ建てたい、広島県民のみんな樽募金頼む!」

結果30万弱
138: :2017/11/29(水) 02:41:37.77 ID:
スタジアムの立地が悪いからというよりクラブに興味ない市民が多いんだろう
連続で優勝したり黄金期はあったのにね
野球のスタジアムでまったり観れるスポーツが市民的には合ってるじゃない
144: :2017/11/29(水) 02:43:58.68 ID:
そんなに跡地じゃないとイヤなの?
中央公園はみなと公園よりも(もちろんビッグアーチよりも)立地いいだろ
145: :2017/11/29(水) 02:44:48.49 ID:
跡地にこだわる奴はおかしい 妥協しろよ
146: :2017/11/29(水) 02:45:14.84 ID:
悪くない数字だな。
147: :2017/11/29(水) 02:45:49.49 ID:
こんなことにすらケチつけるカープファン
149: :2017/11/29(水) 02:51:45.42 ID:
192億円より2億お安く設定してみましたという感じにも見える。
このぐらいの差だと、予定地周辺の誘致希望度が大きな要素になるかもね。
152: :2017/11/29(水) 03:02:10.75 ID:
税リーグのために190億円も使ってサッカースタジアムなんて馬鹿げてる
採算とれないんだからプロの興行として問題がある
153: :2017/11/29(水) 03:03:47.30 ID:
住民の反対が、どの程度なのか知らんけれど
その反対を押してまで必要な公共施設なのか否かも考えないとダメだよね。
154: :2017/11/29(水) 03:05:22.27 ID:
ギリギリ降格免れただけでまた調子に乗ってるのか
反省という言葉を知らんらしい
156: :2017/11/29(水) 03:06:56.46 ID:
190億も払うほどの企業体力がエディオンにあるの?
159: :2017/11/29(水) 03:15:32.14 ID:
>>156
資金調達はここにあるスキームと似たようなものでしょ
totoから30億円・自治体30億円・エディオン含めた地元企業から30億円
残り100億円くらいは市債・県債で借金

https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059899_misc.pdf
157: :2017/11/29(水) 03:09:33.23 ID:
「ひろスポ」は中央公園絶対反対
160: :2017/11/29(水) 03:16:59.89 ID:
アーセナルは土地から全部自費で700億円を25年かけて返済してるぞ
おかげで成金クラブに負け続けてるけどな
174: :2017/11/29(水) 04:01:52.71 ID:
>>160
さすがプレミアだな、700億を25年で返済できることが凄いわ
162: :2017/11/29(水) 03:19:35.66 ID:
ホーム&アウェイスタンドは一層だけで、メイン&バックスタンドは2層スタンドになる感じで正方形のスタジアムになるのかな。
となると大型ビジョンはホーム&アウェイスタンドの後ろに横長のハイビジョンで設置する感じか。
163: :2017/11/29(水) 03:20:34.36 ID:
ガンバもそんくらいだっけ
165: :2017/11/29(水) 03:24:18.11 ID:
おいおい、カープの半分ほどの価値もないのにカープの球場よりも高いじゃねえか・・・
ビッグアーチがまだまだ使えるんだしサッカースタジアムなんかいらないだろ
173: :2017/11/29(水) 04:01:01.33 ID:
スタジアム本体に170億は高すぎだろ
フクアリ80億、吹田だって130億だぞ

