1: :2017/07/26(水) 07:37:07.19 ID:
2020年東京五輪・パラリンピックの主会場となる新国立競技場(東京都新宿区)の後利用について、政府が球技専用とすることで最終調整に入った。

スポーツ庁は26日、副文部科学相の下に設置したワーキングチーム(WT)を約10カ月ぶりに再開し、日本陸上競技連盟と協議する。

 陸上競技の国際大会や国内の主要大会を開催するにはサブトラックが必要となる。東京大会では明治神宮が所有する神宮外苑の軟式野球場にサブトラックを仮設するが、大会後は取り壊される。

関係者によれば、大会後も同様の施設を確保する見通しが立たなくなった。常設化が困難となり、陸上競技場としては機能しないことになる。

 一方、大会後の運営は国が所有権を持ったまま運営権を民間に売却する「コンセッション方式」が有力となっている。民間の運営手腕を生かすことで、大会後の維持費の国費負担を軽減させるのが狙い。

収益性を高めるには、サッカーの日本代表戦などで集客が見込める球技専用の施設を求める声が高まっていた。日本サッカー協会も新国立の陸上トラックの位置まで観客席を増設することで臨場感が高まるほか、将来のワールドカップ(W杯)招致にもつながると強調していた。

 新国立競技場は総工費が膨らんだことが批判され、15年7月に当初の計画は安倍晋三首相が白紙撤回を表明。同年12月、総工費1490億円で建築家の隈研吾氏らの設計による現行計画が決まった。大会後の利用を巡って、陸上競技か球技専用かの議論が続いていた。【田原和宏、小林悠太、松本晃】

7/26(水) 7:00配信 毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170726-00000005-mai-spo

写真
?1
45: :2017/07/26(水) 08:48:34.18 ID:
>>1
日本代表戦なんて年に何回あるんだよ。
しかも国内の全代表戦を国立でやるわけでもあるまい。

維持費ペイできないだろ

野球場にでも改造して巨人かヤクルト呼べよ


48: :2017/07/26(水) 08:49:59.44 ID:
>>45
一旦更地にして建て直しになるけど?
そして、今まで掛かった費用全額補填しないと国民は納得しないよ?
49: :2017/07/26(水) 08:51:55.87 ID:
>>48
年に何回もないサッカーの試合なんかアテにしてペイできるかよ

最初から野球場にすること前提で設計すれば良かったのにバカしかいねえから。
76: :2017/07/26(水) 09:31:28.00 ID:
>>49
>最初から野球場にする目的で作る
それも一つの案だよ。ただ、新神宮球場が出来るから

ヤクルトと巨人の本拠地が近すぎるという問題。
東京ドームをどうするか

などの問題が解決されないから出来なかったんだと思う。
106: :2017/07/26(水) 10:25:42.13 ID:
>>49
隣の神宮球場を立て直す計画がなければそうなっただろうね
123: :2017/07/26(水) 11:30:10.45 ID:
>>1
レガシwwwwwwwwww
2: :2017/07/26(水) 07:38:33.12 ID:
五輪後に球技専用にするならサッカー決勝も新国立でやったほうがいいんじゃね
24: :2017/07/26(水) 08:12:30.69 ID:
>>2
開幕と決勝だけはしてほしい
4: :2017/07/26(水) 07:43:25.82 ID:
なにもかもが中途半端
5: :2017/07/26(水) 07:45:31.23 ID:
陸上は味スタと横国でやっとけばいい。
6: :2017/07/26(水) 07:46:02.57 ID:
陸連が癌
9: :2017/07/26(水) 07:48:05.71 ID:
陸上じゃ客集まんないもんな
10: :2017/07/26(水) 07:48:19.90 ID:
代表戦なんて年に数試合しかないじゃん
それともJクラブがホームにしてもええの
11: :2017/07/26(水) 07:49:46.71 ID:
コンサートは?
12: :2017/07/26(水) 07:51:23.53 ID:
コンサートにサブトラックはいらないから出来るでしょ
13: :2017/07/26(水) 07:52:52.48 ID:
決勝は使えないことになりそうなのに後利用は球技なのかw
14: :2017/07/26(水) 07:57:26.09 ID:
ヴェルディに任せた
15: :2017/07/26(水) 07:58:07.82 ID:
普通に陸上はいらんわな
キャパ十分なスタが他にあるだろう
16: :2017/07/26(水) 08:02:16.91 ID:
陸連クソウザいな
17: :2017/07/26(水) 08:03:23.50 ID:
ODAさん貶すアホだししょうがない
18: :2017/07/26(水) 08:06:02.20 ID:
陸スタから球技専用って、スタンドがピッチから遠くてスタンドの傾斜が緩い糞スタジアムになるのか。
19: :2017/07/26(水) 08:06:11.52 ID:
球技専用なら、札幌ドーム程度の規模・費用のものでも良かったな
新神宮球場で
20: :2017/07/26(水) 08:08:22.04 ID:
今でも関東にご立派な施設あるけど利用料払えないから使ってないし。
国体で税金で北海道から沖縄にまでご立派な施設新規でつくっても使いもしないのに
東京23区で陸上専用競技場なんてつくっても維持費さえこいつらは払わない。

