1: :2017/08/13(日) 16:16:35.14 ID:
写真


Jリーグ規格を満たすサッカースタジアムが、東京の中心から消えて久しくなりました。サッカー日本代表の試合はさいたまスタジアム2002(埼玉県)か、横浜国際総合競技場(神奈川県)で行なわれることが多く、首都・東京にはスタジアムが存在しない状態です。サッカー日本代表の人気は大きい中、なぜこのような状況になってしまったのでしょうか? 一級建築士・mataroviolaさんが歴史を紐解きます。(文:mataroviola)


「サッカーを見るなら、サッカースタジアムがいい」。そんな意見は、最近珍しくない。陸上トラックがなく、ゴールラインもタッチラインも近い。選手の声やボールを蹴る音が聞こえる高い臨場感、高揚感。観客席に360度屋根がかかっているなら、ひいきチームを応援する声は2、3倍にも増幅して響く。サッカースタジアムの素晴らしさについては、改めて語るまでもない。

特に、首都にサッカースタジアムがあれば……代表チームは超満員のスタジアムで国の威信と応援を背に最高のプレーを見せるだろう。首都のサッカークラブがあれば、その動員力も桁違いになり、ビッグクラブの有名選手のプレーがサポーターを魅了するだろう。

サッカーの聖地イギリス・ロンドンのウェンブリースタジアム、スペイン・マドリードのサンチャゴベルナベウなど、欧州の主要な国のみならず、アジアでもFCソウルは2002の日韓ワールドカップにあわせて建設されたキャパシティ66,000のソウルワールドカップ競技場を持っているし、シンガポールも2014年にキャパシティ55,000のナショナルスタジアムを建設した。こけら落としでの日本-ブラジル戦は記憶に新しい。

しかし2017年8月現在、日本の首都・東京の中心である23区内に、Jリーグ規格を満たすサッカースタジアムはない。正確には西が丘サッカー場が存在するが、「Jリーグ規格を満たし」「国際Aマッチ基準を満たし」「首都を代表する」という水準では存在しない。日本の首都である東京の中心から、なぜサッカースタジアムは消えてしまったのか? その歴史をひも解いてみたい。

■Jリーグ以前の、東京のスタジアム史

写真


欧州や南米と違い、Jリーグ以前はサッカーの地位が相対的に低かった。そのこともあり、歴史あるスタジアムはほとんどが陸上競技兼用だ。中でも、長い間「聖地」のステータスを保っていたのが、現在改修中である旧国立競技場だ。

数々の日韓戦、辛酸をなめ続けたワールドカップ予選、名勝負も多く生まれた天皇杯決勝、その舞台は常に旧国立競技場であった。ただ、美しいフォルムをもつナショナルスタジアムも陸上トラックを間に挟んでおり、こと「サッカー観戦」という意味においてはお世辞にも臨場感があったとは言い難い。

東京都内のサッカースタジアムで抜群の臨場感があるものといえば、西が丘サッカー場(味の素フィールド西が丘)だろう。1972年に作られたキャパシティ7,000人余りの競技場だが、圧倒的な臨場感があり、根強いファンが多い。天皇杯の予選や東京の国体、そしてJリーグ創設期には公式戦も行なわれていた。だが現在はJリーグのスタジアム基準に達していないこともあり、日本クラブユースサッカー選手権やプレナスなでしこリーグ、JFLなどの開催が主な用途となっている。周囲の空地の少なさを考えても、このスタジアムをJリーグ基準や国際Aマッチの基準までに増設することは難しい。

国立競技場とおなじく1964の東京オリンピックに合わせて建設された駒沢公園陸上競技場も、数々の記憶が残るスタジアムだ。だが、やはり陸上競技場である。周囲の空地面積を考えると、サッカースタジアム化は考えられなくもないが、国立病院が隣接している現状を考えるとかなりの難関だ。

つづく

8/10(木) 11:50配信 Victory
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00010002-victory-socc