ここはいろいろある土地みたいだから行政にとっては渡りに船なんだろうけど
175: :2017/11/29(水) 04:24:56.05 ID:
>>173
基町全体を再開発したいしな
駅周りは終わったから次はここ
176: :2017/11/29(水) 04:31:35.06 ID:
中抜きが50億
179: :2017/11/29(水) 04:43:53.12 ID:
市民球場跡地に3万人の専スタ
これ以外は突っぱねろ
街のど真ん中に建てるべきだよ
20年後はプロ野球なんて、あるかどうか分からんし
新聞もテレビも無いし、今50代以上の焼き豚は死に絶えてるからな
40代以下は、もうサッカーファンの方が多いし
180: :2017/11/29(水) 04:45:52.14 ID:
>>179
旧市民と中央公園の距離知ってんのか?w
181: :2017/11/29(水) 04:46:25.54 ID:
>>179
未来志向の街づくりが出来ない行政は今後ただただ淘汰されるだけだろうからな
206: :2017/11/29(水) 06:15:19.25 ID:
>>179
跡地に3万人規模ってのは、サンフレッチェが蹴ったんだよ
うちの集客力なら2.5万人規模で充分だ、とね
183: :2017/11/29(水) 04:54:30.97 ID:
浦和のACL決勝見たら、ああいうのやってみたいって思うよ
6万人のコレオグラフィー
サッカーにはああいう文化がある
専用スタジアムだからこそ、盛り上がった
野球もアジアチャンピオンシップとかやってたけど
ショボすぎて可哀想だった
日本のガキはもうサッカーしかやらんわ
185: :2017/11/29(水) 05:01:08.40 ID:
市民球場跡地と中央公園ってそんなに立地条件違うの?
地図見たらどちらも都心の一等地で中央公園ってかなり良いように見えるけど
188: :2017/11/29(水) 05:11:47.20 ID:
>>185
同じようなもん。だからむしろ中央公園案が少しでも進展してるのは朗報よ
この期に及んでまだ「やだ!中央公園じゃなくて球場跡地がいい!」って言ってる奴がいたらソイツは頭おかしい奴だから無視でいい
アクセスにはほとんど差がないし土地は中央公園の方が広いししかも金も安く済むしメリットしか無い
186: :2017/11/29(水) 05:05:39.75 ID:
七大都市圏で地下鉄が無いのは広島だけ
これ豆な
198: :2017/11/29(水) 05:43:39.05 ID:
>>186
地盤が緩い(三角州)だから地下を掘れないんだよ
199: :2017/11/29(水) 05:51:16.11 ID:
>>198
一応、アストラムラインの本通→白島は地下だけどな。
201: :2017/11/29(水) 05:56:28.65 ID:
>>199
まあ技術的に工事できなくはないけど水が出るから費用が嵩みやすい
一番の理由は広電をつぶさないためだろうけど
路面電車無くしてたほうが広島は経済的に発達してたかもしれないね
244: :2017/11/29(水) 07:50:09.97 ID:
>>201
元々あまりに地盤が弱くて山陽本線も街を迂回してるくらいの土地で、だから軽い路面電車が発達したって経緯があるしな。
同じ中洲の街の福岡で陥没事故発生してること考えると、広島に地下鉄ってのは相当難しいんだろう。

>>202
仙台は仙台駅西口に野球、住宅街の泉中央にサッカーで住み分けしてる。
座席数2万弱で無理をせずに安定した観客動員目指してるかんじやね。ちなみに今年の前半は広島より札幌・仙台のほうが観客多かった

ソース
https://news.yahoo.co.jp/byline/murakamiashishi/20170705-00072941/
200: :2017/11/29(水) 05:52:11.58 ID:
>>198
アストラムラインが環状になってないの見ると(計画はあるんだろうけど)
広島って街造り下手だなって思うわ
ちゃんと敷いてたらビッグアーチも超僻地とまでではなかったのにな

アクセス良い少し郊外に豪華な施設という選択肢が無いのが吉か凶か
203: :2017/11/29(水) 06:05:56.68 ID:
>>200
言いだしっぺが自由にできたチチヤスハイパークにサッカー関連施設
がなかったのがすべて。
271: :2017/11/29(水) 08:34:47.45 ID:
>>186
アストラムラインの一部は正式に地下鉄扱いになってるんだぞ。
ちょっとは調べろ。
187: :2017/11/29(水) 05:07:51.45 ID:
勝ったな、良く頑張ったわ

広島なら2.5から3万ぐらいの専スタが出来れば十分大勝利
楽しみに待ってるよ、吹田みたいに代表戦なんて考慮しなくていいから
凄い見易いプレミアみたいなスタを頼む
196: :2017/11/29(水) 05:36:01.24 ID:
>>187
そう考えるか。建設候補地の絞込みだけなんだけどな。
この先、資金調達の問題があるんだけどね。
マツダスタジアムの倍かかるから、寄付が倍集まるといいね。
190: :2017/11/29(水) 05:17:33.05 ID:
とっとと作れよ。遅いんだよね。
192: :2017/11/29(水) 05:24:12.06 ID:
都市中心部に新たに場所とってサッカースタジアム建てるなんてすごい時代だよな。
東京だと厳しいよね。
日比谷公園代々木公園芝公園でも絶対に無理だと思う。

