1: :2017/05/21(日) 11:52:49.65 ID:
新国立でサッカーできない? プレー環境に懸念の声
2017.5.21 08:44

2020年東京五輪・パラリンピックのメインスタジアムとなる新国立競技場(東京都新宿区)で、
五輪のサッカー競技を実施できない可能性が浮上していることが20日、関係者への取材でわかった。
暑さや芝の状態などプレー環境が障壁となっている。

立候補ファイルによると、サッカーは新国立での男子決勝を想定し、
閉会式前日の8月8日正午から1試合を予定。
しかし、経費膨張によるデザイン変更でスタジアムに開閉式の屋根や空調設備がなくなったこともあり、
国際サッカー連盟(FIFA)が暑さの厳しい正午からの開催に強い懸念を示しているという。
比較的涼しい同日夜はすでに陸上競技が組まれており、調整は難しい状況だ。

08年北京五輪では陸上と同じ北京国家体育場で正午からサッカー男子決勝を実施。
試合中2度の給水タイムを設けるなど30度を超える暑さへの対応が取られたが、
試合に出場したアルゼンチン代表のメッシ(バルセロナ)が「プレーするには暑すぎた」と話すなど、
不満が噴出した。昨年のリオデジャネイロ五輪、12年ロンドン五輪はサッカーと陸上は別会場になった。

一方、開会式(7月24日)後、陸上が始まる同31日までに日本戦など
1次リーグの試合を組む選択肢もあるが、これについても芝の状態を憂慮するサッカー界から
「開会式後、7日間は空けてほしい」との要望が出ており、実現性は不透明という。

日本サッカー協会の岩上和道事務総長は18日、
「新国立がどういう形で使えるか、はっきりしないところがある」と認めた。
大会組織委員会は国際オリンピック委員会(IOC)やFIFAなどと協議を続けるが、
関係者は「新国立で日本の試合が見られないかもしれない」と話している。

02年ワールドカップ(W杯)日韓大会では、旧国立競技場は会場から外れ、
日産スタジアム(横浜市)で決勝が行われた。

産経ニュース
http://www.sankei.com/tokyo2020/news/170521/tko1705210001-n1.html
6: :2017/05/21(日) 11:54:46.25 ID:
>>1
これは、産経のおかしな記事だな

いつから
「夏季五輪のサッカー会場は開閉屋根完備にしろ」なんて条件を
IOCが付けたんだよという話


40: :2017/05/21(日) 12:25:53.14 ID:
>>1
これどうすんだノダヨシヒコとタナカマキコとミンシントウ

47: :2017/05/21(日) 12:39:03.71 ID:
>>40
民主党の肩を持つわけじゃなく、デザイン公募の意味自体が>>38のような有様で
そうなった原因が2020五輪に立候補するのが遅れたため

五輪の選考委員に「全く新しい凄い形のスタジアム」を提案するためには公募期間を4ヶ月しか取れなかったし
実現しなくていいんだから技術的検討もしなかった

ぶっちゃけて森元とか石原とかなんとしても五輪を引っ張ってこられればそれでいいクズの利権屋が
全方位に嘘吐いて開催権だけとにかく確保したということ

民主党がクソだったのは、これは都の話ではなく絶対に国が巻き込まれる話なのに
こいつらゴミクズたちの嘘を見抜けなかったことだな
共謀したやつもいたんだろう
54: :2017/05/21(日) 12:55:06.64 ID:
五輪招致の時の席にVRシステムつけて情報をとか

そりゃできるでしょうよ、コストとメンテナンスを無視すればな!
世間ではそれを実現不可能と言うが
五輪招致のプレゼンは全部こんなのばっかりだ

>>53
マジで技術差奴隷にできもしないことを下に押し付ければ、完全にはなんとかならなくても
ある程度はなんとかしてくれるだろうって姿勢には反吐が出る
51: :2017/05/21(日) 12:48:57.72 ID:
>>1

屋根やスタンド上部から、
こまかい水の霧ミストを噴射させるシステムを入れればいいだけ。 
冷房より低コストだし



122: :2017/05/21(日) 23:55:10.83 ID:
>>51
これ、風通しのいい屋外ならいいけど、スタジアム内でやったら高温多湿の空気がどんどん溜まって温室みたいになりそう。
52: :2017/05/21(日) 12:50:55.83 ID:
【サッカー】 冷房完備のW杯スタジアムお披露目、カタール [無断転載禁止]©2ch.net・
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495181176/

>>1
> 1976年に建設された同スタジアムは、W杯招致に当たって改修が行われ、最大4万人収容の施設に生まれ変わった。
新設された冷房システムは、1キロ程離れた施設からパイプを通してスタジアムに冷水を送り、この水で冷やした風を約500か所の送風口から噴き出す仕組みで、客席の気温を23度に保つ。