2017/08/10(木) 15:02:08.84
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502344928/
2: :2017/08/13(日) 16:16:46.59 ID:
■J開幕以降、サッカースタジアム建設のチャンスは2度あった

写真


東京の中心にサッカースタジアムが建設されるチャンスは、2度あった。1度目はJリーグ開幕年である1993年、2度目は日韓ワールドカップ共催の2002年だった。

しかしJリーグ開幕時、東京をフランチャイズとするクラブはなかった。JFL時代からの強豪・読売クラブ(ヴェルディ川崎[当時])は実質的には東京のクラブと認知されていたものの、都内にリーグ規格にあうフランチャイズのスタジアムを確保できず、川崎フランチャイズでスタートせざるを得なかった。ヴェルディはたびたび旧国立競技場でホームゲームを開催したが、ここで東京のサッカースタジアムの最初のチャンスをつかむことができなかったことは大きい。

その後「東京のサッカークラブ」設立の動きが加速し、東京ガスサッカー部を母体としたFC東京が設立されたことは周知の通り。1999年のJ2加盟から2001年東京スタジアム(現味の素スタジアム)完成までは駒沢、西が丘、江戸川区陸上競技場などでホームゲームを開催していた。

2001年、満を持して、東京スタジアム(現・味の素スタジアム)が完成した。しかし翌2002年ワールドカップが決まっていたにもかかわらず、味の素スタジアムは多目的スタジアム、陸上トラック完備のスタジアムとして作られた。補助グラウンドを整備しなければ、陸上競技の国際大会が開催できる第一種競技場の公認を受けられないにもかかわらず、多目的競技場にしかなりえなかった当時の事情(多摩国体メイン会場としての整備優先)がうかがえる。

そうした事情は、東京だけのことではない。2002年のワールドカップ会場は日本国内に10か所、新設は8か所あったが、サッカー(球技)専用として建設されたのは埼玉スタジアム2002と神戸ウイングスタジアム(ラグビー兼用)だけ(カシマスタジアムがサッカー専用のまま、ワールドカップ基準に増築)。ちなみに共催した韓国では10会場中前述のソウルワールドカップ競技場を含めた5会場がサッカー専用スタジアムであった。

日本においてここまでサッカー専用スタジアムが少ない理由の一つに、「国体開催を契機にした施設整備の多さ」が挙げられる。

スポーツの競技場で、単体で経営的に黒字を安定して出せるのは年間60試合以上のホームゲームを開催するプロ野球のみ。それ以外は、アマチュアスポーツの場としても提供される公共施設として建設されることがほとんどだ。その名目として長い間活用されてきたのが、各都道府県持ち回りで開催される「国体スタジアム」整備なのである。この特異な習慣が、各競技にフィットした球技場で競技の魅力を高めるというスタイルを阻害してきたのは否めない。

■サッカースタジアムとしての新国立競技場計画(ザハ・ハディド案)

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このような日本特有のやり方ではなく、サッカーの魅力を最大限に演出するサッカースタジアムも、日韓ワールドカップ以降増えてきた。仙台のユアテックスタジアム、千葉のフクダ電子アリーナ、鳥栖のベストアメニティスタジアム、大宮のナックファイブスタジアムなどだ。

そして、サッカー専用のスタジアムの価値が認知されるようになり、サッカー日本代表も女子代表もワールドカップの常連となり、サッカー競技自体の地位も向上してきた中で、新国立競技場の計画はスタートした。国際コンペを勝ち抜いたのはイラン系イギリス人女性建築家のザハ・ハディド氏。その特異で未来的なスタジアムデザインは、オリンピック誘致に最大限利用され、日本は2020年の東京オリンピック開催を勝ち取った。

当初の新国立競技場の仕様は、巨大かつ豪華極まりないもの。日本サッカー協会は、可動スタンドにより陸上競技スタイルとサッカースタイル両方で使える仕様を求め、エンターテイメント業界は芝への配慮とピッチ部分の全天候利用を両立するための巨大な開閉式屋根を求めた。