せいぜい江東区や品川区の海沿いだけで
194: :2017/11/29(水) 05:29:05.39 ID:
>>192
千駄ヶ谷は都心じゃないのかw
195: :2017/11/29(水) 05:33:57.54 ID:
それは国立競技場の跡地だろう。
197: :2017/11/29(水) 05:40:20.23 ID:
>>195
ああ新たにって事ね
広島は土地がないし中央公園でやってたようなイベントは旧市民球場跡地でやるようになったから似たようなもんだよ
結局広島が狭くて発展性のない土地なのが原因だしな
210: :2017/11/29(水) 06:39:38.05 ID:
中央公園案で決まりだな
あとはサンフレッチェを指定管理者にして商業施設なんかを併設した方がいい
214: :2017/11/29(水) 06:42:27.66 ID:
>>210
住民が反対しとりますw残念
215: :2017/11/29(水) 06:43:32.31 ID:
>>214
住民?プロ市民だろ?w
246: :2017/11/29(水) 08:03:54.43 ID:
>>214
基町アパートの住民は
なにがなんでも絶対反対ってわけじゃないよ

最近のニュース見てないでしょ?
212: :2017/11/29(水) 06:41:35.58 ID:
中央公園なら新白島駅から徒歩10分くらいだし良いな
バスセンターも広電もあるし客が分散するから渋滞もない
問題は基町高層アパートの住人
213: :2017/11/29(水) 06:42:01.14 ID:
建設費はまあこんなもんだろう
うちの市の病院の建て替えよりは安く収まってるわ
219: :2017/11/29(水) 06:47:33.68 ID:
ガンバみたく広島サポと民間企業でカンパして作るなら支持する。
224: :2017/11/29(水) 07:06:44.04 ID:
>>219
カープは全部税金なのに!?
234: :2017/11/29(水) 07:30:43.48 ID:
>>224
サンフレの跡地案は久保が「跡地なら観客今より1.4倍
に増えるんで(今は年間1億も払ってない)スタジアム
使用料として毎年4.5億円を市に返していく」といって
たな(あとでこそっと「1.2倍増で使用料4.5億払える」
に訂正)

1.4倍に増えるどころか今現在サンフレの観客減る一方だけど
227: :2017/11/29(水) 07:09:02.86 ID:
中央公園にできたらニワカファンでも集まるだろ
ただあそこ渋滞するからいらないけど
230: :2017/11/29(水) 07:17:57.43 ID:
一部で話題の北広島とかどうだろう
231: :2017/11/29(水) 07:22:16.70 ID:
あんな街の外れに作ったって人が来ないよ(あくまで広島はバスの街でバスセンターの横が最高の立地という風潮があった)!
とか言われてたマツダスタジアムがあんな感じなのに
まだ立地にこだわっているのかとお思いでしょうが
違うんですよ
広島市民球場(旧)に取って代わるという意味であの場所がいいんです
235: :2017/11/29(水) 07:32:24.27 ID:
まだゴミ施設を作るの?
239: :2017/11/29(水) 07:41:10.02 ID:
>>235
野球場はもうイラナイ
237: :2017/11/29(水) 07:37:12.28 ID:
広島市が宇品港公園はどうなん?と提案したのに対し
サンフレ会長が旧市民球場じゃないと嫌だから使わんよと宣言して頓挫
旧市民球場からも近い市内中心部の中央公園はいい落とし所
ただあそこの年寄り住民は一筋縄ではいきそうもない
248: :2017/11/29(水) 08:08:29.74 ID:
サンフレの中央公園・・芸スポ「これはすばらしい 広島市さんすぐ建てようよ」
ハムの真駒内・・「公園にスタジアムとか自然破壊だ!モリカケだ!渋滞になるから絶対ダメだ!」