そこらの一般人は砲丸投げたり槍投げたりハードルとんだししないから無用のもの。
21: :2017/07/26(水) 08:09:09.43 ID:
だったら最初から球技専用にしろよ
22: :2017/07/26(水) 08:09:28.12 ID:
今頃そんな話をしている事が、そもそもおかしいよな。
コンペ前に仕様として決まってなきゃオカシイだろうに。
23: :2017/07/26(水) 08:10:19.62 ID:
ごねまくってすんなりとはいかないだろうな
グダグダになる可能性もある
25: :2017/07/26(水) 08:12:49.14 ID:
ヤクルトが移転するしかない
26: :2017/07/26(水) 08:19:09.77 ID:
え?国立競技場なのに民間に払い下げるの?
37: :2017/07/26(水) 08:35:18.32 ID:
>>26
所有権は国、運営は民間
27: :2017/07/26(水) 08:21:05.31 ID:
開会式も陸上トラックが必要なわけでもないし、そもそもの原因は陸上競技関係。
陸上競技で客席を埋められる頻度自体が低い、ほぼ無い問題。
28: :2017/07/26(水) 08:21:31.43 ID:
旧国立を潰した阿呆って事よな
使い道のないレガシーとか笑えるわ
29: :2017/07/26(水) 08:22:40.73 ID:
陸上は中東戦法まで使ってメダル乞食しているクズの癖に
どこまで調子こいているんだか

だいたい陸上競技場が全国各地で大赤字だから
行政も困って採算性重視になったんだろうに
30: :2017/07/26(水) 08:23:48.84 ID:
サッカー代表戦だって1年に何十試合もあるわけじやわないし、Jリーグで使うにしてもこの規模使えるの浦和くらいだろ
そもそも最初から後利用折り込んで計画立てろよ
31: :2017/07/26(水) 08:26:20.09 ID:
球技専用でペイできるわけもなく
結局イベント開場になるんだよね
33: :2017/07/26(水) 08:31:20.66 ID:
横国、味の素、等々力、駒場

これだけあれば球技でいいべ
まぁ国際基準満たしてないけど
34: :2017/07/26(水) 08:33:08.42 ID:
新国立が瓦斯と緑で争奪戦(そのうち東京23とか東京Uとか南葛が参戦)

味スタを武蔵野シティが独占使用できる事になろうとはこの時まだ誰も思わなかったのである…
35: :2017/07/26(水) 08:33:27.71 ID:
陸上の国際基準がきつすぎるんだよな。
同じ面積のサブトラックと投擲練習場必須って
都会じゃ無理だわ。
40: :2017/07/26(水) 08:37:43.79 ID:
>>35
秩父宮潰してそこをサブに、新国立の名称を「新秩父宮記念スタジアム」ってのは無理?
44: :2017/07/26(水) 08:45:39.26 ID:
>>35
国際じゃないぞ、国内もだぞ