そしてスポーツ外交やエンターテインメント外交のため巨大なVIP/VVIPエリアを仕様にうたい、採算化のために地下に巨大なスポーツジムまで併設した8万人収容の超弩級スタジアムであった。建設物価の高騰もあいまって建設費が完全にオーバーし、最終的に安倍晋三首相の政治決断で白紙撤回されたのは衝撃であった。誰が悪いのかの犯人探しの中で、ザハ・ハディド氏がスケープゴートとなり、それが正しかったのかを振り返る前に、ザハ氏は急逝してしまった。

つづく
3: :2017/08/13(日) 16:17:08.30 ID:
■代々木公園への建設案は、観測気球か?

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最終的に新国立競技場は再コンペの形となり、非常に厳しい参加資格のなか、2つのグループの一騎打ちとなり、隈研吾氏と梓設計、そして大成建設のグループが勝ち名乗りを受け、ようやく工事に着手された。だが厳しいコスト制限が条件化されたため、サッカー界の希望であった可動スタンドも、エンターテイメント界の要望であった可動式屋根もはずされた。

これらは稼働率向上のための設備であったため、これらが外されたことにより、新国立競技場のレガシー利用の方向性は不透明になってしまい、今年になって将来のサッカー専用スタジアム化やJリーグクラブのフランチャイズ化、さらには可動式屋根の復活などが議論に上がってきている。ザハ氏は「それみたことか」と天国であきれ返っているに違いない。

こうして東京にはJリーグ開幕、ワールドカップ誘致、そしてオリンピック招致と3度もチャンスがありながら、サッカースタジアムが実現できない、ということになってしまっている。もちろん新国立競技場にそのチャンスはまだ残っているのであろうが、規模縮小があったとしても、そのキャパシティは7万近く、日常的なプロサッカー興行として現実的なバランスとは言えない。

2017年7月には、新聞報道で、23区である渋谷区の代々木公園敷地内に、複数民間事業者がサッカースタジアムを構想し、都側と協議に入っているとの報道があった。まさに新国立競技場の将来活用を球技専用化の方向で検討しているという報道が入った直後のため、この報道は一種の「観測気球」のようなものではないか?(報知新聞1社のスクープで他社の後追い報道がなく、複数民間事業者の情報もほとんどないため)という見方もある。

だが、これも「東京の首都のサッカースタジアムが、巨大すぎてピッチも中途半端に遠く、お世辞にも見やすいとは言えないであろう新国立競技場→(改)球技場で本当にいいのか?という議論が詰まっていないことにたいしての警鐘をならす意味がないとはいえないだろう。

東京の、首都のスタジアムはどうあるべきなのか。いかに首都東京とは言え、プロサッカーの適性キャパシティは大きく見ても5万程度だろう。そして、そこをFC東京が使うにしても、東京ヴェルディ1969が使うにしても、サッカー日本代表の国際試合が開催されるとしても、「東京ならでは」のアイデンティティがないと、ウェンブリーのように永くは愛されないだろう。

もちろん採算は度外視することはできない。ただ、それよりも必要なのは、政官財界と、サッカーを愛する都民の「シンボル的なスタジアム」への熱意を表に出すこと以外にないと思われる。それはいつの日にか、「コスト」問題を凌駕すると、筆者は信じてやまない。

(おわり)
44: :2017/08/13(日) 18:07:41.43 ID:
>>1
23区内にチーム作って
ホームスタジアム持って
補強しまくってJ1上がったら
確実に成金チームと呼ばれて
最初は人気なさそうだな



4: :2017/08/13(日) 16:17:44.15 ID:
高校サッカー応援マネージャー

第84回(2005年度):堀北真希(スウィートパワー)
第85回(2006年度):新垣結衣(レプロ)
第86回(2007年度):北乃きい(フォスター)
第87回(2008年度):逢沢りな(ボックスコーポ)
第88回(2009年度):川島海荷(レプロ)
第89回(2010年度):広瀬アリス(フォスター)
第90回(2011年度):川口春奈(研音)
第91回(2012年度):大野いと(ホリプロ)
第92回(2013年度):松井愛莉(アミューズ)
第93回(2014年度):広瀬すず(フォスター)
第94回(2015年度):永野芽郁(スターダスト)
第95回(2016年度):大友花恋(研音)