サッカーは今や日本の文化だなと。図書館や博物館と同じカテゴリ
252: :2017/11/29(水) 08:14:55.34 ID:
>>248
まぁ交通網は重要でしょ。
ズムスタは立地もスタの構想も上手くいったから観客が入る。
オリックス神戸はスタジアムは良かったけど立地が悪かったから客が入らなかった。
ビッグアーチは地図見ただけで「こりゃ客入らんわ」ってわかる。
アクセスの良いところに見やすく盛り上がれるスタジアムがあればリピーターが増える→観客動員が増えれば収入が増えて有力選手が入ってくる→強くなる
コレは野球もサッカーも同じことでしょ
256: :2017/11/29(水) 08:19:32.14 ID:
>>252
>アクセスの良いところに見やすく盛り上がれるスタジアムがあればリピーターが増える→観客動員が増えれば収入が増えて有力選手が入ってくる→強くなる

負担を自治体等の他者が被る前提なら・・・な
257: :2017/11/29(水) 08:19:38.78 ID:
>>252
ズムスタの土地を蹴っちゃうサンフレ側の見る目の無さ。
そんな妄言アテにならんね。
305: :2017/11/29(水) 08:49:10.76 ID:
>>257
ほぼ同じ時期に皆実町のJT広島工場跡地(現在のゆめタウン広島)も売りに出てたんだが手を上げなかったんだよな
352: :2017/11/29(水) 10:02:02.03 ID:
>>248
建てるの土のグラウンドのとこやで
254: :2017/11/29(水) 08:15:41.57 ID:
市民球場跡地は狭すぎて論外
回りは公共施設に囲まれて拡張も不可
中央公園は広さで文句なし
アクセスもよく好立地
団地が目の前にあるのがネック
258: :2017/11/29(水) 08:20:00.14 ID:
市民球場跡地はしょうもないイベントでなんとかしてる感じだからな
跡地にサカスタ建てれば色んな人が潤うのわかってるのにね

どっかのマスコミが見え隠れするな…
259: :2017/11/29(水) 08:22:13.94 ID:
>>258
サンフレのお金で全部やれば?
260: :2017/11/29(水) 08:25:43.27 ID:
基町アパートの老朽化やばいし集約建て替えとのバーターで手打ちかな。大義名分あれば税も投入しやすいだろう。
262: :2017/11/29(水) 08:28:18.41 ID:
団地建て替えてる今がチャンスかね
基町
267: :2017/11/29(水) 08:31:26.13 ID:
ビールフェスとか食フェスとか雨天関係なしにできてお互い良い結果になるのに
274: :2017/11/29(水) 08:37:08.27 ID:
>>267
ただでさえ跡地スタとか2万程度しか観客入らない
狭いものしか作れないそうなのに、屋根があるからOKとか

豊田スタジアムみたいな開閉型専スタでも作るのか
あの維持費が大変だからって屋根開けたままで
雨の中、日本代表戦してた開閉型スタジアム
279: :2017/11/29(水) 08:39:29.50 ID:
>>274
コンコースでできるのになんでピッチの中ばかりにこだわるのかが分からんのだがw
味スタとかようやっとる話だけど
290: :2017/11/29(水) 08:42:45.06 ID:
>>279

できるのと適してるのとでは違う。
いままで跡地全面でやってたイベントをコンコースでやったらかなり規模が小さくなるわ。
294: :2017/11/29(水) 08:44:26.33 ID:
>>279
コンコース万能みたいに言ってるが、大して場所取れんでしょうに

だから北九州のスタジアムだってサッカー以外のイベントだと
ピッチの上使わないのは会議室を貸すとかヨガ教室とか健康体操教室
とかしょぼいのしかしてないし
501: :2017/11/29(水) 12:01:50.74 ID:
>>279
こういうのが毎日できればいいね。いくら稼げるか知らんけど

地酒試飲会@ノエビアスタジアム

504: :2017/11/29(水) 12:07:40.89 ID:
>>501
ピッチ使えればもっと大規模にイベント開けるだろうけど
ホントにサカ豚専用スタジアムはサッカーしかできない
519: :2017/11/29(水) 12:14:52.29 ID:
>>501
試合がないサカスタで修学旅行生が弁当食うだけで1日100万円
でもそうだが、会場そこでなくてもいいと思うんだがな
269: :2017/11/29(水) 08:32:59.82 ID:
今の跡地ってろくなイベントやってないじゃない
屋内であればいろんなことできるのにね
あの屋根でイベント広場(笑)を覆う計画は論外だけどねwww
273: :2017/11/29(水) 08:36:26.49 ID:
中央公園もそうやけど球場跡地も地元民が反対してるからムリでしょ
中央公園は住環境の悪化
球場跡地は土地の有効利用のかんてんからと理由は違うけど