> 冷房システムを監督するカタール大学(Qatar University)のサウド・ガニ(Saud Ghani)教授は、「冷房完備の開放型スタジアムは世界に類を見ない」と述べ、世界初の設備だとたたえた。
他の冷房設備と比べて最大40%のエネルギー節約になるという。
2: :2017/05/21(日) 11:53:26.17 ID:
東京ドームがあるやないかい
4: :2017/05/21(日) 11:53:55.90 ID:
予算どんどんふくらませるのに予算「節約」のためにエアコン付けない馬鹿らしさ
69: :2017/05/21(日) 13:47:12.44 ID:
>>4
世論調査で日本国民の9割が
2年前にザハ案やめろアベシネと
連日テレビやマスコミやネットで批判してたからしゃーない
76: :2017/05/21(日) 14:42:49.05 ID:
>>4
ちなみに、 新国立ザハ案3400億円と試算したのは民主党野田政権、田中眞紀子大臣の時代
77: :2017/05/21(日) 14:52:39.83 ID:
>>76
設定したコストに収まるかも何も
技術的に建設可能じゃなけいんだから建設コストなんかまともに算定できんよ
建設関係者の3000億円台後半という試算は、
3000億貰っても赤字になるかもしれない技術的に未知の工事だから仕事なんて受けたくないっていう
ゼネコンの返答の数字だからね
79: :2017/05/21(日) 15:03:55.31 ID:
>>77
不可能な案を提示して拒否されると、「できない事をやるのが技術者でしょ!」って、何故か逆ギレされる。
駄々こねるだけで出来るならドラエモンは要らない。
96: :2017/05/21(日) 18:20:14.57 ID:
>>4
冷房付けないのは安倍晋三大勲位様のご英断だろ
高校野球はできてるからってな
あれは観客もある意味プロだからできてるだけ
5: :2017/05/21(日) 11:53:59.09 ID:
国立はサッカー向きじゃねえからさ

さいたまか横浜でいいよ
41: :2017/05/21(日) 12:27:33.50 ID:
>>5 横酷はないでしょ せめて専スタでやるべき
7: :2017/05/21(日) 11:55:43.96 ID:
こんなものの為に数千億円か
素晴らしい国だな
8: :2017/05/21(日) 11:56:33.78 ID:
サッカーは味スタとか埼スタとか使えばいい
西が丘もあるし、あとは町田にもJ2あったよな、あそこのスタジアムも使えばいい
35: :2017/05/21(日) 12:19:40.99 ID:
>>8
野津田(町田)の山登りを外国人にも経験させてあげるってのはなかなかシュールだな
83: :2017/05/21(日) 15:40:48.96 ID:
>>8
町田でやるのはいいけど町田市はオリンピックとラグビーW杯の両方キャンプ地に立候補してるんだよな
9: :2017/05/21(日) 11:56:34.54 ID:
NHKの新社屋が3400億円だぞ
国立競技場がなんでこんな貧乏臭い話になってんだよ
12: :2017/05/21(日) 11:58:45.53 ID:
>>9
NHKは何千人を収容するつもりなんだろ?
16: :2017/05/21(日) 12:01:37.15 ID:
>>12
地球規模で最高の放送技術を駆使した
世界的な放送局になるためには
3400億でもだいぶ安いぐらいということになっている
10: :2017/05/21(日) 11:57:20.39 ID:
そもそも日本の8月に運動会をやろうということ自体が狂ってる
運営も新国立競技場もすでにグダグダ、穴だらけ
もう覚悟は完了したので思う存分失敗していいよ、笑い飛ばしてあげるから
韓国GPの時ように非常に楽しみにしてる
13: :2017/05/21(日) 11:59:21.48 ID:
新国立は、2012年にやった最初の設計デザイン公募で、
安藤忠雄らが血迷らず2位の「コックス案」を選んどけば、
「ザハ案」特有の高さ問題や建設費3000億円越えとかならずに済んでただろうに。


 (コックス案は”開閉屋根”無しだと高さ60mになってザハ案より10mも低く軽量化できるが、ザハ案は巨大キールアーチのせいで不可能だった)

結局、コスト確認を軽視して技術的な課題も多いと分かりながら
ザハ案に決めさせた安藤や民進党(民主党政権)らの責任はデカい。↓



※ ザハ案の決定時に、民主党政権の有識者会議で森元首相だけ
 「 2位のコックス案の方が良い 」と懸念を示すが無視されていたと判明・・・
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1438828487/
14: :2017/05/21(日) 11:59:32.56 ID:
いや、真夏の正午ってのは無いわw
設備の整って無いJ3でもやらないと言うのに