予想
第96回(2017年度):浜辺美波(東宝)
第97回(2018年度):清原果耶(アミューズ)
第98回(2019年度):桜田ひより(研音)
11: :2017/08/13(日) 16:29:05.21 ID:
>>4
これ力の入れよう凄いのに
5: :2017/08/13(日) 16:18:30.87 ID:
日ごろJには見向きもしないくせに
海外サッカー見るニワカやミーハーが
代表戦だけは応援したり見たりするからな
6: :2017/08/13(日) 16:19:09.40 ID:
ワールドカップ自国で開催するのに陸スタ作りまくった国だぜ日本は
26: :2017/08/13(日) 17:01:01.40 ID:
>>6
サッカー専用スタジアムにしたら無駄にしかならないから。
32: :2017/08/13(日) 17:14:47.45 ID:
>>6
後々のことを考えたら陸上競技場にしたほうがいいという判断だろ
50: :2017/08/13(日) 18:54:02.50 ID:
>>32
それが失敗だったって事でしょ
63: :2017/08/13(日) 19:56:52.04 ID:
>>50
サッカー専用・球技場として整備された会場も軒並み赤字施設だけどね
結局、Jリーグの為に便宜を図っても回収見込みは得られない

Jリーグの集客力の無さは、単に本拠地の魅力の問題だけではないのだろう
ハコモノよりも、そこで開催されるイベントの価値を上げない事には
北九州スタとか、J3の本拠地だからか完全に宝の持ち腐れ状態
7: :2017/08/13(日) 16:19:50.67 ID:
トンキンに人を集めすぎ
しかも集めておいて一戸建てとかまだ作ってるし
土地の有効活用や効率的な街作りが出来ていない
8: :2017/08/13(日) 16:21:49.73 ID:
新国立競技場を建ててもらえてしかもそれを球技専用にしてもらえるのに
それでも不満とかねーよw
9: :2017/08/13(日) 16:27:17.55 ID:
そもそも東京都心にクラブは不要
サッカークラブは、パチ屋とデリヘルとイオンモールしかない田舎に新しい娯楽を提供するために存在するもの
娯楽の選択肢が豊富な都民にとって、あえてサッカー観戦を選択する理由など微塵もない
10: :2017/08/13(日) 16:27:25.10 ID:
参考画像(地方の野球場)

秋田こまちスタジアム


HARD OFF ECOスタジアム新潟
:large

長野オリンピックスタジアム


倉敷マスカットスタジアム


松山坊っちゃんスタジアム


BIG Nスタジアム長崎


サンマリンスタジアム宮崎


沖縄セルラースタジアム那覇
19: :2017/08/13(日) 16:49:39.41 ID:
>>10
客席の上に屋根がない
やり直しを命ずる
28: :2017/08/13(日) 17:05:02.16 ID:
>>10
市民が文化的な生活を送る上で必要な施設は
自治体が費用を負担して当たり前だろ
12: :2017/08/13(日) 16:29:17.82 ID:
人気のサッカーが今日こそ競歩には勝つだろうと
楽しみのしていたのに地上波から逃げやがった
13: :2017/08/13(日) 16:31:49.49 ID:
ロンドンにはプレミアと2部で9つもサッカークラブがあるから
東京ほどの大都市ならJクラブが10チームぐらいあってもいい
14: :2017/08/13(日) 16:34:06.99 ID:
だってお前らサッカー見に行かないじゃん
15: :2017/08/13(日) 16:39:27.55 ID:
> もちろん採算は度外視することはできない。ただ、それよりも必要なのは、政官財界と、サッカーを愛する都民の「シンボル的なスタジアム」への熱意を表に出すこと以外にないと思われる。それはいつの日にか、「コスト」問題を凌駕すると、筆者は信じてやまない。