【旧広島市民球場跡地委員会】

先ほど岡野委員から提案されたサッカー場建設という案があったが、紙屋町二丁目として
は、非常にこのサッカー場を疑問視している。経費の問題、試合の数の問題、設備を誰が投
資して造っていくのかなどいろいろなものを見ると、やはり、サッカー場が広島市の旧市民
球場跡地に適するのかどうかについて、紙屋町としては少し疑問視しており、場所的にわざ
わざ旧市民球場跡地に造らなくても良いのではないかということが紙屋町の意見であった。
やはり、広島市の真ん中の一番立地条件の良い土地であり、いろいろな提案が出てくる中
で、人が集まる場所として大事な場所であるため、もう少し夢のある構想論を出していただ
きたいと思う。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1319523880570/simple/common/other/5018d6e5002.pdf

委員会のメンバーや経済同友会の皆さん、今日の新聞に載っていたように、宇品の方にサ
ッカー場を造ってくださいなど、いろいろな場所を提案している中、今の広島市の真ん中、
一番立地条件の良い場所に、球場のようなサッカー場を造ることについて反対というのは、
紙屋町二丁目町内会の会議の中で結論が出ており、できるだけ人が集まる場所として旧市民
球場跡地を利用し、できることをしていただきたいと思う。
今、もしできない状態であれば、世界遺産のある場所であるため、バスの総合駐車場にす
るなど、何もなくても人が集まる場所にしておいていただければ、今後、いろいろな提案が
出てきたときに動くことができると思うため、すぐにでもあそこに何か造ろうということに
対しては反対させていただく。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1319523880570/simple/common/other/506162fc002.pdf
281: :2017/11/29(水) 08:39:44.89 ID:
これって騒音対策を省いたスタジアムのス(素)の予算だろ、あとはサンフレッチェ次第だな
騒音対策に関しては近くに岩国といういいお手本があるから、サンフレッチェが基町住民を説得出来れば前進する見込みがあるかもな
予算は市債だろうけど、公募して買い手が付くのかな? 付かなければ施工するゼネコンは皆逃げるのだろうな
284: :2017/11/29(水) 08:40:40.88 ID:
マツダスタジアムは税金借りてるけど、子供たちがあそこで野球できるんだよ
だからこそ公共物、税金入れても許される
なんでサンフレッチェは子供たちを排除しようとすんの?税金いれて
287: :2017/11/29(水) 08:41:49.64 ID:
>>284
ほぼカープ専用球場じゃん
一般稼働が少なすぎて笑えないレベルじゃねえか
295: :2017/11/29(水) 08:44:37.31 ID:
>>287
シーズンオフは普通に使えるけど
高校野球広島大会開かれてるの知らない?
常識的に考えようよ
サッカーの試合、1年の半分を月に2回開くためだけにサッカースタジアム立てて
誰にも使わせないって頭おかしいでしょ

みんなに開放しなよ、そうすればたくさん人が来て地元も潤う
なんで1年の半分の月2回が許されるの?
297: :2017/11/29(水) 08:46:17.91 ID:
>>295
冬は普通野球やらないからな
303: :2017/11/29(水) 08:49:02.52 ID:
>>297
マツダスタジアムのホームページいってみなよ
普通に一般公開してて借りれるから、人気で抽選だけど
その他に子供たちの大会も開かれてる
323: :2017/11/29(水) 09:04:45.01 ID:
>>297
冬は草野球にレンタルしてるぞ
http://www.mazdastadium.jp/use/index.html
350: :2017/11/29(水) 09:59:44.77 ID:
>>287
>ほぼカープ専用球場じゃん

2 平成28 年度施設利用実績について

プロ野球興行 合計 ……… 86
アマチュア野球 ………… 66
イベントその他(カープファン感謝デー等) 34
コンコース開放 ………… 80
雨天中止等 …………… 16