サブトラック撤去後は国内でも大会が開けなくなる高校総体レベルですら出来ない
だからトラックを維持する自体本当無駄な事になるんだ、軟式潰せれば一番良いんだが
36: :2017/07/26(水) 08:35:10.79 ID:
浦和スタジアムは遠かったからな。
いいんでない?
38: :2017/07/26(水) 08:35:36.13 ID:
なんで用途を限定するの?
39: :2017/07/26(水) 08:37:08.26 ID:
あとから陸上競技場も整備するための名目
41: :2017/07/26(水) 08:38:35.53 ID:
陸上競技場の場合、近年サブトラック必須とかにハードル上がってるからどっちみち「陸上競技場」としての維持は無理なんだね
42: :2017/07/26(水) 08:39:25.19 ID:
初めから陸連が折れてれば、球技専用を前提として作れたのに、後出しでこういう事を言い出すと傾斜が緩いクソスタジアムになる


陸連死ね
56: :2017/07/26(水) 09:00:44.19 ID:
>>42
球技専用に改修することを前提としていなかったのか…
また首都圏にクソスタが…
43: :2017/07/26(水) 08:42:19.28 ID:
サッカー専用でいいよ
陸上は神宮球場潰して作ればいい
46: :2017/07/26(水) 08:48:34.42 ID:
貧乏だからしょぼいおんぼろ等々力ぐらいしか使わないんじゃなかったっけ。
あとからつくらせた味の素とか高いからつわわねえ。本当ドマイナー競技なのに
税金で建設と税金維持費だけは払わせる自分達は金払わない糞組織。

国体でドマイナー競技なのに全国各地に巨大施設があるのにね。移動してやれば
いい。他のドマイナー競技なんて設備さえ手作りとかだからな。
47: :2017/07/26(水) 08:49:20.03 ID:
サブトラック作らないのは陸連が新国立の責任取りたくないからだろ
サブトラックくらい、やろうと思えばいくらでも地下に設計できたはず
50: :2017/07/26(水) 08:53:59.72 ID:
野球場の可能性もあるな
アトランタオリンピックのスタジアムがそうだったし
59: :2017/07/26(水) 09:03:05.66 ID:
>>50
野球ってアマが使うってことか?
プロだと巨人とかの話が上がったがこんな中途半端なスタジアム使うんかね?
51: :2017/07/26(水) 08:55:14.08 ID:
元々旧国立取り壊して無駄な新国立建設するように仕向けたのは
森やJOCと電通の高橋治之
陸上のことなんか最初から考えてない
AKBなど電通コンテンツのコンサート会場
電通が主催するサッカーの国際試合
これを国の金で造らせるのが目的
53: :2017/07/26(水) 08:57:29.98 ID:
球技ってサッカーでしょ?学生が使ったりするアマ向けのサッカースタジアムにするってこと?
54: :2017/07/26(水) 08:59:17.47 ID:
球技専用にしたところで採算は取れない
大赤字
それを補填するのは国民の税金
55: :2017/07/26(水) 09:00:04.31 ID:
またペイペイ厨か、ペイなんてしないから公共物は税金で建て税金で運営するんだろ

地方の競技場とか図書館、体育館、市民会館等々とか市民に還元する為に税金がある
何でもペイペイなんて言ってたら日本は何も公共物が建たない国なるぞ
図書館要らないの?夏は市民プールにも行きたいだろ
82: :2017/07/26(水) 09:36:04.63 ID:
>>55
2ちゃんで覚えたペイって表現使いたいだけのアホなんだろうなw
57: :2017/07/26(水) 09:01:53.85 ID:
密閉型にしないと、コンサートはやりずらいかもねぇ。
都心だし。
58: :2017/07/26(水) 09:03:05.62 ID:
また「スタジアムは公共施設」厨が湧いてるな