サカ豚っていつもコスト問題から逃げるよな
東京みたいな地価が高いところで大赤字施設作る余裕はないんだよ
20: :2017/08/13(日) 16:52:39.46 ID:
>>14
ぶっちゃけ、
J1、専スタかつ繁華街近辺という最低限の条件を満たすスタは
唯一長居だけ
セレッソの今の快進撃の主因はまさしくこれ

こんな業界の体たらくでは、集客は絶望的


>>15
業界での優先順位がおかしすぎる

まずは言うまでもなく
ワールドカップ優勝こそ至上命題なのに
代表監督年俸わずか3億円
スタには毎年100億円

勝ってナンボの業界なのに
会場最優先の予算配分が
そもそも異常すぎる

今日本サッカーで必要なのはワールドクラスの名将
今フリーなのはエンリケだな
16: :2017/08/13(日) 16:45:59.84 ID:
代表だけ人気があるからやろ…やり方を間違えたんだよ
17: :2017/08/13(日) 16:48:18.07 ID:
国体に便乗することでしかスタジアムを確保できなかったマイナー競技として地に足をつけた地道な活動が必要だ
18: :2017/08/13(日) 16:48:59.11 ID:
東京の中心というか、どこの都市の中心には野球場はあってもサッカー場なんてないじゃん
22: :2017/08/13(日) 16:55:43.66 ID:
>>18
日本の都市って体育館も野球場も陸スタも2つあるのに
なぜかサッカースタだけ無いんだよな

日本の都市設計も異常
24: :2017/08/13(日) 16:58:27.03 ID:
>>22
日本人だものwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
23: :2017/08/13(日) 16:57:31.51 ID:
>>18
稼働率が低いのも問題
21: :2017/08/13(日) 16:53:14.10 ID:
使い道がないから。
サッカーは原っぱがあれば空き地で出来た。
昔は校庭でやってた。
単純に野球の国でサッカーは人気も人口も関心も少なかった。
プロリーグも無かったから、大人は趣味でしかやっていなかった。
25: :2017/08/13(日) 16:58:46.65 ID:
既に開発されつくした都市に後で割り込もうとするから余計に建たない
これから開発されて人が増えそうなところに先回りして建てるもんだよこういうのは
29: :2017/08/13(日) 17:07:20.66 ID:
>>25
東京つまり読売では、
元々、正力の時代に読売クラブを作って
世界レベルを目指したが

後継者のナベツネにはそんな考えは毛頭無くて、
チーム名に読売が許されず
あっさり撤退

敢えて主犯を名指しするとナベツネ
正力の志を引き継ぐ後継者なら
こんな事態はあり得なかった
35: :2017/08/13(日) 17:17:14.35 ID:
>>29
当たり前だろう、興行としてやってるんだからな
川渕チェアマンの地域寄生とか害でしかない
今のJリーグの没落は川渕のせいが大きいよ
27: :2017/08/13(日) 17:02:19.35 ID:
サッカーも野球みたいに毎日のように興行打てばいいじゃん
月に2試合か3試合しかやらないのを判っててそう気楽に専用スタジアムは作れないでしょ
サッカーは世界で人気なんだからBチーム同士の練習試合でもおまえら皆正規料金払って見に行くんだろ?
30: :2017/08/13(日) 17:08:50.26 ID:
> このような日本特有のやり方ではなく、サッカーの魅力を最大限に演出するサッカースタジアムも、
> 日韓ワールドカップ以降増えてきた。仙台のユアテックスタジアム、千葉のフクダ電子アリーナ、
> 鳥栖のベストアメニティスタジアム、大宮のナックファイブスタジアムなどだ。