- - - - - - - - - - - - - - -
 合 計 …………………  282

サカ豚は息を吐く様にウソを付く
285: :2017/11/29(水) 08:40:52.98 ID:
なんで廣島のサカスタスレはノイジーマイノリティしか沸いてこないんだwww
中○新聞から金でももらってるのかな?
296: :2017/11/29(水) 08:46:02.57 ID:
この話題でカープ出して対立煽るやつと、
それに感情的に反論するやつは、
セットで煽りたいだけの馬鹿。
320: :2017/11/29(水) 09:02:27.47 ID:
この件に関して当のサンフレはダンマリ
サポスレで話題にすれば荒らし扱い
もう誰も望んでいない

カープアンチと市長アンチというマイノリティー同士が結託していまだに騒いでいるだけ
行政もポーズで検討してるだけ
321: :2017/11/29(水) 09:02:32.89 ID:
サッカー子供たちに人気なんでしょ?
なんで人工芝にしてあそこで子供たちにサッカーやらせてあげないの
なんで子供たちという将来のお客に投資をしようとしないの?
商売人としても下だよ
325: :2017/11/29(水) 09:11:14.79 ID:
未だにカープがーズムスタがー街の活性化がーと
論破され尽くした話を持ち出すやつが居るんだな
326: :2017/11/29(水) 09:11:45.21 ID:
190億は良いんだけど、結局誰が出すんだ、という話だよな。
これまで一度たりとも「市県で負担する」という話は出たことないだろう。
カープの時と同じでいえば、併せて30億というところか。
取りあえずの建設費はカープと同じで市債、県債を発行するということになるのだと思うが、
返済するあてがなければ意味がなかろう。
いくらかは企業寄付でまかなうとしても、それでもどんなに少なくとも100億はこれから30年、40年で払わなければいけないだろう。
30年なら毎年、最低で3.3億。これに維持費が毎年少なくとも1億はかかるだろう。ついでにいうと、あそこは国有地のはずだから、土地代もかかる。
毎年、どんなに少なくとも5億。レッズだってそんなに払えてないだろう。
327: :2017/11/29(水) 09:14:23.84 ID:
住民は反対してるし
もともとサンフレッチェ広島は跡地にスタジアム推進のため市長選で当時の社長を対立候補を立てた敵みたいな存在だしなぁ
地元住民の反対まで押し切ってやろうとする気はないでしょ
329: :2017/11/29(水) 09:24:33.38 ID:
>>327
一等地にある格安市営住宅にはいってるくせに文句いうなよ
330: :2017/11/29(水) 09:28:46.32 ID:
>>329
跡地付近の住民も反対してるし
中央公園の住民はかなりアレだし
もう勝ち目ないでしょ
市がその気になってれば一発逆転もあるかもしれんけど
333: :2017/11/29(水) 09:30:03.74 ID:
>>330
渋滞や騒音 反発相次ぐ(中国新聞)


『サッカー場 見えぬゴール』(中国新聞9月16日)