「文化が~公共性が~」と唱えれば赤字は何でも許されると思ってる
63: :2017/07/26(水) 09:13:22.23 ID:
>>58
でもそれを言ったら現状のスポーツスタジアムはほとんど駄目ってことになるが
収益力のある要素ってほとんどないじゃん、Jリーグは論外だし
野球だって今の収益能力がいつまで続くか分からんし
64: :2017/07/26(水) 09:17:22.97 ID:
>>63
つか野球なんてプロがない地域が日本のほとんどだし
そこでペイペイ言い出したら日本中の野球場ほとんど潰さないとダメになる
そんな事になったら今この灼熱地獄の中で頑張ってる高校球児達が泣いちゃう

地方の野球場とかもペイなんてしないから市や県が運営してるんだ
70: :2017/07/26(水) 09:27:20.17 ID:
>>64
ペイしなきゃならないから
そういう約束で作ってるから
だから民間に収益事業を投げることになってるから
初めからただ必要な箱ということで予算を取ってないから
66: :2017/07/26(水) 09:19:12.40 ID:
>>58
アマチュアも使えるならいいと思うけどな
草スポーツでも使えないと公共性はだいぶ下がるけど
71: :2017/07/26(水) 09:28:10.15 ID:
>>58
自治体が持ってる運動施設で黒字ってテニス場くらいだよ。

野球場、陸上競技場、球技場、体育館。これらは大抵が赤字。
全部潰すの?
75: :2017/07/26(水) 09:30:56.78 ID:
>>71
テニスは作るのと維持のコストが安いからかね?
77: :2017/07/26(水) 09:32:47.21 ID:
>>75
そうだね。この場合、土地代は考慮してないけど。
あと、テニスブームで予約が一杯らしいよ。
60: :2017/07/26(水) 09:05:50.75 ID:
元々の計画は可動式客席 全面屋根付きだったからね
61: :2017/07/26(水) 09:07:39.40 ID:
陸上競技場でサッカーやラグビーをやると、観る方はホントつまんない。
陸上競技は基本的に客が少ないから、建てる必要はない。
新国立競技場はフットボールスタジアムの設計にしておいて、臨時でトラックを作るスタイルにしてくれ。
オリンピック終了後はトラックを潰して観客席に戻す。
62: :2017/07/26(水) 09:08:28.55 ID:
当たり前だ
65: :2017/07/26(水) 09:18:57.54 ID:
陸連しね
もう陸上競技場は沢山ある
しばらくいらない
67: :2017/07/26(水) 09:21:38.88 ID:
ラグビーとサッカー専用か。

いいんじゃね。

2019でラグビー人気また上がりそうだし。サッカーの方がやばそうだけどね。(笑)
68: :2017/07/26(水) 09:25:04.09 ID:
良い環境で観戦できるのも立派な公共性だ
プレーヤー以外の方が多いんだから
73: :2017/07/26(水) 09:29:26.84 ID:
>>68
そんな適当な屁理屈が通用するほど財政には余裕はない
69: :2017/07/26(水) 09:26:30.92 ID:
球技専用って言ってもほぼサッカーでしょ
仮に代表戦全部やったところで維持費無理だろ

東京に成金のメガクラブ作るしかないけど出来たら出来たで
糞スタ使いたくないって専スタ作るに決まってる
72: :2017/07/26(水) 09:28:42.73 ID:
終わったら壊して更地にして売るのがベスト
サカスタにしたいなら改修費と維持費は日本サッカー界が全額負担しろよ
74: :2017/07/26(水) 09:29:49.67 ID:
>>72
更地にするのが一番儲かるからな
78: :2017/07/26(水) 09:33:13.25 ID:
五輪スタジアムを五輪から追放され野球のスタジアムにするとか
世界の笑い者だろw
80: :2017/07/26(水) 09:34:52.03 ID:
>>78
アトランタ五輪は野球場になった。
2028LA大会はアメフト(五輪競技場ではない)場をメイン会場にするらしいよ。
81: :2017/07/26(水) 09:35:38.34 ID:
>>80
×2028LA大会はアメフト(五輪競技場ではない)場をメイン会場にするらしいよ。
○2028LA大会はアメフト(五輪競技ではない)場をメイン会場にするらしいよ。
128: :2017/07/26(水) 11:59:38.63 ID:
>>80
アトランタは「五輪メイン会場→野球場→大学のアメフト専用」だね
79: :2017/07/26(水) 09:34:48.39 ID:
なんだかんだ改修繰り返してる等々力方式のほうがよかったわいな
森元がどこぞが水漏るだのなんのって難癖つけて聖地を速攻ぶっ壊しちまった

スタジアムで聖地化していて神宮の森の敷地内なのにな
東京五輪のここまでのゴダゴダは聖地の祟りだと思うわ
83: :2017/07/26(水) 09:36:47.34 ID:
サッカーって2010年代までのスポーツだってはっきり分かるんだけど
こいつらバカなのかな?