えーと、仙台(ユア)と鳥栖(ベア)は90年代半ばでワールドカップ決定前だよね
同時期に建てられた博多の森(レベ)を挙げてないのは理由があるのかな?
38: :2017/08/13(日) 17:26:00.65 ID:
>>30
傾斜が緩いから?
33: :2017/08/13(日) 17:15:50.53 ID:
日本の場合芝は贅沢の象徴
海外の場合水は贅沢の象徴
34: :2017/08/13(日) 17:16:03.24 ID:
まあサッカー界がプロ化を嫌がってずっと実業団でやってたのが悪いよ
プロ野球と同時期にプロ化してりゃ少しは違ったのに
戦後の再開発と高度成長期に都心にスタを確保しときゃよかっただけ
バブルが崩壊してからプロ化したってどこも金なんかないわ
42: :2017/08/13(日) 17:46:56.00 ID:
>>34
ワールドカップ初回招待
スウェーデンに奇蹟の勝利
メキシコ五輪
赤き血のイレブン
飛び出せ青春
キャプテン翼

クラブ一桁でもいいから
上記の時期にプロリーグを作っていたら
もう少し事情は違っていただろうな

グダグダの馬場猪木でさえ
プロレスで一儲けできた時代だった
36: :2017/08/13(日) 17:22:04.41 ID:
野球やサッカーなど見世物は終わり
37: :2017/08/13(日) 17:24:36.04 ID:
消えたのか?っていうより元々東京にサッカースタジアムなんかねえじゃん
陸スタならあったけどなwwwwwwwwwww
41: :2017/08/13(日) 17:44:41.31 ID:
客席全部階段にしてトイレはニーハオにして屋根はビニール屋根にすればコストもかからないだろ
45: :2017/08/13(日) 18:16:10.15 ID:
・公共性
・採算性

この辺について、サッカーファンの見解を聞きたい所だね

サンフレッチェの新スタ構想が破綻しているのは
公共事業として整備する上で、この2点のいずれかをクリア出来る見込みが無いからでしょ

ちなみに、カープの場合は少なくとも後者は確約したので
プロ優先の施設であっても、公費で建った
46: :2017/08/13(日) 18:25:34.40 ID:
>>45
違う
あそこは完全に市長の個人的な趣味

サッカーファンも悔しかったら
対抗馬を擁立するしかない
48: :2017/08/13(日) 18:45:37.45 ID:
>>46
その対抗馬が惨敗したんですが
56: :2017/08/13(日) 19:25:06.60 ID:
>>46
そんなわけないだろう。
カープの場合、
・維持費は全てカープ持ち
・土地取得費相当分もカープ持ち
・建設費の内、半分が市・県・財界持ち。残りはカープ負担や募金や国からの補助。
だよ。別に特別優遇されているというほど優遇されているわけじゃない。
市はイニシャルコストとして20億くらいしか出していない。土地さえ提供していない
(正確にいうと提供しているけど、取得費相当分はカープに負担させている)。

サンフレの場合、宇品案なら、サンフレの負担分は驚くなかれ1年あたり1億なわけで、
こんな恵まれた条件でスタジアムが作れるなんて野球からすれば信じがたい。
73: :2017/08/13(日) 20:58:05.53 ID:
>>48
広島で一度でも
専スタが争点になった選挙
あったの??

争点にしないと意味無いよ


>>56
キミらが緻密に議論しても意味は無い

肝心の決裁者の市長が
頭ごなしにサッカーを全否定しているのだから
議論以前の問題
77: :2017/08/13(日) 21:01:10.16 ID:
>>73
争点になったかどうかはしらんけど
公約に球場跡地にサッカー専用スタジアム建設掲げた候補が落選したんだから
いい加減、あきらめろ
47: :2017/08/13(日) 18:33:00.94 ID:
陸上トラック併設して国体に便乗することでしかスタジアムを確保できないショボいスポーツであることを自覚しろ
49: :2017/08/13(日) 18:53:07.68 ID:
>>47
というかトラックの内側にコートを置ける(陸連公認一種なら天然芝必須)から二重整備を避けたいだけでは
アマチュアのサッカー大会で使うには十分過ぎるし
51: :2017/08/13(日) 18:59:04.61 ID:
サッカーは試合数が少なすぎる
年間多くてもホーム30試合って少なすぎ
53: :2017/08/13(日) 19:05:42.01 ID:
西が丘に立派な国立サッカー場があるじゃん。
61: :2017/08/13(日) 19:48:46.93 ID:
>>53
なでしこリーグカップ決勝満員だったな。立派じゃねーけどなこじんまりな西ヶ丘クラスのスタジアムはもう少し欲しいところだ。
55: :2017/08/13(日) 19:21:26.31 ID:
代々木にスタジアム不要
渋谷のスクランブル交差点でハイタッチするカスが喜ぶだけ。
57: :2017/08/13(日) 19:27:28.27 ID:
市立吹田サッカースタジアム
58: :2017/08/13(日) 19:33:07.72 ID:
Jリーグのガンバ方式
プロ野球のカープ方式