スケジュールも「いつまでにというのは申し上げられない」と避けた。
337: :2017/11/29(水) 09:39:43.77 ID:
>>333
地元に全く望まれてないのにわざわざ強行突破するほど
市はあの場所でやる必要あるのか 新スタなくたって
構わない地域でしょう 
335: :2017/11/29(水) 09:38:05.37 ID:
>>330
市営住宅のうるせー住民は、郊外の静かな環境に移動させてあげたい
341: :2017/11/29(水) 09:45:24.69 ID:
>>335
中国や未開国なら強引に強制執行して立ち退きさせるんでしょうけど
日本ではムリでしょう
それにそこまでするサッカースタジアムを建設する必要性が皆無
366: :2017/11/29(水) 10:11:04.01 ID:
>>341
広島市に住んでればわかるが、一等地にある中央公園は公園とは名ばかりでただの草原で放置されている
市営住宅在住の方々が整備に反対してるからだろう
あの方々はなんにでも反対する。他の広島市民のことなんかしったことじゃないんだろう
368: :2017/11/29(水) 10:12:27.06 ID:
>>366
中国や未開国なら強引に強制執行して立ち退きさせるんでしょうけど
日本ではムリでしょう
それにそこまでするサッカースタジアムを建設する必要性が皆無
373: :2017/11/29(水) 10:16:35.51 ID:
>>368
ごね得を許してはいけない。市営住宅の住民だけが住民ではない
380: :2017/11/29(水) 10:24:13.08 ID:
>>373
日本の法律上そうなってるから仕方ない
強制執行できるのは公益上必要で認められたものしか適用できない
あの場所でのサッカー専用スタジアムは公益上建設不可な施設
384: :2017/11/29(水) 10:27:33.89 ID:
>>380
べつに立ち退きを求めなくても、そばにスタジアムができるだけだ。
隣接してるわけでもなく道を隔てている。騒音問題も毎日ではなく、ある程度の配慮さえすれば、とくに法律上の問題はない
394: :2017/11/29(水) 10:37:42.96 ID:
>>384
実際住民が反対してるのだから補償したうえで立ち退かせるしかないんじゃね?
それに配慮とかいっても防音すると余計にお金かかるでしょ
民間主導の案件なら強行するんだろうけど
自治体主導の案件で住民が反対してるのを強行するなんてそんな冒険、松井さんはしないでしょ
市長選で対立候補を立てたサンフレにそこまでする義理もないし
396: :2017/11/29(水) 10:39:45.08 ID:
>>384
騒音対策に関しては広島は近くに岩国といういいお手本がある
サンフレッチェが直接に基町住民を説得出来れば前進する見込みがあるかも知れん
でも二重窓等の防音設備や空調工事等は金が掛かる。  あと電気代も
そういう件に関してはエディオンは詳しいはずなのに、卑劣だから金が掛かる様なことには参加しない逃げてる
443: :2017/11/29(水) 11:13:33.84 ID:
>>396
サッカーの試合は毎日あるわけじゃない。しかも夜の試合は少ないし、9時をまわることはない
岩国ほどの対策は必要ない。どうしてもという人にはスタジアムから遠い棟に移動させるという手もある
328: :2017/11/29(水) 09:17:08.11 ID:
適当に賛成してる人は、建物ってのは建ってるだけで維持費がかかるってのを知っておいた方が良い
根拠が「何も建ってないんだから建てればいいじゃん」ぐらいしかない
安直過ぎる
339: :2017/11/29(水) 09:41:08.30 ID:
グダグダやってるうちに肝心の広島が悲惨なことになってるからな
完成するころにはJ2なんじゃね
もう回収不可能だろう
343: :2017/11/29(水) 09:46:41.70 ID:
【セルジオ越後の天国と地獄】"5つの視点"で2016年のサッカーシーンを一刀両断!

だいたい、クラブワールドカップでのサンフレッチェとリーベルの試合で、どっちのサポーターが多かったか。
圧倒的にリーベルだよね。会場が大阪だったから? 向こうは地球の裏側から来ているんだよ。
サポーターが試合に来ていない現状において、新たなスタジアム建設を模索する前に、もっとやるべきことがあるんじゃないの?

http://www.soccerdigestweb.com/news/detail2/id=13484


FIFAクラブワールドカップ ジャパン 2015
準決勝 12月16日(水) 広島vsリーベルプレート ~長居~ 入場者数:20,133人
344: :2017/11/29(水) 09:47:27.90 ID:
月一回のアウェー客(多くて一万程度)の経済効果とかたかが知れてる

これに関しては広島の慈善事業でしかない
346: :2017/11/29(水) 09:51:41.44 ID:
建てる気満々じゃん
焼き豚ざまぁw
348: :2017/11/29(水) 09:53:31.39 ID:
>>346
だから具体的に190億を誰が出すのかって話をするために見積もり出たんでしょ
返済できるの?
361: :2017/11/29(水) 10:05:02.39 ID:
>>346
サンフレッチェは去年議会招致を断ってるから
たとえ市が計上しても議会を通らない
実際今年の予算案でサッカー関連は一銭も出なかった(笑
370: :2017/11/29(水) 10:13:19.87 ID:
>>346
190億円を借りるのなら、一兆円を超える赤字負債を抱える広島市よりも
専務取締役でスポンサーでも在る「広島銀行」に金の工面をお願いすればいい
「もみじ銀行も」スポンサーではないか
一つの銀行に負担が大きいのならば、それぞれ分担すればいい
なぜ出来ないのだろう? 身内が内情を一番良く知っている