今のサッカー人気下降が進むだけなのにwww
85: :2017/07/26(水) 09:40:23.84 ID:
まぁ、サブトラ残せないから陸上大会開けないもんな
86: :2017/07/26(水) 09:42:16.15 ID:
傾斜緩そうだから陸上専用で良かったのに  
89: :2017/07/26(水) 09:47:07.71 ID:
ただし改修工事はなし!こんな感じになりそう
90: :2017/07/26(水) 09:47:28.61 ID:
結局しょーもないスタを押し付けられるのか
日本サッカー協会は明らかなクソスタより
吹田のスタみたいのを都内に建てるのを目指せよ
92: :2017/07/26(水) 09:48:49.97 ID:
>>90
日本サッカー協会がこの新国立構想を猛プッシュしたのが現実

協会がアホ揃いなのはサッカーファンはご存知でしょう
91: :2017/07/26(水) 09:47:59.63 ID:
20年、30年後に、この傾斜にしてよかったとロマンスグレーのハゲ頭を撫でてるおまいらが見える
93: :2017/07/26(水) 09:49:18.17 ID:
球技専用にするなら今作ってるのは「国立球技場」であって、新国立競技場は廃止にするのか?
それとも別の場所に作るか既存の競技場を新国立競技場として改築するのか?
96: :2017/07/26(水) 09:53:16.94 ID:
>>93
これだけ金でもめた後なのになんで新たに作るという発想が出てくるんだよ
97: :2017/07/26(水) 10:01:02.95 ID:
>>96
後利用でさえ揉めるならオリンピック終わったら更地にすればいいじゃん
でも誰も更地にしようとせず残そうと言ってるのは何でだ?
そんな発想さえ出ないお前だって結局は揉めてる連中と同じ程度なんだよ
100: :2017/07/26(水) 10:11:17.77 ID:
>>97
更地にするにもカネかかるし第一勿体ないでしょ
105: :2017/07/26(水) 10:15:54.56 ID:
>>97
>後利用でさえ揉めるならオリンピック終わったら更地にすればいいじゃん

そんなもんまっさきに議論して結論がでてんだよ
お前が無知の情弱なだけ
いまごろ更地とかアホかよw
94: :2017/07/26(水) 09:51:12.20 ID:
プローチームが7つある神奈川横浜にも造れや
95: :2017/07/26(水) 09:51:32.12 ID:
軟式野球場潰してサブトラック常設すれば?
硬式はともかく軟式なんぞ少年野球とそれに毛が生えた程度のもんだろ?
98: :2017/07/26(水) 10:03:06.16 ID:
>>95
外苑の施設は人気で利用率高いからなあ
99: :2017/07/26(水) 10:08:25.61 ID:
>>95
毛の生えた程度の草野球なんで
ハードルが低くて稼働率がとても高い
103: :2017/07/26(水) 10:14:14.62 ID:
>>95
まず

①サブトラックの敷地は明治神宮の所有。土地を売ってくれない。
②陸上トラックの利用者の支払う金よりも、草野球の利用者の支払う金の方が大きい。
③聖徳記念館(明治天皇バンザイ!っていう建物)へと続く道は
東京都の景観保護条例の指定地なのでそこをトラックにするのは問題あり。
(新国立の時の景観問題もこれ)


本来は草野球でも問題アリという場所なんだよ。そこにトラックなんか置くのはバチ当たりなのさ。
101: :2017/07/26(水) 10:12:05.87 ID:
サッカー用にしても傾斜のゆるい糞スタになるんだろうな