誰だよ。運営してる奴は
絶対サッカー知らないだろ。下手したら死人が出るぞ
15: :2017/05/21(日) 11:59:52.84 ID:
サッカーは深夜、決勝やれ
17: :2017/05/21(日) 12:01:59.98 ID:
埼玉でやれよw決勝
新国立にこだわる意味が分からない
60: :2017/05/21(日) 13:08:35.57 ID:
>>17
東京オリンピックだからだろ
それに決勝は大抵開会式会場でやる
18: :2017/05/21(日) 12:02:39.56 ID:
8月の正午から試合だなんてスケジュール組んだ馬鹿はなにを考えてたんだ?
まあそもそも8月の東京で五輪とかキチガイ沙汰なわけだが
24: :2017/05/21(日) 12:05:53.87 ID:
>>18
東京の土建屋のための東京五輪だし
石原は「3兆円儲かりますよ」とか嘘ついて
落選しては五輪出馬してただろ
19: :2017/05/21(日) 12:02:58.94 ID:
土建屋が儲かればいいんだよ
スポーツなんか二の次
21: :2017/05/21(日) 12:03:01.37 ID:
わざわざ真夏の炎天下で甲子園やらせてる国に今更何言ってんの
22: :2017/05/21(日) 12:04:20.46 ID:
もう札幌ドームでやれよw
後は東京ドームとナゴヤドームで人工芝でやれ
23: :2017/05/21(日) 12:05:23.44 ID:
マラソン「42kmもあるアスファルトを走りますが」
30: :2017/05/21(日) 12:13:41.64 ID:
>>23
だよなw
25: :2017/05/21(日) 12:06:14.68 ID:
選手がバタバタ倒れて地獄五輪と以後語られる悪寒
26: :2017/05/21(日) 12:07:28.79 ID:
全種目夜やれよ。
29: :2017/05/21(日) 12:11:48.82 ID:
「閉会式前日の夜、別の会場」で良いじゃ無いか
それのどこに問題があるんだ?
何で疲労ピークで真夏の正午開催なんだよ
31: :2017/05/21(日) 12:14:25.97 ID:
そもそも真夏開催という日程がおかしい
前回と一緒で10月開催でいいじゃねぇか。
43: :2017/05/21(日) 12:36:49.45 ID:
>>31
夏に開催する動かせないよ
32: :2017/05/21(日) 12:15:05.21 ID:
日本で五輪を開催自体そもそもの間違い
笑えないジョークだわな
34: :2017/05/21(日) 12:18:08.27 ID:
東京ってほんと阿呆しかおらんのな
36: :2017/05/21(日) 12:20:53.08 ID:
わりとマジにもっと早くから開催月を8月から別の月で開催する交渉をすべきだったと思う
真夏に実施することでの運営上の障害が多すぎる
東京の8月なんて問題視された北京なんかよりはるかに過酷な暑さだぞ
37: :2017/05/21(日) 12:21:25.43 ID:
真夏の正午から東京で試合とか死人がでそうだな
東京は湿度もとんでもなく高いし、まさに灼熱地獄
39: :2017/05/21(日) 12:24:26.95 ID:
アメリカ様の都合で8月以外には五輪開けない状況なのは応募時には分かってるだから
応募したやつがキチガイかバカかペテン師か、兼ねてるか
42: :2017/05/21(日) 12:35:39.43 ID:
ほんと日本の夏の熱さってイヤ。

世界的に見て不快感サイアク。
44: :2017/05/21(日) 12:36:52.73 ID:
素直にコックス案にしときゃ良かったんだよ
48: :2017/05/21(日) 12:40:02.18 ID:
>>44
あんなの巨大な温室みたいなもんだよ
49: :2017/05/21(日) 12:42:56.21 ID:
>>44
細かい話は明らかになってないがコックス案も実現可能か否かでは「相当大規模なデザインの変更が必要」ランク
45: :2017/05/21(日) 12:38:33.10 ID:
猛暑だったらマジ死人が出るぞ熱中症で
空調設備無しなんて基地外沙汰
46: :2017/05/21(日) 12:38:47.01 ID:
なんで屋根付けないの?こうなる事ぐらい予測できないわけ?
50: :2017/05/21(日) 12:48:28.76 ID:
今問題になっている、陸上競技場に必要なサブトラック+投擲場やその他第一種国際陸上競技場に必要な施設を置くスペースが
A案のメインスタジアムになく、ほとんど借り物になるため五輪が終わった後陸上に使えないゴミにしかならないってのも
2008年にすでに文科省自ら「旧国立周辺の敷地に作れるのは球技場だけ」と言及してることだ