広島市どころか、身内からも信用されないサンフレッチェ
377: :2017/11/29(水) 10:20:01.59 ID:
>>370
数年前に地元企業がサンフレに出資した資本金溶かしたからねぇ
だしか99%減資
まぁ、これが融資なら借金踏み倒したようなもん
ブラック企業認定で10年はブラックリスト登録で貸し出し不可能
354: :2017/11/29(水) 10:02:12.89 ID:
カープファンはいちいちケチつけるな
362: :2017/11/29(水) 10:05:39.13 ID:
>>354
税金納めてる一般市民なんだが
サンフレッチェ嫌いじゃないから建ててもいいけど
使ってない90%以上の時間を子供たちにサッカーやらせてやってよ
なんで人工芝だめなの?
365: :2017/11/29(水) 10:09:27.22 ID:
>>362
摩擦熱でスライディングできないんだと
後は故障率がはねあがるから
369: :2017/11/29(水) 10:12:53.28 ID:
>>365
そんなこと言ったらロシア人はサッカーできない
なんでJごときの選手がそこまで横柄になれるのか理解できない
君たちの給料を見ろと

サッカーの良いところはボールと土の広場があれば誰でもできるところ
もし将来のJリーガーが芝生でサッカーしたいなら、それなりの捨石になれと
372: :2017/11/29(水) 10:16:22.46 ID:
>>369
言ってること無茶苦茶だなw
367: :2017/11/29(水) 10:11:05.40 ID:
>>362
ガンバの新スタはガンバ専用スタジアムになってるからなぁ
ガンバの下のカテゴリーのチームは芝保護で旧万博と併用してるくらいだし
市民や少年たちは締め出される
まぁ、修学旅行の子供がスタンドで弁当食べるのが関の山
356: :2017/11/29(水) 10:02:57.27 ID:
今の場所を改修なら60億だよ
サンフレッチェに掛ける金はこの程度でいいよ
357: :2017/11/29(水) 10:03:03.00 ID:
出来る出来る詐欺
358: :2017/11/29(水) 10:03:34.06 ID:
ユニフォーム姿で市長批判の演説をする会長


選手に対してではなく市長に対してのメッセージを掲揚するサポーター


試合や選手の情報よりも会長のインタビューが前面に出てくる公式サイト
360: :2017/11/29(水) 10:04:33.75 ID:
焼き豚がどんなに反対しても建てる気満々の広島市
364: :2017/11/29(水) 10:09:18.77 ID:
年間30万人って広島的には、JR可部線の無人駅の利用者数以下の人数なんだよね。

跡地そばのコンビニのほうが 年間利用者数は数倍上。

そんなものに190億かけるて頭おかしい。
371: :2017/11/29(水) 10:16:04.33 ID:
降格すれば良かったのに
374: :2017/11/29(水) 10:16:59.25 ID:
広島市もどうせ建てるなら人が多いところに立ててペイしていこうという考えなんだろう
376: :2017/11/29(水) 10:19:24.53 ID:
仮に場所を確保出来ても、建設資金のメドは付いているのか?
サンフレッチェに資金を貸す金融機関なんて存在するのか

サンフレッチェのスタジアム建設を請け負うゼネコンなんて存在するのか
サンフレッチェのスタジアムの設計を引き受ける設計事務所なんて存在するのか
521: :2017/11/29(水) 12:19:51.77 ID:
>>376
みなと公園の案とほぼ同じだろう
30億円はtoto、30億円は国・県・市、30億円は個人・企業の寄付、100億円は市債で合計190億円
市債を返すだけの収入が上がらなきゃ足りない分は結局税金で返すことになる
382: :2017/11/29(水) 10:26:17.32 ID:
焼き豚の断末魔がすごいな
385: :2017/11/29(水) 10:31:11.14 ID:
>>382そりゃ必死よ
392: :2017/11/29(水) 10:37:00.63 ID:
サンフレがJ1残留決めたから焼き豚が焦ってこんな叩きスレ建てたのか
サッカーに良いニュースがあると必ずお前らは発狂するのな
ほんとわかりやすいなあ