自治体に負担をかけないやり方がある以上
プロスポーツの本拠地整備は、こうあるべきじゃないのかな

赤字施設だと分かって建てさせる北九州や京都は最悪のケース
使用料負担すらまともに出来ない連中には
既存のスタジアムで十分だろう
59: :2017/08/13(日) 19:41:59.16 ID:
ただガンバとカープのその後は明暗クッキリなんだよな
60: :2017/08/13(日) 19:47:18.73 ID:
>>59
お互い客は昔のスタジアムより増えたが決定的に違うのは立地と地元マスコミ含めた包囲網体制の差だな。
62: :2017/08/13(日) 19:53:57.62 ID:
>>60
万博公園で見てから梅田で飲むより長居で見てから天王寺なり難波なりで飲みたい
64: :2017/08/13(日) 19:58:41.26 ID:
サッカー協会、Jリーグ共に儲かってんだろ
自分で納得のいく物を作ればいいじゃん
65: :2017/08/13(日) 20:30:15.30 ID:
Jリーグは高望みし過ぎな面もあるんだよな
J1に昇格する為には、それに見合うだけの本拠地が必要と言うけれど
自己負担で新スタ建設・既存施設の改修を出来る所なんてまず無い

Jリーグは当然、各クラブのこういう現実を把握している訳だが
まるで、その辺を改めようとはしないのだから
税リーグとして批判されているだけの根拠はちゃんとあるんだよね
66: :2017/08/13(日) 20:33:14.72 ID:
もう東京には何も作らんでいい。
五輪終わったら遷都しろ
国立も建設中止してつくば市あたりに造ってやれ。
東京に限っては自治もいらない
67: :2017/08/13(日) 20:36:45.99 ID:
採算が取れない、代表戦しか需要がない
の2点につきる
68: :2017/08/13(日) 20:43:26.47 ID:
ドームと神宮どけて造ろうぜ
69: :2017/08/13(日) 20:45:03.63 ID:
Jリーグの本拠地を公共事業で整備するな とは言わないが
ちゃんと、それ相応の負担を受益者であるプロ側はするべきなんだよな
現状、明らかに良い所取りになっているよ

横浜市財政局 市民利用施設等の利用者負担の考え方
http://www.city.yokohama.lg.jp/zaisei/org/zaisei/zyuekisya/

そのため、市民の皆様全体の負担の公平性の観点から、
利用しない市民の皆様が税金という形で負担している「公費(市)負担」と、
利用者の皆様が負担する「受益者(利用者)負担」の割合について考え方を明確にし、
市民の皆様の十分なご理解を得ていくことが必要と考えています。
この負担割合がおおむね妥当なものとなるよう、利用者負担の考え方を定めます。
71: :2017/08/13(日) 20:55:43.67 ID:
土地の有効の観点から見てサカスタは不合格なんじゃね??
ド田舎にしか建設できないのも仕方ない
74: :2017/08/13(日) 20:58:11.23 ID:
日本のサッカーは代表戦しか人気無いから
76: :2017/08/13(日) 21:00:44.93 ID:
>>74
これだな
そもそもスポーツ嫌いな国民なんだよ、日本人って