五輪招致をやったクソ共は嘘ばかりついて国民騙した犯罪者
55: :2017/05/21(日) 12:58:13.40 ID:
ばかなの?毎年暑い夏にサッカー行われているのだが
何年もな空調なんか無いぞあと、もっと暑い国でワールドカップ予選もしているし
今度はワールドカップやるんだよ


知ったかバカが、サッカーしらない素人の記事読んで知ったか披露すんなよ
59: :2017/05/21(日) 13:04:57.58 ID:
>>55
WCは基本7月の欧州リーグが休みの時に行われるけど
五輪サッカーは8月に行われるのがまず、FIFAより怖い欧州サッカークラブ様には気に入らないので難癖をつけている
そして実際、日韓WCでやった時には6月に開催したなど、FIFA絡みのスケジュールなら暑さ対策でも多少は調整できるが
五輪のスケジュールは欧州クラブにもどうにもならないのでもっと難癖つけている状態
56: :2017/05/21(日) 13:01:15.87 ID:
もともと酷暑の東京に誘致だからな (´・ω・`) 覚悟の上だから大丈夫だろ
 
57: :2017/05/21(日) 13:02:58.59 ID:
サッカーは灼熱地獄だろうが、雪地獄だろうが観客も選手も
一体になって死にもの繰りいでやるのが伝統だろ

ひ弱な冷房とか暖房付きの今のやき豚とは違うところを見せてやれ!
58: :2017/05/21(日) 13:03:54.37 ID:
あと昨日だって30℃越えてるとこ続出だったがJリーグの試合二時から何試合もしてるよ
61: :2017/05/21(日) 13:08:51.55 ID:
東京の夏は今の暑さとは全く別もんだ 
湿度も上がるし35度くらいまで行く
体感では40行くぞ
62: :2017/05/21(日) 13:13:52.48 ID:
真夏の35度とかでJリーグやってるしちゅうとかなんて同じ様な気温で湿度80%とかでもやってるだろww
63: :2017/05/21(日) 13:15:58.16 ID:
だからもっと暑くて湿度高いところでワールドカップ予選やってるのだが、
まったくサッカーの試合を見に行ったことのない素人が踊るのはいい加減にしてほしいよ
土砂降りの嵐みたいな中とか、霧でみえないとか、雪降って凍えるなかとか、炎天下とか屋根なくてもやってるんだよ
足引っ張りたいバカの意見なんか無視しとけ
64: :2017/05/21(日) 13:17:29.59 ID:
普通にさいたまでいいわな
観戦的には糞スタではあるけどいちおうW杯ファイナルのスタである横酷でも良いな
65: :2017/05/21(日) 13:20:38.73 ID:
野球の野球による野球のための東京2020だから、
野球の敵であるサッカーなんてどうでもいいんだよ。
野球とAKBをねじ込むことしか考えてない組織委員会。
66: :2017/05/21(日) 13:29:13.42 ID:
とうきょうオリンは稀に見る大失敗の予感
67: :2017/05/21(日) 13:34:17.27 ID:
8月の真夏35度で正午キックオフは無かったですね
記憶違いだと思います
68: :2017/05/21(日) 13:45:44.31 ID:
巨人の本拠地になるんじゃないの
70: :2017/05/21(日) 13:52:09.27 ID:
ザハ案なんてあるわけないだろw
屋根の費用入れなくてこんな状況なのにw
もともと屋根は五輪後の計画で費用も五輪後にさらに出すつもりだった
新国立競技場、屋根が間に合わないことが判明【東京オリンピック

夏季五輪メインスタジアム建設費

1996 アトランタ 254億円  8万5000人収容
2000 シドニー  650億円  8万3500人収容
2004 アテネ   355億円  7万1000人収容
2008 北京    380億円   9万1000人収容
2012 ロンドン  600億円  8万人収容
2016 リオ    450億円  7万8000人収容       
2020 東京  3000億円以上    8万人収容

五輪メイン会場に、こんなアホみたいな巨額な費用を掛けている国は、歴史上ほかにない


参考
日産スタジアム  600億円  7万2000人収容
埼玉スタジアム  780億円  6万4000人収容
味の素スタジアム 307億円 5万人収容
豊田スタジアム   340億円 4万5000人収容
ガンバ新スタジアム 140億円 4万人収容
71: :2017/05/21(日) 13:53:14.97 ID:
コンパクト五輪とか、再利用とかいう話が完全に無かった事にされててw
72: :2017/05/21(日) 13:56:59.00 ID:
>>71
最初から無理だったのは知ってる人は知ってた